Selbstbau-Ideen für Einsteiger gesucht!

Hi...

Hab die Needles, Sticks, Viecher; fast alle Vorschläge von Cyburgs die ich kenne (mir fehlen nur noch die Engelstrompete... kommen aber auch bald). Haben alle ihre Stärken und Schwächen.

In der ersten Hobby Hifi diesen Jahres war allesdings ein Bausatz drin, der mich noch mehr überzeugt hat, als die oben genannten: Das TB-Horn
Wenns etwas kleiner sein soll gibts für den gleichen Treiber von Uibel die CT218 BR.

Wahrscheinlich die besten Gehäuselösungen für den W4-655SA im Fullrangebetrieb.
Die CT218 BR hab ich leider noch nich gebaut.. kommt aber die Tage noch.

Je nach Vorschlag kostet eine Box zwischen 40 und 60€ und ist für das Geld echt einmalig.

Für den Gehäuseaufbau brauchst du nur 5 Gehrungsschnitte, die man, wenn man keine Oberfräse oder Bandschleifer hat, auch noch mit der Feile hin. Die restlichen Teile werden einfach auf Stoß verleimt, brauchen daher kein spezielles werzeug zum bearbeiten. Lediglich die Kanten werden im Hornverlauf abgerundet, was aber auch ohne große Mühen per Hand gemacht ist.

Kenne in der Schweiz leider kein Versandhandel.

Ich persönlich nutze einen Bandschleifer um Kanten und alles bündig zu bekommen.

Zum Anschleifen vor dem Lackieren benutze ich jedoch den Exzenterschleifer.

MfG Flo

Hallo atomium,

Danke für die Antwort!

atomium schrieb:

In der ersten Hobby Hifi diesen Jahres war allesdings ein Bausatz drin, der mich noch mehr überzeugt hat, als die oben genannten: Das TB-Horn Wenns etwas kleiner sein soll gibts für den gleichen Treiber von Uibel die CT218 BR. Wahrscheinlich die besten Gehäuselösungen für den W4-655SA im Fullrangebetrieb. Die CT218 BR hab ich leider noch nich gebaut.. kommt aber die Tage noch. Je nach Vorschlag kostet eine Box zwischen 40 und 60€ und ist für das Geld echt einmalig. Für den Gehäuseaufbau brauchst du nur 5 Gehrungsschnitte, die man, wenn man keine Oberfräse oder Bandschleifer hat, auch noch mit der Feile hin. Die restlichen Teile werden einfach auf Stoß verleimt, brauchen daher kein spezielles werzeug zum bearbeiten. Lediglich die Kanten werden im Hornverlauf abgerundet, was aber auch ohne große Mühen per Hand gemacht ist.

Dieser Bausatz sieht wirklich auch nicht schlecht aus, muss ich sagen. Allerdings scheint diese Box nicht solche (Begeisterungs-)Wellen zu schlagen (vgl. hier), wie die Viecher/Needles.

Vielleicht gibt es noch andere Meinungen dazu?

Dann habe ich bei Strassacker noch diesen Bausatz gesehen: TL 25 JM. Die scheinen mir für den Preis auch einen recht guten Eindruck zu machen; ich glaube zu dem Schluss sind sie auch in diesem Thread gekommen...

Da stellt sich nur die Frage wegen dem Verstärker: Die TL 25 JM hat eine Sinusbelastbarkeit von 140W bei 4 Ohm. Komme ich da mit meinem Yamaha irgendwo hin oder ist er zu schmalbrüstig für diese Boxen?

atomium schrieb:

Kenne in der Schweiz leider kein Versandhandel.

Ja, ich hab' im Netz wirklich auch nichts gefunden. Naja, halb so schlimm: Strassacker liefert für 17€ auch in die Schweiz, dafür spart man die 16% Mehrwertssteuer...

Sooo, dann warte ich mal auf weitere Statements!

mfg
hubjo

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-3033.html

sieh dir mal das bl horn von geist an.....

stefan

Hi hubjo,
die Mivoc SB25JM gibt's momentan zum Angebotspreis beim Hobbyhifiladen: Mivoc SB25JM

Grüße
anhaefr

anhaefr schrieb:

Hi hubjo, die Mivoc SB25JM gibt's momentan zum Angebotspreis beim Hobbyhifiladen: Mivoc SB25JM Grüße anhaefr

Erwartet eigentlich irgendjemand bei 3 Chassis inkl. Weiche Qualität oder fragt sich, wieviel die Chassis wirklich wert sind, wenn der Händler höchstwahrscheinlich noch ein paar Euro verdienen will?

