Klang&Ton 6/2006. wo bist du?

othu schrieb:

form follows funktion!

Na wunderbar, dann sind wir uns ja alle einig.

So und jetzt :L.

Hi !

Design hin, Design her - über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten und Schönheit liegt im Auge des Betrachters.

Grundschwierigkeit dürfte ja wohl sein, mit einem 60 cm TT-Chassis bei Frontmontage überhaupt etwas auch nur annährend elegantes auf die Beine zu stellen...

Nur, für welche Zielgruppe soll das Ding denn geschaffen/geeignet sein ?

Für den "Durchschnittswastler" ohne geeigneten (computergesteuerten ?) Fräsmaschinenpark dürfte der Nachbau in dieser Form wohl aussichtslos sein...
Ein einfaches Kastendesign, wie oben irgendwo angesprochen - was für ein Monster !!!

Lasse ich mir dagegen das Gehäuse professionell anfertigen, kommt in der Summe sicherlich auch ein Fertiglautsprecher der höheren Preisklassen in Betracht.

Wohnräume ab 40 qm aufwärts (darunter dürfte die Box wohl kaum sinnvoll sein) finden sich in der Regel auch nicht gerade beim Durchschnittsverdiener...Basteln die "Reichen" ?

Also was soll's ? Akademische Fingerübung ? Zeigen, was möglich ist ?

Ich find das Ding insgesamt etwas daneben. Just my 2c.

Grüße
Gerd

(K+T- und HH-Leser seit Anbeginn der Zeiten)

Daneben dürfte es meiner Ansicht nach sowieso sein. Der 60er spielt nicht weit genug rauf, damit der 17er artgerecht übernehmen kann sodass auch Pegel möglich sind die dem eines 60ers würdig sind.

Für subsonische Bässe bei gehobener Zimmerlautstärke brauch ich aber auch keinen 60er...

Ich seh das ganze einfach als außergewöhnliche Konstruktion an die mal nicht dem Standard entspricht und sowas muss nicht immer voll und ganz schlüssig sein.

Wie wäre es denn, einen Alternativ-Design-Wettbewerb für die Schmitti-Memorial auszuloben?

Wie wär`s mit `ner schlanken Säule?

So, jetzt hab ich mir die Ausgabe online gekauft. Negativ noch immer: Die Bilder sind in schlechter Auflösung gespeichert, sodass man zB. die Volumina Angaben beim Frequenzgang des 24 Zöllers nicht lesen kann... naja.

Vorweg Korrektur, es wird ja eh ein 20er eingesetzt. Jedoch hätte ich mir bei einer solchen Konstruktion entweder a) einen Wirkungsgrad jenseits der 100dB Marke oder b) zumindest einen bis 20Hz herunterreichenden Frequenzgang erwartet. Aber nur 95 dB die strenggenommen laut Frequenzschrieb nur 93 dB sind (lediglich der Bassbereich ist ein einzig riesiger Buckel mit 95 dB) und dann nur bis 30 Hz mit dabei? Dazu noch eine perfekte Bose Badewannenabstimmung... Das hätte Schmitti sicher nicht so gewollt. Der war wollte es wenn schon groß, dann auch amtlich, wie etwa dem Projekt von PAudio: http://www.carbass.de/pa/paudio38s.htm bei dem er die Klangbeschreibung verfasste.

Ich hätte dem Projekt vier 30er verpasst. Das wäre bei den 800,- die das Chassis kostet locker drin gewesen, hätte eine vernünftige Form erlaubt, hätte die 100 dB Marke spielend erreicht und könnte Kickbass vernünftiger und Tiefbass mindestens genauso sauber wie der 24 Zöller wiedergeben.

Eine andere Lösung wären zwei amtliche 18" PA Tieftöner (etwa Oberton 18XB700) und Teilaktivierung gewesen.


