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Vorschläge oder Anmerkungen zu diesem Bass+A -A |
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Autor |
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Jim!
Inventar |
13:43
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#1
erstellt: 06. Nov 2006, |||
Hallo! Da binn ich schon wieder und frage nach einem Chassi.Diesmal kein Mittelton sondern ein Bass. Würde mich mal wieder interessieren was ihr zu diesen Parametern sagt und von den Bass haltet. Ich weis das so etwas nervt aber ihr wisst es halt besser ![]() ![]() |
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nähmaschine
Stammgast |
14:09
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#2
erstellt: 06. Nov 2006, |||
hallo ich hab bei demselben verkäufer vor längerer zeit mal 2 12" red sun lautsprecher gekauft. die tsp-angaben waren ausgedacht bzw von einem anderen (p-audio-)chassis einfach abgeschrieben. ebenso der von mir verlangte und nachgereichte frequenzschrieb. der magnet ist def. schwächer als angegeben. ansonsten bin ich mit der qualität der teile, v.a. in anbetracht des preises sehr zufrieden. wenn du also selbst messen kannst oder damit leben kannst evtl. ins klo zu greifen kannst du ja zuschlagen. zum thema red sun speaker (und diese gbs-teile könnten aus derselben quelle stammen) gabs einige diskussionen im pa-forum. gruß steffen |
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Syntropus
Hat sich gelöscht |
15:31
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#3
erstellt: 06. Nov 2006, |||
Hallo Jim! Generell geniessen die GBS Speaker im Forum keinen guten Ruf, mag sein wegen den unseriösen Daten. Wie auch immer, betreibe ich vier GBS 512 in meinen Ripolen ( siehe Avatar ) und dort machen sie ihre Sache. Ich kann nicht klagen, schon gar nicht bei dem Preis. Die GBS 512 werden zwar zur Zeit nicht bei Ebay angeboten, aber dafür regelmässig die GBS 515, die 15" Variante. Ich weiss nicht was Du mit deinem Chassis GBS 2415 machen möchtest? Ein Blick auf die Sicke zeigt dass es ein hart aufgehangenes PA-Chassis ist. Nur so als Hinweis. GBS hat auch eine Homepage: ![]() Gruss Syntropus |
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Jim!
Inventar |
18:21
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#4
erstellt: 06. Nov 2006, |||
Ich habe gerade ein Angebot von 134,80€ Inkl. Versand bekommen.Für zwei Stück.Ich möchte sie nicht für Tiefbassorgien nutzen, denn dafür habe ich noch anderes Geschütz.sie sollen eher Kickbass bringen und ich denke dafür sind Hart aufgehangende Chassis recht gut. Was sagt ihr zu dn Preis? |
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MBU
Inventar |
22:04
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#5
erstellt: 06. Nov 2006, |||
Hallo Jim!, mit den Parametern (fs=40 Hz und Qts = 0,21), so diese denn stimmen sollten ist das eher ein PA-Mitteltöner. Baß bekommst Du da definitiv nicht heraus. Für EUR 3,- wäre das aber ein echtes Schnäppchen. ![]() |
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audiofisk
Inventar |
23:58
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#6
erstellt: 06. Nov 2006, |||
Den könnte man, wenn denn die Daten korrekt sind, entzerrt gut einsetzen. Wird man selber Prüfen müssen, vermute ich. |
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Jim!
Inventar |
13:26
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#7
erstellt: 07. Nov 2006, |||
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Jim!
Inventar |
13:28
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#8
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Einsetzten für was?Der Uibel meint er würde eher zum Mitteltöner taugen aber Bass soll da nicht raus kommen ![]() |
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Jim!
Inventar |
13:35
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#9
erstellt: 07. Nov 2006, |||
donhighend
Hat sich gelöscht |
13:38
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#10
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Auch nicht besser... Dem könnte, sofern die Daten halbwegs stimmen, zwar Bass zu entlocken sein. Dafür benötigt er aber ein sehr grosses geschlossenes Gehäuse. Mein Tip: Kauf die lieber gebrauchte Markenware LG Alex [Beitrag von donhighend am 07. Nov 2006, 13:39 bearbeitet] |
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Jim!
Inventar |
13:50
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#11
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Hast du eine Empfehlung für mich? Ich benötige zwei 15" Für ca 80l Geschlossen oder BR.Sollte von ca 40-80 bis ca 6-900Hz spielen. Dabei sollen sie noch ne menge Schalldruck machen ![]() [Beitrag von Jim! am 07. Nov 2006, 13:52 bearbeitet] |
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donhighend
Hat sich gelöscht |
13:53
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#12
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Nein, das habe ich nicht. Ich meinte es auch eher als grundsätzlichen Tip. Meines Erachtens macht Markenware immer Sinn. LG Alex |
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Jim!