Harry

Wow, das kommt ja Schlag auf Schlag!

captor schrieb:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-3033.html sieh dir mal das bl horn von geist an.....

Ja, das wäre auch was. Da muss ich wahrscheinlich den ganzen "Viech vs. BL-Horn"-Thread lesen... Wobei, was ich dort bis jetzt mitbekommen habe, sollen sich die beiden nicht so viel geben...

Murray schrieb:

anhaefr schrieb: Hi hubjo, die Mivoc SB25JM gibt's momentan zum Angebotspreis beim Hobbyhifiladen: Mivoc SB25JM Erwartet eigentlich irgendjemand bei 3 Chassis inkl. Weiche Qualität oder fragt sich, wieviel die Chassis wirklich wert sind, wenn der Händler höchstwahrscheinlich noch ein paar Euro verdienen will?

Ja, ich geb zu, da hab ich mich wohl von den drei Chassis und dem tiefen Preis ein wenig blenden lassen... Bin halt armer Schüler/Zivi/Student...

Aber der Tip mit dem Hobbyhifiladen ist trotzdem gut; dort gibt's auch die Treiber für Viech und co, sie liefern in die Schweiz und erst noch billiger als bei Strassacker!

Dann streiche ich also die Mivoc SB25JM wieder von meiner Liste und füge das BL-Horn hinzu:

• Viech
  
• Needle
  
• Stick
  
• BL-Horn
  
• TB-Horn
  

Dann wäre es super, wenn Ihr mir noch einige Hinweise auf die Eignung der fünf Lautsprecher in Bezug auf meinen Verstärker und auch meinen Musikgeschmack geben könntet...?

Vielleicht noch etwas zu meinem Hörplatz: Oft höre ich "im Hintergrund" Musik, wenn ich am PC arbeite. Dann sitze ich aber nicht im SweetSpot -- und es wäre natürlich toll, wenn die Boxen auch dann irgendwie noch eingermassen gut tönen würden. Die Breitbänder sollen ja z.Z. insebesondere bei den Höhen stark bündeln...?

So, vielen Dank an alle Helfer!

Hi Murray,
hast Du sie schon gehört?

Grüße
anhaefr

anhaefr schrieb:

Hi Murray, hast Du sie schon gehört? Grüße anhaefr

Nö, kenn nur den Hochtöner, das Gesamtkunstwerk will ich meinen Ohren aber nicht antun. Zudem sollte man weiterhin überlegen, daß es die Box fertig aufgebaut für 49.95 gibt...
Mein Tip: Spar noch ein wenig oder gönn dir einen der Breitbänder, die sind in meinen Ohren zumindestens ihr Geld wert!
Wenn du ein wenig sparen willst, was sich meiner Meinung nach lohnt, würde ich auf eine kleine Zweiwegekompaktbox setzen oder laternativ eine kleine Standbox, z.B. mit 13er oder 17er Tieftöner.

Harry

Die fertige Box soll aber um einiges schlechter klingen, als der Eigenbau Aber in einiger Zeit werd ich euch sagen, wie sich die Hotsprot gegen die JM25TL schlägt, da ich ja beide Bausätze bereits zuhause hab
gruß Tao

Meinst Du SB238? Das Ist eine BR Box. Der SB25JM Bausatz bezieht sich auf eine TL. Für die aufgerufenen 34.90 Euro finde ich den Klang wirklich mehr als gut...
Momentan fällt mir auch kein Bausatz ein der für das gleiche oder auch doppelt so viel die Frequenzweiche, Chassis, Dammmaterial, Terminal usw. enthält.

Grüße
anhaefr

das noch keiner auf die 10-Öre hingewiesen hat?!

...da lässt sich für 50 € schon knapp ein surroundsystem erstellen!

Murray schrieb:

Wenn du ein wenig sparen willst, was sich meiner Meinung nach lohnt, würde ich auf eine kleine Zweiwegekompaktbox setzen oder laternativ eine kleine Standbox, z.B. mit 13er oder 17er Tieftöner.

Also verstehe ich Dich so richtig: Du denkst, dass man für das Geld, mit dem man eine der fünf genannten Breitband-Lautsprecher bauen kann, besser eine z.B. eine kleine Standbox bauen würde? Wo ist der Grund dafür zu sehen? In der erreichbaren Qualität oder in der besseren Eignung für Amp und Musik oder ...? (Sorry, Newbie = nervig, ich weiss... )

Welche der fünf genannten Bauten wäre Deiner Meinung nach die Beste?

max4vax schrieb:

das noch keiner auf die 10-Öre hingewiesen hat?!