Aber ich bleibe dabei. Es sollte eine nicht ganz alltägliche Box werden und Boxen mit einen 24 Zöller kriegt man eben nicht einfach so im Media Markt. Leider wird sie sich fast keiner bauen, deshalb hinterlässt das Vermächtnis an Schmitti einen zwiespältigen Eindruck.



Das Projekt mit dem AW3000 ist für mich da schon interessanter. Leider wurde nicht darauf eingegangen wie sich 6 solcher Würfel im vergleich zu einem verhalten (Strahlungswiderstand inkl. tieferer F3, Empfindlichkeitsgewinn etc.)

Die K&T habe ich nicht gelesen, nehme aber an, dass die Schallwand um den Mitteltöner so breit sein muss.

Ich würde in jedem Fall die Schallwand durchgängig gestalten. Der AMT hätte dann auch nicht mehr mit so vielen Kantenreflexionen unter und über sich zu kämpfen.

Die Form des Volumens wäre so heimwerkerfreundlich mit Rechtecken aus dem Baumarkt zu gestalten.

Wie bekommt man eigentlich ein jpg ins Posting OHNE eine URL anzugeben?

http://img483.imageshack.us/my.php?image=schmittimodte9.jpg

Ich bin nicht so begabt mit den Bildbearbeitungsprogrammen. sorry.

Wenn das geklappt hat mit imageshack, sollte da jetzt ein Foto zu sehen sein.

Natürlich hinsichtlich Form und Lackierung nicht das Optimum (BT lässt Grüßen) aber imho schon besser als die geteilte Schallwand.

so, da freitag ist habe ich mal früher die arbeit beendet und konnte die K&T mal genauer durchschauen:

mehr als die hier viel diskutierte memorial interessiere ich mich für den "versacube". kann es sein das da was durcheinander geraten ist? ich meine auf seite 40:

sowohl mit der holzliste, als auch mit der ausbaubeschreigung kann ich nichts anfangen... wie kommt er da plötzlich auf "reflexbretter"??? und wie will er aus so vielen 10cm brettchen einen würfel mit 36,8 cm kantenlänge kommen? und das mir 12mm multiplex??

bitte um aufklärung...

grüße
otto




//EDIT: @ax3: das war aber schon absicht das der HT etwas zurückgesetzt ist...

othu schrieb:

//EDIT: @ax3: das war aber schon absicht das der HT etwas zurückgesetzt ist...

Ey, un isch habbes extra nitt hingeschribbe!

Ist mir klar

ABER

Erstens glaube ich nicht, dass die minimalen Laufzeitunterschiede von ca 3-4cm Schallwandstärke so stark ins Gewicht fallen

Zweitens ist m.E. der Vorteil der Beseitigung der Unregelmäßigkeiten durch Kantenreflexionen höher einzuschätzen als oben angesprochene LZ-Unterschiede

und

Drittens bin ich Befürworter eines homogenen Designs. Die Memorial im Original wirkt mir zu "zerrissen", zu "hingebastelt"

so dramatisch werden die Kantenreflexionen nicht sein, weil der AMT durch seine Länge kaum nach oben und unten abstrahlt.

ax3 schrieb:

http://img483.imageshack.us/my.php?image=schmittimodte9.jpg Ich bin nicht so begabt mit den Bildbearbeitungsprogrammen. sorry. Wenn das geklappt hat mit imageshack, sollte da jetzt ein Foto zu sehen sein. Natürlich hinsichtlich Form und Lackierung nicht das Optimum (BT lässt Grüßen) aber imho schon besser als die geteilte Schallwand.