Inventar |
14:06
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#13
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Letztenendes wirst du da wohl recht haben ![]() Ich habe noch einen Eminece gefunden. Kann mich entsinnen das mit dieser Marke schon mehrere Forenuser gute erfahrungen gemacht haben. Vieleicht kann ja noch mal jemand einen Blick auf diese Parameter werfen ![]() ![]() |
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sebastian89
Ist häufiger hier |
16:34
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#14
erstellt: 07. Nov 2006, |||
soviel ich weiß soll der delta 15 ganz gut sein solange du die lf variante hast. also delta 15 lf |
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Syntropus
Hat sich gelöscht |
16:45
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#15
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Hallo Jim! Ich habe mal nachgeschaut was ein Kickbass überhaupt sein soll und Folgendes gefunden: "Kickbass nennt man einen zusätzlichen Tieftöner in einer Autoanlage, der einen Korbdurchmeser von etwa 13-16 cm hat. Dieser soll sich um den "oberen Bassbereich" kümmern. Der Kickbass verbessert die Gesamtdynamik der Autoanlage wesentlich, da der "große Subwoofer" für diese Frequenzen viel zu träge, der Mitteltöner jedoch in der Regel nicht die nötige Steifigkeit der Membrane hat noch Frequenztechnisch dafür geeignet ist. Der Kickbass benötigt eine separate Endstufe, optimalerweise mit einer entsprechenen Aktivweiche genau den "richtigen" Frequenzbereich von etwa 100 bis 200 Hz. bereitstellt und den Rest ausfiltert. Optimal verwendet man im Auto 2 bis 4 Kickbass Speaker, idealerweise in der Türe eingebaut. " Selbst wenn Du diesen sogenannten Kickbass zu hause betreiben willst, sprich für den Grundtonbereich, sind die Abmessungen dieser Teile die Du Dir herausgesucht hast viel zu gross. Meine Meinung Syntropus |
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audiofisk
Inventar |
17:09
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#16
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Etwa so würde er mir gefallen können: Eingebaut in 30 Liter, Verstärker mit etwa 200 Watt: ![]() ![]() Entzerrung, die genug Hubreserven lässt. Ordentlich niedriges Group Delay. Sonst 2 davon einsetzten ober und unterhalb des MT/HT und richtung Zylinderwelle im Bass entwickeln. ![]() ![]() Die Entzerrung sollte sich gut mit einem ordentlichen EQ oder einer DCX nachbilden und an den Raum anpassen lassen. ![]() ![]() -3 db bei 40 Hz... Im 15 Liter Gehäuse ginge es auch noch... bei extra viel Powerbedarf (und vermutlich entsprechender Compression). ![]() ![]() Xmax bei etwa 200 Watt und 20 Hz... not bad. ![]() ![]() 105 db bei gleichen Bedingungen, die unentzerrte Eingangsleistung ist 6 Watt. ![]() ![]() Der Leistungsbedarf... So what - günstig wär er mir einen Versuch wert. In meinem DBA betreibe ich ähnlich 'suspekte' Treiber mit Erfolg. Ich empfehle Dir, mal ein paar Treiber selber zu simulieren (hier mit WinIsd Pro) und, wenn möglich auch im Aufbau messtechnisch zu prüfen. Ansonsten bleibst Du auf unsere möglicherweise suspekten Hinweise angewiesen. Erfahrung und gezieltes Engeneering sind durch nichts zu ersetzen. Ausser vielleicht durch mehr davon... Viel Erfolg, ]-audiofisk°< [edit]Hinweis auf Groupdelay hinzugefügt[/edit] [Beitrag von audiofisk am 07. Nov 2006, 17:11 bearbeitet] |
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audiofisk
Inventar |
17:35
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#17
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Zur Auswahl von Chassis nach physikalischen Grundsätzen kann zur Bestimmung der Abmessungen und des passenden Einsatzbereiches gut folgendes herangezogen werden. Die Angaben sollten genutzt werden, um einen möglichst gleichförmigen Verlauf des Diffusfeldschallganges zu erreichen. Stufen im Diffusschallgang sollten für ungesoundete Lautsprecher vermieden werden. Für gleichmäßiges Rundstrahlverhalten legt man die Trennung idealerweise etwa auf die für die Strahlergröße hier genannten oberen Grenzfrequenzen. Für stetig zunehmende Bündelung ehöht man die Trennfrequenz und nutzt Waveguides oder sonstige Bündelungstechniken, um einen sprungfreien Diffusfeldschallganganschluß zu gewährleisten.
aus ![]() Zur Vorauswahl: die Treiber sollen im gewünschten Bereich plus/minus mindestens eine Oktave sauber laufen. |
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Jim!