Die habe ich selbst gefunden; aber in der Beschreibung steht, dass sie "nur" bis 75Hz runtergehen und daher eher als Surround-Boxen oder für eine Subwoofer-Satelliten-Kombination geeignet sind. Ich such aber wirklich Hauptlautsprecher, die ohne Sub auskommen und nur zum Musikhören verwendet werden sollen. Trotzdem Danke für den Hinweis!

Nö,

ich meine, daß es sich lohnen würde zu spären. Mit einem kleinen Breitbänder und dieser Musik:

Iron Maiden, Metallica, Rage, In Flames, Nightwish, Status Quo, AC/DC, Stratovarius,

wirst du nicht glücklich, ein 17er ist da Pflicht.

Harry

Murray schrieb:

Nö, ich meine, daß es sich lohnen würde zu spären. Mit einem kleinen Breitbänder und dieser Musik: Iron Maiden, Metallica, Rage, In Flames, Nightwish, Status Quo, AC/DC, Stratovarius, wirst du nicht glücklich, ein 17er ist da Pflicht.

Ahaaa, so war das gmemeint! Aus Interesse: Inwiefern wird man mit dieser Musik und einem Breitbänder nicht glücklich?

Hättest Du dann einen konkreten Vorschlag für eine solche Box mit einem 17er, (die auch nicht allzu teuer ist? )

Es geht mir ja auch vor allem um's Basteln und darum, einen guten Einstieg in den Boxenbau zu finden; darum bin ich auf die Breitbandkonstruktionen gekommen.

Klanglich würden dich die die kleinen Breitbänder sicherlich zufriedenstellen, sie klingen wirklich passabel fürs Geld.
Nur ist man SEHR schnell am Ende mit einem 10cm Breitbänder bei etwas intensiverer Beschäftigung mit dem Thema Metal.
Was könntest du denn maximal pro Box ausgeben, also nur für die Technik?

Harry

Murray schrieb:

Klanglich würden dich die die kleinen Breitbänder sicherlich zufriedenstellen, sie klingen wirklich passabel fürs Geld. Nur ist man SEHR schnell am Ende mit einem 10cm Breitbänder bei etwas intensiverer Beschäftigung mit dem Thema Metal. Was könntest du denn maximal pro Box ausgeben, also nur für die Technik?

Ja, wie im Eingangspost erwähnt so um die 50€ pro Box; kann auch ein wenig mehr sein. Da es mein erstes Selbstbauprojekt ist, möchte ich nicht allzu viel Geld investieren -- man weiss ja nie, wie's dann so läuft und was schlussendlich rauskommt.

Murray schrieb:

Nur ist man SEHR schnell am Ende mit einem 10cm Breitbänder bei etwas intensiverer Beschäftigung mit dem Thema Metal.

Gilt das auch für das Viech?

Cyburgs schrieb:

Es kann hauptsächlich einmal unheimlich Pegel. Der Wirkungsgrad ist 96 dB/W/m, bei 35 Watt Sinusbelastbarkeit kratzt das in der Simu an der 120 dB SPLmax Marke.

(Einführungspost vom Viech-Thread)

Übrigens: Danke für die raschen Antworten!

man weiss ja nie, wie's dann so läuft und was schlussendlich rauskommt.

Bei einem erprobtem Bausatz kann man sicher sein, daß was vernünftiges rauskommt...
Das Viech kann laut, kostet allerdings auch nicht wenig, wenn man das Gehäuse mitrechnet (Mind. 40 Euro bei MDF).
Meine Empfehlung, wenn du es krachen lassen willst und trotzdem nicht soviel zahlen willst:

http://www.hifi-foru...3940&back=&sort=&z=1

Harry

Ich füge mal Kwesi's smartie zu den Vorschlägen hinzu...

http://www.hifi-foru...4092&back=&sort=&z=1

@ Schleifer

Ich empfehle einen Schwingschleifer, auf gar keinen Fall einen Bandschleifer.
Exenterschleifer zwar i.O. aber eigentlich auch nicht erforderlich.
Meine Meinung: für jemand, der damit anfängt und bei den zu bearbeitenden Materialien im LS-DIY: SCHWINGSCHLEIFER.

Peter_Wind schrieb:

Ich empfehle für einen Schwingschleifer, auf gar keinen Fall einen Bandschleifer. Exenterschleifer zwar i.O. aber eigentlich auch nicht erforderlich. Meine Meinung: für jemand, der damit anfängt und bei den zu bearbeitenden Naterialien im LS-DIY: SCHWINGSCHLEIFER.

Ok, vielen Dank für den Ratschlag!