Hihi... das schaut jetzt aber schon eher danach aus:

Köstlich. Danke, Leute.
Als derjenige, der die Schmitti "verbrochen" hat, möchte ich mich hiermit vielmals für die zahlreichen und kotroversen Äußerungen bedanken.
Ich bin im Übrigen überaus stolz auf dieses Projekt und lasse mir das sicher nicht vermiesen - alle "Design-Experten" mögen gerne mal versuchen, einen Lautsprecher mit 377 Litern Nettovolumen bei mindestens 65 Zentimetern Schallwandbreite "schön" zu gestalten, dabei den Hochtöner auf Ohrhöhe zu bekommen und so geringe Abstände zwischen den Treibern wie möglich zu realisieren.
Dieses Ding ist mit Abstand das Abgeknallteste, was ich jemals gebaut habe und ich bedauere keine Minute der zwei Wochen à 12-15 Stunden, die in den beiden Gehäusen stecken.
Und ich kannte Heinz im Gegensatz zu den meisten hier gut und lange, und ich weiß, dass ihm dieser Lautsprecher gefallen hätte.

Viele Grüße: Holger

Hallo Holger,
natürlich wusste ich, dass die Box auf deinem Mist gewachsen ist, wir haben ja oft genug darüber gesprochen. Und weil das Ding so abgeknallt ist, gratuliere ich dir auch herzlich dazu. Nur du konntest den Mut haben, das monströse Etwas öffentlich zu machen, andere hätten es in deiner Küche verborgen *g*.
Auch dass Heinz seinen Spaß an der gigantischen Bestückung gehabt hätte, kann ich bestätigen. Allerdings hätte er sich spätestens nach zwei CD's wieder hinter seinen Monitor gehockt und die Vorzüge seiner "Morel Kompakt" genossen. So war er nun einmal!

Gruß Udo

HaHa schrieb:

ax3 schrieb: http://img483.imageshack.us/my.php?image=schmittimodte9.jpg Ich bin nicht so begabt mit den Bildbearbeitungsprogrammen. sorry. Wenn das geklappt hat mit imageshack, sollte da jetzt ein Foto zu sehen sein. Natürlich hinsichtlich Form und Lackierung nicht das Optimum (BT lässt Grüßen) aber imho schon besser als die geteilte Schallwand. Hihi... das schaut jetzt aber schon eher danach aus: :D

Iih - wat bis du fies

Das ist einer von vielen möglichen Vorschlägen.
Eine Anregung zum Nachdenken quisiquasi ...

Ach - et hat ja eh kein Sinn ...
... alle Kinderprogramm geschädigt ...

neeneenee

Kein Schwanz braucht die Schmitti-Box.

Aber was wird denn erwartet, die x-te Dreiweger mit 25/13/25-Bestückung?
Ich finde es mutig und interessant, auch mal unvernünftige Projekte zu realisieren.

Hallo othu,
da ist die Zuschnittliste des CT227 wohl irgendwie in Layout des Würfels gerutscht.
Aber in der Zeichnung sind alle zum Bau benötigten maße enthalten. Materialstärke 19 mm.

Gruß
Thorsten

ax3 schrieb:

http://img483.imageshack.us/my.php?image=schmittimodte9.jpg Natürlich hinsichtlich Form und Lackierung nicht das Optimum (BT lässt Grüßen) aber imho schon besser als die geteilte Schallwand.

Das funktioniert nicht. Die Körbe von MT und TT überlappen die HT-Front - das geht nicht, wenn die Treiber in einer Ebene liegen. Kantenreflexionen sind kein Thema, weil der HT nur horizontal eine breite Dispersion hat, vertikal wegen seiner Länge aber stark richtet, da tun die "Trichteransätze" nicht weh. Du darfst mir glauben, dass wir das ausprobiert und hinreichend messtechnisch überprüft haben.

kann ich nur unterschreiben. Ich entwickle gerade einen neuen Bauvorschlag und da habe ich auch mit Phasenproblemen zu kämpfen. +/- 5 mm beim Hochtönerabstand zum Tieftöner wirken sich bei dieser Kombi schon eklatant aus. Es wird ein Hifi-Zweiwegerich mit 12" Bass und Hochtonhorn und wird ein wenig wie die Ascendo aussehen.

Aktive Delayschaltung ist euer... öhmmm... Mann...