Inventar |
18:52
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#18
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Wow, ne menge info! Ich werde das erst mal durchkauen und versuchen einiges zu simulieren. Ich bedanke mich ganz recht herzlich für euer reges interesse und für die Mühe einem unwissenden einiges beizubringen.Ich weiß es zu schätzen.Ich werde mir die ganze Sache noch mal durch den Kopf gehen lassen.Praktisch eine Nachbereitung eurer Komentare ![]() Wenn ich weiter binn setzte ich euch in kenntniss ![]() |
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MBU
Inventar |
23:16
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#19
erstellt: 07. Nov 2006, |||
Hallo Jim!, lade Dir eine LS-Simu (meine gibts unter ![]() ![]() |
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Syntropus
Hat sich gelöscht |
11:11
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#20
erstellt: 08. Nov 2006, |||
Hi audiofisk, unter Berücksichtigung plus/minus mindestens einer Oktave ist deine Tabelle wirklich gut. Ich meine, man kann rein nach physikalischen Grundsätzen natürlich auch einen 15"-Konus für den Grundtonbereich nehmen. In der Praxis macht man das aber nur wenn man auf "Männerboxen" steht. ![]() |
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Jim!
Inventar |
13:47
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#21
erstellt: 08. Nov 2006, |||
danke. Werde ich erst nächste woche zu kommen. Aber dann werde ich mich mal ausgebig damit beschäftigen.
Hm , meist du das geht als Männerboxen durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Syntropus
Hat sich gelöscht |
14:21
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#22
erstellt: 08. Nov 2006, |||
Nun ja, ist ja schon mal ganz ordentlich! Aber willste wirklich noch mal zwei 15" draufsatteln? |
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HaHa
Stammgast |
19:27
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#23
erstellt: 08. Nov 2006, |||
Hallo Jim, als Preiswerter (nicht Billig!) Kickfiller - so nennt man solche Konstrukte - nimmst du am besten den Delta12LF von Emi. Den in 50 Liter geschlossen ist genau das richtige für deinen Einsatzzweck. In 80 Litern BR auf 45 Hz getuned setz ich ihn ein. Bringt auch schonen Druck aufm Brustbein und klingt furztrocken. Tiefbass kann er nicht, aber soll er auch gar nicht können. Unter 50 Hz bringt er nix mehr daher. Grüße Hari |
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Syntropus
Hat sich gelöscht |
19:41
![]() |
#24
erstellt: 08. Nov 2006, |||
HaHa
Stammgast |
20:22
![]() |
#25
erstellt: 08. Nov 2006, |||
Jep, von JH hab ich meine vier auch her. Ist bei weitem der günstigste, ich hab für meine aufgrund einer Aktion sogar nur 51,- pro Stück bezahlt. |
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Jim!
Inventar |
21:37
![]() |
#26
erstellt: 08. Nov 2006, |||
Klingt definitiv auch interessant. Jetzt mal ganz abgesehen davon das ich wenn es halt irgetwie geht meine Schallwände nutzen möchte und da wäre schon ein 15" schöner für mich ![]() Wie gesagt habe ich noch nicht die Zeit gehabt mich umfassend mit der von "euch" beschriebenen Materie auseinander zu setzten.Von daher kann ich nicht sagen ob das geht.66€ ist ja nun wirklich nicht viel Geld. Die gibt es aber auch als 15" Delta LF ![]() Ich weiß nicht in wie fern die sich unterscheiden von den 12"ern( abgesehen von der Membranfläche) und ob es nicht auch möglich ist die als" Kickfiller" ( schön das es ein Wort für meine Wünsche gibt ![]() der Preis ist der gleiche von daher ![]() |
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HaHa
Stammgast |
07:57
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#27
erstellt: 09. Nov 2006, |||
Auf das hab ich ehrlich nur gewartet ![]() Der Delta15LF ist MÜLL und ich hab keine Ahnung warum der Überhaupt Delta heist. Der Delta 15 ist halbwegs in Ordnung (nicht als Bass, sondern als TMT für große Tops) Aber der 15LF kann überhaupt nix. Hat bescheidene TSP, der ist ein Dröhnfiller kein Kickfiller. |
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Jim!
Inventar |
18:32
![]() |
#28
erstellt: 09. Nov 2006, |||
Sollte mann kaum glauben wie mann sich täuschen kann. Ich habe nebenher noch den Kappa LF in´s Auge gefasst. Der kostet zwar 89,-€ , würde aber derSache keinen Abruch tun.wenn du mir jetzt sagst das der auch nichts taugt wird es wohl der 12 LF ![]() Ich hoffe das du da nicht auch drauf gewartet hast ![]() |
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