Murray schrieb:

Das Viech kann laut, kostet allerdings auch nicht wenig, wenn man das Gehäuse mitrechnet (Mind. 40 Euro bei MDF). Meine Empfehlung, wenn du es krachen lassen willst und trotzdem nicht soviel zahlen willst: http://www.hifi-foru...3940&back=&sort=&z=1

Hmmm... Nun ja, diese Box gefällt mir ehrlich gesagt vor allem optisch nicht wirklich; irgendwie zu stark PA-mässig! Ausserdem sind dass dann jo doch gegen 100€ pro Box, wenn ich es richtig verstanden habe (50€ + 25€ für die Chassis plus Holz plus Weichenteile, etc.).

Ich habe mir eher etwas in der Art der Viecher oder allgemein Standlautsprecher vorgestellt; vielleicht kennst Du auch noch etwas in die Richtung?

horstilein schrieb:

Ich füge mal Kwesi's smartie zu den Vorschlägen hinzu... http://www.hifi-foru...4092&back=&sort=&z=1

Nun ja, eigentlich nicht schlecht; aber der Erbauer schreibt im Eröffnungspost gleich selber:

Kwesi schrieb:

In Flames und Dream Theater sind auch gut konsumierbar, trotzt komplexer Schlagzeugaction und verzerrten E-Gitarren bleibt das Klangbild recht übersichtlich und verwischt kaum, obwohl ein "Viech" hier sicher unmittelbarer und souveräner spielen wird.

(Hervorhebungen von mir.)

Trotzdem Danke!

Und an alle: Momentan tendiere ich zum Viech; bin aber immer noch gespannt auf weitere Ideen!

mfg
hubjo

Und an alle: Momentan tendiere ich zum Viech; bin aber immer noch gespannt auf weitere Ideen!

Dann sollte es das werden, die genannten Alternativen passen Dir ja nicht. Du bewegst dich im unteren Preisrahmen, da sind Kompromisse gefragt. Ob das Viech für Dich tuaglich ist, wage ich zu bezweifeln, es ist halt trotz immenser Größer etwas bassarm. Der PaMo ist ein sehr guter Kompromiss und preiswert, bei deinem Budget würde ich her Wert auf Klang und weniger auf die Optik legen. Die Smartie kann zwar nicht laut, dafür tief und Hochton ist auch vorhanden.

Harry

Hallo Hubjo,
ich hatte auch mal überlegt, ob ich mir die Viecher als Terrassen-Beschallung anschaffe. In ein 16 qm-Zimmer würde ich mir die Riesenkästen aber nicht stellen.
Ich stimme Murray zu, dass Du mit den kleinen Breitbändern nicht auf Dauer glücklich wirst. Ich habe die CT 193, die mit 13 cm-Breitbändern bestückt sind. Klingen nach meinen Höreindrücken erwachsener und lauter als die Tangbands. Kenne Needles und Sticks. Ich höre mit den CTs gerne Musik mit kleiner Besetzung. R&B, Jazz etc in Zimmerlautstärke. Ich höre auch gerne Metallica, Korn, GreenDay und ähnliches. Abgespielt über die CTs fehlt mir einfach was. Mit einem zusätzlichen Subwoofer sieht die Geschichte schon ein bißchen anders aus. Das würde dein Budget aber gänzlich sprengen.
Ich rate Dir deshalb auch, lieber einen etwas teureren 2-Wege-Bausatz zu nehmen. Spare lieber noch ein bißchen und kauf Dir dann was richtiges. Wer billig kauft, kauft zweimal. Ich musste in meinem Leben bereits mehrfach feststellen, dass dieser Spruch zutrifft.
Empfehlungen für eine 2-Wege-Box spare ich mir erstmal weg, bis Du endgültig entschieden hast, wohin die Reise gehen soll.
Wenn ein höherer finanzieller Einsatz nicht in Frage kommt, würde ich den Mivoc-Bausatz SB25JM vermutlich den Viechern vorziehen. Dies ist jetzt aber ein Schuss ins Blaue. Ich habe die Teile noch nicht selbst gehört. Denke aber, dass sie Deinen Hörgewohnheiten eher entgegen kommen.Smartie wäre vielleicht eine Alternative. Ich meine aber, dass der Tiefmittetöner nicht mehr hergestellt wird. Müsste man vielleicht mal in Erfahrung bringen.
Gruß Wolfgang

Murray schrieb:

Dann sollte es das werden, die genannten Alternativen passen Dir ja nicht. Du bewegst dich im unteren Preisrahmen, da sind Kompromisse gefragt. Ob das Viech für Dich tuaglich ist, wage ich zu bezweifeln, es ist halt trotz immenser Größer etwas bassarm. Der PaMo ist ein sehr guter Kompromiss und preiswert, bei deinem Budget würde ich her Wert auf Klang und weniger auf die Optik legen. Die Smartie kann zwar nicht laut, dafür tief und Hochton ist auch vorhanden.