Harry

Der_LP_Holger schrieb:

Das funktioniert nicht. Die Körbe von MT und TT überlappen die HT-Front - das geht nicht, wenn die Treiber in einer Ebene liegen. Du darfst mir glauben, dass wir das ausprobiert und hinreichend messtechnisch überprüft haben.

Natürlich glaube ich dir und stelle deine Fachkompetenz auch gar nicht in Frage.

Aber, gesetzt den Fall jemand möchte eine andere Gestaltung mit durchgehender Schallwand realisieren, würde es viel ausmachen den Tief- und Miteltöner jeweils 5cm nach oben bzw. unten zu versetzen?

Die klanglich befriedigende Addition der Schallanteile aller drei Treiber funktioniert bei der Schmitti ab ca. 4 Metern Hörabstand, was bereits nicht wenig ist. Machst du die Abstände zwischen den Treibern nochmals deutlich größer (und 5cm zwischen den Kanten der Körbe sind deutlich), dürfte das noch um Einiges mehr werden. Macht bei einer Long-Throw-PA nichts, bei einer Box, die in einem Raum spielen soll aber schon.

akustik_art schrieb:

Hallo othu, da ist die Zuschnittliste des CT227 wohl irgendwie in Layout des Würfels gerutscht. Aber in der Zeichnung sind alle zum Bau benötigten maße enthalten. Materialstärke 19 mm. Gruß Thorsten

Danke!
Soweit war ich noch nicht mit dem Durchlesen, bin beim Versacube hängengeblieben.

Grüße
Otto

akustik_art schrieb:

Hallo othu, da ist die Zuschnittliste des CT227 wohl irgendwie in Layout des Würfels gerutscht. Aber in der Zeichnung sind alle zum Bau benötigten maße enthalten. Materialstärke 19 mm. Gruß Thorsten

nicht nur die liste, auch der aufbau..



macht also einen nicht unbeträchtlichen anteil an dieser seite aus.....womit wir wieder bei der korrektur wären

Hallo,

also Schmitti-Memorial-Optik hin oder her. Schickere Farben hätten m.E. schon viel gebracht.

Über die richtigen Hässlichkeiten im Heft hat sich noch keiner aufgeregt, nämlich die Lautsprecherständer. Nach der Ankündigung im letzten Heft habe ich eine Oase der Inspiration erwartet, ja Vorschläge, von denen ich mir spontan einen raussuchen und nachbauen könnte.

Wenn man sich aber mal anschaut, was sich die Herren hier geleistet haben, kommt man um die Feststellung nicht herum, dass ein Stapel oller Bücher unter den Lautsprechern besser aussieht, als das, was uns K+T vorsetzt.

Der kleine Kasten mit der Bitte, eigene Vorschläge für Lautsprecherständer für die Lesergallerie einzuschicken, zeugt genau von dieser Ideenlosigkeit.
Ich für meinen Teil denke mir was aus und schicke es ein.

Übrigens: Meiner unmaßgeblichen Meinung nach spielen die Timmermanns-Konstrukte optisch meist in einer ganz anderen Liga - klar, sind ja auch von Profis gefertigt.

Ciao Phil

Die Qualität der restlichen Bauvorschläge wirkt auch irgendwie gelangweilt...
Der Xte Mivocsubwoofer, der uns wohl einige Ausgaben begleiten wird....
Ein PC-Speaker mit einem Wirkungsgrad unter aller Kanone, wo schon im Test geschrieben wird, daß er schlechter als ein Vergleichsprodukt ist...
Die Alamo weiß allerdings zu gefallen, ihr Wirkungsgrad ist aber irgendwie sehr niedrig?
Die Memorial scheint mir für einen 60cm Bass recht hohen Klirr zu haben, oder irre ich mich da? Ansonsten: Muss ich mir anhören, ich fürchte, daß Messwerte bei dem Geschoß nicht weiterhelfen...
Eine Passivmembran von Peerless wird vorgestellt... Leider fehlt der Name und die Bestellnummer....
Über gewisse Monacorwettbewerbe breite ich lieber den Mantel des Schweigens, Herr Gather hielt es nicht für notwendig, mir auf meine "Bewerbung" überhaupt zu antworten.
Die Lautsprecherständer sind wirklich ein Witz!
Bis auf die sehr solide Alamo eine sehr enttäuschende Ausgabe...