Sorry, wenn Du was in den falschen Hals gekriegt hast. Ich bin natürlich dankbar für die Ratschläge der "alten Hasen" hier. Ich habe mich nur -- schon bevor ich diesen Thread eröffnet habe -- beim stöbern hier im Forum etwas ins Viech "verguckt", wenn man so will. Und es ist natürlich immer schlecht, mit einer bereits vorbeeinflussten Meinung um Rat zu fragen.

Ich denke aber, dass es schlauer und langfristig sicher besser ist, auf eure Ratschläge zu hören.

Den PaMo behalte ich im Hinterkopf; vom Budget her gefallen mir die Smarties halt doch deutlich besser. Was heisst beim Smartie "nicht laut"? Reicht es nicht für die Beschallung im Partykeller oder kann man gar nicht "mal richtig aufdrehen" im erwähnten 16m^2-Zimmer?

mufasa schrieb:

Ich höre auch gerne Metallica, Korn, GreenDay und ähnliches. Abgespielt über die CTs fehlt mir einfach was. Mit einem zusätzlichen Subwoofer sieht die Geschichte schon ein bißchen anders aus. Das würde dein Budget aber gänzlich sprengen. Ich rate Dir deshalb auch, lieber einen etwas teureren 2-Wege-Bausatz zu nehmen. Spare lieber noch ein bißchen und kauf Dir dann was richtiges. Wer billig kauft, kauft zweimal. Ich musste in meinem Leben bereits mehrfach feststellen, dass dieser Spruch zutrifft. Empfehlungen für eine 2-Wege-Box spare ich mir erstmal weg, bis Du endgültig entschieden hast, wohin die Reise gehen soll.

Ich denke, ich lasse mich auf dieser Reise von den Erfahrenen leiten: Es geht in die von Murray angetönte Richtung einer 2-Wege-(Stand-)Box.

mufasa schrieb:

Smartie wäre vielleicht eine Alternative. Ich meine aber, dass der Tiefmittetöner nicht mehr hergestellt wird. Müsste man vielleicht mal in Erfahrung bringen.

Also bei Strassacker habe ich mir mal alle Komponenten, die ich für die Smarties benötigen würde, zusammengesucht; die Tiefmitteltöner sind dort im Angebot. Alles in allem komme ich für ein Paar auf 101€ inklusive Versand in die Schweiz. Beim BR-Rohr bin ich mir allerdings nicht sicher, welches genau gemeint ist; aber am Preis würde das nichts ändern.

Also, in diesem Sinne, Danke an alle und auf weitere Ratschläge, denen ich jetzt offener gegenüberstehen werde!

Hey...

Viech wurde ja schon gesagt... aber wie wärs denn mit dem http://lautsprechershop.de/hifi/viech.htm#visaton

Find ich persöhnlich ein wenig ausgewogener als den Beyma...

nur so als Überlegung...

MfG Flo

Fein! Einen Ratschlag hast Du schon angenommen. Dein Preislimit scheint aber bei 100€ kleben zu bleiben. Schade! Wäre mir vielleicht früher auch so gegangen. Ich will Dir aber zumindest noch mal eine Alternative aufzeigen.
Auch wenn Visaton in diesem Forum nicht so recht angesehen ist. Möchte ich Dir zumindest noch mal empfehlen, Dir das Visaton-Forum anzusehen. Über die Suchfunktion musst Du mal nach einem Alto II-Bausatz mit SC 10 N Hochtöner suchen. Gibt mehrere Varianten. 17cm-Tieftöner, der sicherlich nicht der schlechteste ist. Kann als Standbox gebaut werden. Von dem o.g. Hochtöner bin ich nicht 100% überzeugt. HobbyHifi hat ihn aber auch mehrfach verbaut. In jedem Fall könnte man den später noch gegen was besseres austauschen. Dieser Bausatz ist sicherlich nicht so hip, wie die in diesem Forum genannten Konstruktionen. Du wirst wohl auch nicht ganz mit den 50€ pro Box auskommen. Ich habe das nicht aktuell ausgerechnet, aber Du müsstest so mit ca. 60€ auskommen.
Als Vorteil gegenüber der Smartie sehe ich den 17er TMT an, der mit sicherheit pegelfester als der 13er Omnes sein dürfte. Die Hochtöner geben sich nicht viel. Ohne die Bausätz gehört zu haben, denke ich, dass die Smartie eher etwas feingeistiger und präziser im Bass sein dürfte. Vielleicht können Dir andere hier etwas weiter helfen. Letztendlich muss Dir aber klar sein, dass Du dich am untersten Preislimit bewegst. HighEnd darfst Du hier nicht erwarten.
Gruß Wolfgang

mufasa schrieb:

Fein! Einen Ratschlag hast Du schon angenommen. Dein Preislimit scheint aber bei 100€ kleben zu bleiben. Schade! Wäre mir vielleicht früher auch so gegangen.

Nun ja, ein wenig höher darf's schon gehen; aber ich denke meine Schmerzgrenze wird bei spätestens 200€ definitv erreicht sein!

mufasa schrieb:

Ich will Dir aber zumindest noch mal eine Alternative aufzeigen. Auch wenn Visaton in diesem Forum nicht so recht angesehen ist. Möchte ich Dir zumindest noch mal empfehlen, Dir das Visaton-Forum anzusehen. Über die Suchfunktion musst Du mal nach einem Alto II-Bausatz mit SC 10 N Hochtöner suchen. Gibt mehrere Varianten. 17cm-Tieftöner, der sicherlich nicht der schlechteste ist. Kann als Standbox gebaut werden. Von dem o.g. Hochtöner bin ich nicht 100% überzeugt.

Also bei visaton.de gibt es die Alto II als Bausatz für 174€ das Paar. Tieftöner: W 170 S 4 OHM; Hochtöner: DT 94 8 OHM.

mufasa schrieb:

Letztendlich muss Dir aber klar sein, dass Du dich am untersten Preislimit bewegst. HighEnd darfst Du hier nicht erwarten.

Das ist mir natürlich klar. Aber irgendwie passen High End und Schüler/Studenten-Budget auch nicht wirklich zusammen... Vielleicht gibt es aber auch noch bessere Alternativen, wenn ich jetzt mal den Preisrahmen etwas erweitere...

Auf jeden Fall vielen Dank für die ausführlichen Antworten!

Die Smartie ist fürs Geld allerdings sehr respektabel, der Omnes ist solide verarbeit, hat für einen derart niedrigen Preis mehr als akzeptable Messwerte, der Hochtöner ist sauber verarbeitet, war für den Preis doch mehr als überrascht, messtechnisch auch solide. Für 16m² gehts auch laut genug.
Das Viech ist mir zu kompromissbehaftet, wenig Bass, recht wenig Höhen und kostet sogar mehr als die Smartie. Das Teil kann aber laut!
Besser für dich geeignet wäre der PaMo, zwar kein Tiefbasswunder, schafft aber 50Hz bei ordentlich Pegel und ist fürs Gebotene nicht zu teuer!
Hier noch preiswerte Standboxen:

http://www.acoustic-design-magazin.de/html/firsttime1.html

http://www.acoustic-design-magazin.de/html/firsttime_2.html

Harry

Die Variante, die ich meinte, ist kein offizieller Bausatz von Visaton. Du musst mal in das Diskussionsforum einsteigen und die Suchfunktion nutzen. Da Du dein Limit hochgesetzt hast, kannst Du dort auch mal nach der Alto G suchen, die einen besseren Hochtöner verwendet, der dem SC10N in jedem Fall vorzuziehen wäre.
Bei den Fertigbausätzen von Visaton werden Fertigweichen mitgeliefert. Wenn Du Du bereit bist, selbst zu löten und ein bisschen Preisvergleiche anstellst, kannst Du bei den Bausätzen schon noch ein bißchen einsparen.
Alternative wären die Mivoice 1, die man später um einen weiteren TMT erweitern könnte (Mivoice 2). Außerdem würde ich den PaMo mir noch mal genauer ansehen, auch wenn dich der Zusatz PA stört. Vielleicht solltest Du mal mit dem Konstrukteur mal Kontakt aufnehmen.
Den Empfehlungen von Murray kann ich mich nur anschließen. Die FTs liegen allerdings etwas über 100€/Stück.
Gruß Wolfgang

Murray schrieb:

anhaefr schrieb: Hi hubjo, die Mivoc SB25JM gibt's momentan zum Angebotspreis beim Hobbyhifiladen: Mivoc SB25JM Grüße anhaefr Erwartet eigentlich irgendjemand bei 3 Chassis inkl. Weiche Qualität oder fragt sich, wieviel die Chassis wirklich wert sind, wenn der Händler höchstwahrscheinlich noch ein paar Euro verdienen will? Harry

aha...

Murray schrieb:

Schlecht ist das Teil sicherlich nicht! Ich überlege, es für einen Kollegen zu bauen, der braucht noch was für die Rückbeschallung im Heimkino...

stimmungsschwankungen?

mfg, PAKI

stimmungsschwankungen?