Harry

Hallo Harry,
dann muss ich aber fragen, warum in der Alamo ein Hochtöner verbaut wurde, der schon vor 15 Jahren zu den langweiligsten Vertretern dieser Art gehörte. Ich bekenne, dass ich ihn selbst damals notgedrungen in den Bausätzen des Bravox- und Morel-Vertriebes genutzt habe und seine "Qualitäten" zu schätzen weiß. Aus meinen eigenen Bravoxbauvorschlägen flog er deshalb sofort raus.
Hätte es sich da nicht angeboten, einen der tausend neuen Hochtöner von Seas, Vifa, Scan Speak, Audaphon, Monacor, Visaton, ... zu nutzen, um auch damit einen Bausatz aufzubauen?

Gruß Udo

Über gewisse Monacorwettbewerbe breite ich lieber den Mantel des Schweigens, Herr Gather hielt es nicht für notwendig, mir auf meine "Bewerbung" überhaupt zu antworten.

Ich dachte, in dieser Ausgabe wär die Wettbewerbspräsentation drin? Ist dem nicht so?

mfg

Hätte es sich da nicht angeboten, einen der tausend neuen Hochtöner von Seas, Vifa, Scan Speak, Audaphon, Monacor, Visaton, ... zu nutzen, um auch damit einen Bausatz aufzubauen?

Klar! Nur kenne ich einge Leute, die die olle Tröte wirklich gut finden...

Ich dachte, in dieser Ausgabe wär die Wettbewerbspräsentation drin? Ist dem nicht so?

Doch, meine Mail an Gather ging schon vor einigen Monaten raus... Nada Reaktion, nicht mal ne Absage.

Harry

Hallo Harry,
ist eigentlich noch die tolle Werbung von "Hirsch und Ille" mit den Superangebots-99-Euro-Fertigboxen in der K+T zu finden? Das wird die anderen Inserenten dann sicher noch mehr freuen als der Inhalt.

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Harry, ist eigentlich noch die tolle Werbung von "Hirsch und Ille" mit den Superangebots-99-Euro-Fertigboxen in der K+T zu finden? Das wird die anderen Inserenten dann sicher noch mehr freuen als der Inhalt. Gruß Udo

Kauf sie Dir selber, ist teuer genug! Nö, diesmal nur die üblichen Verdächtigen...
So, jetzt kommt ein bissel Jazz in den CDP und es wird über zukünftige Lautsprecher philosophiert und simuliert...

Harry

Moin,

unangenehm sind mir die vielen Fotostrecken aufgefallen, z.B. Hörtest, Monacorwettbewerb, Aufbau der Memorial und Leserboxen. Die Fotos sind leider häufig von mäßiger Qualität mit geringer Aussage und wirken auf mich doch mehr als ein überflüssiger Seitenfüller, um das Heft voll zu kriegen mangels Bauvorschlägen.

Gruß Daxi

Murray schrieb

Die Qualität der restlichen Bauvorschläge wirkt auch irgendwie gelangweilt...

Ich finde die aktuelle Ausgabe im Gegensatz zu den letzten beiden sehr gelungen. Ich habe mir gesagt, wenn diese wird wie die anderen, war das die letzte K+T. Sie ist es nicht. Ich finde keinen der Bauvorschläge wirklich mißlungen. Was ich von den anderen Ausgaben nicht behauptet habe.

Der Xte Mivocsubwoofer, der uns wohl einige Ausgaben begleiten wird....

Du weißt, daß es so ist, und du weißt, wieso das so ist. Wundert dich das immer noch? Das wurde hier doch schon so oft gesagt. Ich finde das gar keiner Erwähnung mehr wert.