Nö! Für 31,80 € taugt das sicherlich was, es kommen Töne raus, die Qualität des angesprochenen Heimkinos ist aber auf ähnlichem Niveau wie die Mivoc. Nur absolut gesehen lohnen sich die 20 Euro mehr für die Smartie (Als Beispiel), man bekommt WESENTLICH mehr fürs Geld.

Harry

na gut...

ich wollte nur schon immer mal das wort "stimmungsschwankungen" benutzen

mfg, PAKI

Hallo!

Murray schrieb:

Nur absolut gesehen lohnen sich die 20 Euro mehr für die Smartie (Als Beispiel), man bekommt WESENTLICH mehr fürs Geld.

Bei allem Respekt für Kwesis sonstige Arbeit, die Abstimmung eines so kleinen TMT auf unter 30 Hz (die King-Worksheets zeigen immer etwas zu hohe Abstimmungen an) tut mir weh.

Von einem Nachbau möchte ich abraten.

Gruß,
Peter

Habe mir auch ein paar viechern gebaut, klänglich gefallen mir die ziemlich gut. Ich höre auch viel metal und das geht die gut ab. Die SB25JM von Mivoc is't auch nicht slecht. Mein kumpel wirdt sich ein paar von die dingern bauen Udo's First-time sind bestimmt auch nicht slecht.

elefant!no schrieb:

Hallo! Murray schrieb: Nur absolut gesehen lohnen sich die 20 Euro mehr für die Smartie (Als Beispiel), man bekommt WESENTLICH mehr fürs Geld. Bei allem Respekt für Kwesis sonstige Arbeit, die Abstimmung eines so kleinen TMT auf unter 30 Hz (die King-Worksheets zeigen immer etwas zu hohe Abstimmungen an) tut mir weh. Von einem Nachbau möchte ich abraten. Gruß, Peter

Was ist das schlimmere "Übel"? Sicher, pegelfest ist die Smartie nicht mehr, der Klirr wird auch stark erhöht sein, deswegen war meine Empfehlung auch der PaMo, dürfte seinen Ansprüchen (auch absolut) am ehesten entgegenkommen.

Harry

Hallo Harry,

das ist jetzt OT, aber du kennst ja meine Einstellung: Unterhalb einer gewissen Preisgrenze gibt es einfach nichts Anständiges (außer man hat Wissen, Erfahrung und vor allem die technische Ausrüstung, sich aus Restposten oder Gebrauchtware selbst etwas zusammenzukonstruieren - aber dann hat man vorher schon weit mehr in sein Hobby investiert als die Beträge, um die es hier geht). Kleinere Übel sind vor allem eines: auch übel.

Die Untergrenze sehe ich irgendwo bei 150€ pro Lautsprecher. In diesem Preisbereich gibt es dann auch brauchbare Alternativen. Es gibt Leute, die bauen sich einmal eine MS3 und sind dann 10 Jahre damit zufrieden. Daß einer der Cyburgs-Nachbauer 10 Jahre mit den Mängeln seiner "Spar"boxen leben mag, kann ich mir nicht vorstellen.

Gruß,
Peter

Edit: Ob sich eine PaMo mit ihrem konstruktionsbedingt kleinen sweet spot als Alltagslautsprecher eignet?

Moin Peter,

Unterhalb einer gewissen Preisgrenze gibt es einfach nichts Anständiges

Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht. Nur ist das schwer zu vermitteln, wenn einfach die Hörerfahrung fehlt (Gilt teilweise auch für mich... ). Das ist nicht persönlich gemeint! Man sollte die Leute zum Probe hören verdonnern...
So als Beispiel, war gestern beim Udo Wohlgemuth um mir endlich mal die Duetta anzuhören. Da fiel dieses Schmuckstück in meine schmierigen Hände:



Gemessen an der Größe und am Preis ein für mich fast perfekter Lautsprecher, der absolut nichts falsch macht. Leider mit knapp 180 Euro kein Schnäppchen! Aber wirklich jeden Cent wert.... Ist halt nur ein 13er und ne poplige 25mm Kalotte und es ist halt schwer zu vermitteln, daß das besser klingt als ein 20cm Breitbänder im Horn...

Harry

Murray schrieb:

dieses Schmuckstück

und wie schlägt es sich im vergleich zur hot sprot?

wundert mich nämlich dass du deine eigene kreation nicht anführst...

wundert mich nämlich dass du deine eigene kreation nicht anführst...

Das mache ich aus Prinzip nicht...

und wie schlägt es sich im vergleich zur hot sprot?

Ein schwerer Vergleich: Breitbänder vs. Kompaktbox... Die Seas und die Hot Sprot sind jeweils ihr Geld wert, bedienen aber ein unterschiedliches Publikum.

Harry

Das ehrt dich und zeigt, dass du nicht umsonst Mod bist
gruß Tao

Guten Abend allerseits!

Erstmal entschuldige ich mich, dass ich mich so lange nicht mehr zu Wort gemeldet habe. Ich war über's Wochenende weg und bin nicht dazugekommen, ins Internet zu gehen.

Dann bedanke ich mich für die vielen neuen Beiträge.

DualdudE schrieb:

Habe mir auch ein paar viechern gebaut, klänglich gefallen mir die ziemlich gut. Ich höre auch viel metal und das geht die gut ab.

Das ist jetzt wieder eine total andere Meinung zum Viech... ;-)

elefant!no schrieb:

Die Untergrenze sehe ich irgendwo bei 150€ pro Lautsprecher. In diesem Preisbereich gibt es dann auch brauchbare Alternativen. Es gibt Leute, die bauen sich einmal eine MS3 und sind dann 10 Jahre damit zufrieden. Daß einer der Cyburgs-Nachbauer 10 Jahre mit den Mängeln seiner "Spar"boxen leben mag, kann ich mir nicht vorstellen. [...] Edit: Ob sich eine PaMo mit ihrem konstruktionsbedingt kleinen sweet spot als Alltagslautsprecher eignet? :?

Ja, ich weiss, vom Preis her bin ich unter der Untergrenze. Ich betone aber noch mal, dass mein Ziel jetzt nicht die Super-High-End-Boxe ist -- das kann ich auch noch machen, wenn ich mal Geld verdiene! ;-) -- sondern einfach ein erster selbst gebauter Lautsprecher, der günstig ist und trotzdem für den Preis möglichst gut klingt.

Murray schrieb:

Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht. Nur ist das schwer zu vermitteln, wenn einfach die Hörerfahrung fehlt (Gilt teilweise auch für mich... ). Das ist nicht persönlich gemeint! Man sollte die Leute zum Probe hören verdonnern...

Die Hörerfahrung fehlt mir sicher! Momentan habe ich als Lautsprecher entweder zwei alte geschlossene Zwei-Wege-Boxen
von WEGA oder zwei wirklich kleine geschlossene Drei-Wege-Böxchen von Monacor.

Von da her denke ich, dass wahrscheinlich schon relativ leicht eine Verbesserung erreicht werden kann! ;-)

Murray schrieb:

Ist halt nur ein 13er und ne poplige 25mm Kalotte und es ist halt schwer zu vermitteln, daß das besser klingt als ein 20cm Breitbänder im Horn...

Nein, dass ist nicht schwer zu vermitteln; das glaube ich Dir sofort. Aber wie schon oben erwähnt passt so etwas -- so schön es auch wäre -- nicht in mein Budget. Später werde ich sicher auch oder gerade eben solche Konstruktionen ins Auge fassen; schon nur, weil der WAF relativ gut sein dürfte!

Ich habe mir auch den PaMo-Thread nochmals durchgelesen, aber irgendwie kann ich micht immer noch nicht so recht für diese Box erwärmen, auch wenn ich Dir glaube, dass sie das Optimum für meine Verhältnisse darstellt. Nur schon der Tieftöner kostet bereits über 60€, und ich möchte ja auch keinen Lautsprecher, der für Party-Beschallung konzipiert ist. Ist schwierig auszudrücken, was ich meine, ich weiss!

Naja, erst mal muss ich sowieso noch eine Generalräumung in unserem Werkraum durchführen, bevor ich ernsthaft mit einem solchen Projekt anfangen kann.

Momentan sind die Smarties und allenfalls auch der PaMo im Rennen; oder allenfalls auch das Viech, nach der Wortmeldung von DualdudE. Vielleicht hat aber jemand noch eine andere Idee...?

Sorry, falls ich beginne, zu nerven -- mit der immer gleichen Frage!

Auf jeden Fall einen guten Start in die neue Woche an alle!

DerTao schrieb:

Das ehrt dich und zeigt, dass du nicht umsonst Mod bist gruß Tao :prost

tut mir leid falls es schon sehr OT wird, aber auf deinen vergleich bin ich schon recht gespannt. postest du den im hotsprot-thread?


@murray:
hab nämlich eigenartiger weise noch nie kompakte gehört, obwohl die doch eigentlich sehr verbreitet sind. darum hätte mich eine einschätzung interessiert.
wie würdest du das publikum differenziern?