Ein PC-Speaker mit einem Wirkungsgrad unter aller Kanone, wo schon im Test geschrieben wird, daß er schlechter als ein Vergleichsprodukt ist...

Den Einwand finde ich etwas einseitig. Zum einen ist der Wirkungsgrad bei PC-Lautsprechern zweitrangig, weil die Dinger i.A. ca. 50cm von dir wegstehen und sie üblicherweise zur Berieselung dienen und nicht für Konzertwiedergaben in Originallautstärke.
Zum Zweiten hat dieser LS im Gegensatz zum Omnes 3.01,der sicherlich besseren Hochton ect. hat, Bass. Damit glänzt der Omnes nicht grade (obwohl ich immer noch vom Vergleich zur Visaton Quattro schwärme ) Das ist für viele PC-Nutzer nicht unerheblich, da die Box trotzdem wenig Platz braucht.
Zum anderen geistert mir diese Idee schon seit ein paar Monaten im Kopf rum, ich hatte nur kein Geld sowas zu realisieren Nu kommt mir die K+T zuvor. Naja war ja offensichtlich.
Ich würde allerdings ein verstrebtes, bedämpftes Alu-Gehäuse versuchen (ich weiß, das kann nicht jeder herstellen), das spart nochmal etliches an Bruttovolumen.
Und als Verstärker den Amp3 von 41Hz nehmen. Vllt. mit Akku...

Die Schmitti finde ich, abgesehen von der Form, sehr geil. Gab's so noch nicht.

Gruß, Hauke

Du weißt, daß es so ist, und du weißt, wieso das so ist. Wundert dich das immer noch? Das wurde hier doch schon so oft gesagt. Ich finde das gar keiner Erwähnung mehr wert.

Selbstredend. Trotzdem erschreckend, daß in zwei aufeinanderfolgenden Zeitschriften das gleiche Chassis genommen wurde. Naja, immerhin gabs diesmal TSP...

Ich finde keinen der Bauvorschläge wirklich mißlungen.

Von mißlungen habe ich nicht geredet, nur von gepflegter Langeweile. Sorry, mit dem Programm reißt man mich nicht vom Hocker, Memorial hin oder her!

Zum einen ist der Wirkungsgrad bei PC-Lautsprechern zweitrangig, weil die Dinger i.A. ca. 50cm von dir wegstehen und sie üblicherweise zur Berieselung dienen und nicht für Konzertwiedergaben in Originallautstärke.

Klar, nur einen Amp mit 2 Watt dahinter zu hängen? Der Omnes kommt vielleicht nicht so tief, ist aber das sinnigere Konzept, vor allem mit Subwoofer. Du hast das Teil ja gehört...

Die Schmitti finde ich, abgesehen von der Form, sehr geil. Gab's so noch nicht.

Ich vermisse etwas die Innovation, soclhe Dreiwegeboxen gibts aktuell vom Timmermann und auch schon früher war sowas schon da. Wenn ich mir die alten Klang&Töner so durchlese, war der Schmitt gar nicht so ein Liebhaber großer Lautsprecher, er mochte die wohl, nur lese ich immer amüsiert seine Reviews zu kleinen Kompaktboxen... Ich weiß es nicht, die Memorial ist sicher ein guter Lautsprecher, nur habe ich persönlich "mehr" erwartet.
Ich will die aktuelle K&T ja nicht schlecht reden! Sie ist ordentlich gemacht, nur so absolut ohne Pepp! Selbst der Memorialtest liest sich erstaunlich trocken... Das man bei der Alamo nicht gerade in Freudensprünge verfällt, kann ich ja noch verstehen, eine PC-Box animiert auch nicht gerade zum Ringelpiez mit anfassen, aber bei der Memorial...

Harry

Bitte?

Ich finde, einen so großen Tieftöner zu verwenden, schon sehr innovativ........

HerrBolsch hat es wieder mal auf den Punkt gebracht:

geil. Gab's so noch nicht

Und darauf kommts doch an!
Ich verstehe auch nicht, warum man eine Box, die eh schon zu breit ist, durch eine Frontplatte noch breiter machen muß! Und warum man sie in der Höhe noch optisch zweiteilt, was sie noch breiter macht.
Das kann man besser machen! Aber wir sind hier in einem DIY Forum und daher steht es jedem frei, es besser zu machen.
Also wenn jemand seine alten Sentry III zu lasch sind und die Optimum würde an der Decke anstossen, und die Magnat Referenz ist mit 120.000,-- Euro etwas ausserhalb des Preisrahmens, frisch ans Werk die Memorial gebaut und ab geht die Pegel-Orgie.
Ich kann mir sowas nicht ins Wohnzimmer stellen, aber einmal hören möchte ichs schon!

Niwo

A._Tetzlaff schrieb:

Bitte? Ich finde, einen so großen Tieftöner zu verwenden, schon sehr innovativ........

Nun ja... 2200cm² Membranfläche halt. Nicht mehr und nicht weniger.
Schöner hätte ich einen richtig guten Lautsprecher gefunden, den sich manche Leute auch hinstellen können, vom Preis rede ich noch gar nicht... Sorry, dieser Brocken braucht einige Kubikmeter mehr, um adäquat zu funktionieren.
Ich glaube nicht, daß der Schmitti ( ) gewollt hätte, daß nur 5-10 Leute sich diese Box bauen...

Harry

Edit: Fehlt übrigens eine Impedanzlinearisierung für den Röhrenverstärkerfan...

Naja, man hätte die Membranfläche auch in mehrere kleinere Tieftöner packen können - aber das wäre ja erst recht alles andere als innovativ.........
Letztendlich drehen wir uns doch alle im Kreis, das Rad lässt sich eben nicht neu erfinden.

Hi,

ich finde es durchaus sympathisch, dass die Schmitti-Memorial nicht als Überreferenz, neuer Maßstab oder gar Duetta-Killer gefeiert und präsentiert wird.
So verpüre ich gar keinen Drang auf dem Konzept rumzuhacken, vermute ich doch, dass den Entwicklern die "Schwachstellen" nicht nur bekannt, sondern sogar Teil des Konzepts sind, um ein Bausatz zu schaffen, der polarisiert, einmalig ist und sich in vielen Diziplinen gewissen Grenzbereichen annähert und diese auch überspringt (so wie es der Namensgeber auch getan haben soll).
Das ist in meinen Augen der kleine, aber feine Unterschied zur Konkurrenz, wo ein ähnliches Projekt angeblich das Optimum sein soll!

Gruß, Christoph

P.S. Eine Frage noch an Holger und Christian: Ihr schreibt, beim Chassistest, dass ihr die Lautsprecher in der IEC-Normschallwand messt. Ich vermisse etwas die für diese Schallwand charakteristischen Weligkeiten im Mitteltonbereich!?! Wie ist das zu erklären?

Moin Christoph,

die Memorial technisch zu zerreißen war und ist nicht meine Absicht, dazu habe ich mich auch nie geäußert. Es ist ein solider Lautsprecher, der höchstwahrscheinlich geil (Pardon... ) klingt....

Harry

...und keinen vernünftigen Kickbass kann, wie`s aus der Klangbeschreibung auch hervorgeht. Membranfläche aufteilen wäre sinnvoller gewesen. 4 30er hätten mehr Gas gegeben, hätte zwei Meter hohe schlanke Säulen ergeben, hätten ein ein richtiges Denkmal und keinen Grabstein ergeben. Und die Dinger hätten mit Sicherheit ebenfalls polarisiert.

um wieder mehr auf das gesamte heft zurückzukommen:
die memorial ist als "attraktion" durchaus OK. ich werd sie hoffentlich auf der messe probehören können.
der rest des heftes ist aber nicht der rede wert.

K&T kann momentan eines nicht: begehrlichkeiten erwecken.

Timmi schafft es - wenigstens bei mir - mit jedem heft den wunsch zu erwecken, was von ihm nachzubauen, oder mich mit einem treiber näher zu beschäftigen oder einen vertrieb näher unter die lupe zu nehmen. (ohne seinen BB-test wär ich nicht auf der homepage von AudioNirvana schmökern gegangen und hätt mir den 10"super wahrscheinlich nicht gekauft )

bei K&T bleibt dieser wunsch vollkommen aus. die alamo ist mir zu unscheinbar, pc-speaker hatten wir mit omnes BBs schon bessere und die kleine PA hat für zu hause zu wenig zu bieten, um mein interesse zu wecken. der angekündigte fast mit dem sp130x taucht nicht einmal mehr in der vorschau fürs nächste heft auf.
wenn ich vergleichen darf mit HH: die optimum ist genau wie die memorial eine nummer zu groß physisch und monetär, aber sicher mainstream-tauglicher, pc-speaker hat BT auch mit zumindest besseren messwerten und seine "the voice" geht so tief runter und ist so linear abgestimmt, daß ich sie mir für zu haus durchaus gerne mal anhören würde. ( ich hoffe er nimmt sie auf die messe mit )

wann hat K&T das letzte gute BL-horn gebracht?

in österreich kann man eh beide hefte nicht abonnieren, da beide verlage zu dumm sind, österreichische kunden vom österreichischen vertrieb beliefern zu lassen und daher ca. 50% des heftpreises als portokosten aus D zusätzlich anfallen. das wird, bei aller liebe, wohl niemand zahlen.
aber HH würd ich schon gerne abonnieren wollen, wogegen die K&T mich dahingehend ziemlich kalt läßt.

gruß kboe

ich werd sie hoffentlich auf der messe probehören können.

Da wirst du lange warten müssen...

Harry

Nochmal was zum aktuellen Heft: ich habe es nach kurzem Durchblättern ins Regal zurück gelegt, weil ich persönlich keinen großen Nutzen daraus ziehen kann - aber das ist sicherlich Geschmacksache. Da fand ich die letzte Ausgabe inhaltlich ansprechender mit TL-Sub etc. pp.

Unabhängig davon geht mir die ständige Mivoc-Verbauerei hüben wie drüben mächtig auf den Geist. Dem kann man sich offenbar nur entziehen, wenn man auf die Lektüre ganz verzichtet.

Also: mal sehen, was das nächste Heft bringt!

Gruß!

Murray schrieb:

ich werd sie hoffentlich auf der messe probehören können. Da wirst du lange warten müssen... Harry

hab ja 3 tage zeit

übrigens was positives noch zum aktuellen heft:
als häufigem AJHornisten freut mich die angabe der impedanzen bei 1 kHz und 10 kHz natürlich schon!

Du verstehst mich nicht...

Harry

ich glaub, leider doch

kboe schrieb:

ich glaub, leider doch :(

Die Mivoc Verbauerei würde schon passen, wenn man nicht immer das gleiche baut. Solche Cubes haben wir schon fällig die 3. Auflage.

Der Ansatz viele davon einzusetzen wäre schon gut, aber leider wurde das ganze wirklich nur angerissen.

Was soll diese Aussage hier zb:
Die maximale Ausbaustufe haben wir auf sechs Chassis begrenzt, denn dort stößt man nicht nur langsam auf die Leistungsfähigkeit der meisten Verstärkermodule, sondern auch an die Zimmerdecke

Warum bitte stößt man auf die Leistungsfähigkeit?! Je mehr Chassis deseto mehr Wirkungsgrad desto WENIGER Leistung benötigt man.

Warum wird das ganze nicht weitergesponnen und man setzt einmal 20 Chassis auf einen Haufen und beobachtet wie der Frequenzgang sich verändert. Da man sich hier schon längst in PA Membranflächen befindet wäre eine kurze Verbindung zum PA Top ebenfalls angebracht gewesen.