fostex 126e im recommended enclosure vs ct164 mit fostex fe103 - kleiner erfahrungsbericht

Ok, ich habe mein Vorhaben soeben auf HEUTE abend verschoben, ein Visaton Dämmstoff ( Hohlbauschiges Kunststoffzeugs, wie Sonofill wird´s wohl auch tun ...

MH

Viel Spaß, ich muß heute Abend arbeiten

Soo, gestern mit dämmaterial die Vorkammer gefüllt und zusätzlich den Lautsprecher etwas vom Gehäuse entkoppelt indem ich ihn am Rand mit etwas festerem Daämmaterial hinterlegt habe ...
Zusätzlich habe ich die Dämmung im Hornmund wieder entfernt.

Die Lautsprecher spielen nun DEUTLICH räumlicher und differenzierter, etwas gelöster von den Boxen ist es nun. Tonal war die Änderung gar nicht so gross wahrnehmbar, etwas weniger resonanz vielleicht. Auf jeden Fall die richtige Richtung.

Habt ihr eigentlich mal über eine Ständerkonstruktion nachgedacht ?

MH

musklon schrieb:

@ Schoschi, kann ich Dir die Pläne von dem SE- Amp zuschicken damit Du mal ein Auge darauf wirfst? Gruß, Olli

Hallo Olli,

das macht wenig Sinn, denn ich bin zwar Ing., aber dies im Baugewerbe, ich bin lediglich Konsument und Nutzer der Röhrentechnik, das dafür exzessiv.

Aber ich kann Dir sagen, das statisch die Versteifung mit den Multiplexstreifen der Rückwand bei einer lichten Breite von ca. 15cm nicht nötig ist, die Rückwand ist komplett eingespannt, aber die gute Botschaft ist, es schadet zumindest nicht.

Ich habe die Gehäuse noch nicht, aber die längere Lieferzeit war mir angekündigt worden....

Gruß

Schoschi

Ich habe schonmal Kontakt zu den RADII Leuten aufgenommen, die wollen 550,00 Dollar ( US ) für den Tubeamp + shipping neu, insofern ....

Am Montag kriege ich das Teil zugeschickt, sollte bis Mitte nächster Woche am Start sein .

MH

das mit den Ständern beschäftigt mich auch schon eine Zeit lang. Am Anfang hatte ich geplant die Seitenwände bündig mit dem Boden des Hornmunds abzuschneiden.
Als Veruch habe ich je 2 Packbandrollen vorne untergelegt.
Das Ergebniss war alles andere als zufriedenstellend.
Zwei große Ikea Blumentöpfe haben da weit bessere Resultate ergeben.
Aber irgendwie klappt dann die Ankoppelung des Horns an den Wohnraum nicht mehr so richtig.
Ich werd jetzt dann mal zu Obi fahren und mir zwei Ytonsteine holen.
Daraus einen Sockel machen, ca. 20 hoch und von der Grundfläche ungefähr 2 cm größer als die vom Horn. Mal schaun was dabei rauskommt.
Das mag sich alles ein bisschen unkonventionell anhören, aber mir geht es darum möglichst günstig und ohne großen Aufwand eine Richtung zu finden in die ich dann weitermachen kann.

Gruß,

Olli

Bei mir stehen die Teile auf Metallständern, am Hornmund mit ca. 4 cm überstand, das klingt soweit ganz ok, aber es ist mir etwas zu hoch, ich hatte darüber nachgedacht etwas befüllbares aus holz zu basteln, mit mind. cm überstand ....

mal sehen, schreib mal was über die ytongs wenn du magst ..

MH

[IMG]http://img406.imageshack.us/img406/8994/126vsjerichowt7.th.jpg],
erst einmal ein k...6vsjerichowt7.th.jpg[/url]
Putzig die Kleinen , oder?
Im Moment stehen sie auf 20cm hohen Abschnitten von Ytonsteinen. Abstand von der Wand ungefähr 40cm, Winkel so um 10 Grad.
Hep, wunderbar, die Bühne gewinnt deutlich an Tiefe,erstreckt sich links und rechts über die Lautsprecher hinaus. Man kann bei guten Liveaufnahmen direkt die Bewegungen der Musiker "sehen".
Im Vergleich dagegen hören sich meine Jerichos fast zweidimensional an.
Kleiner Umbau:
ein Denone als Stereoendstufe,einer als Monoblock, CT226 als Sub und die kleine Reckhorn als Aktivweiche. Trennfrequenz um die 80Hz.
Die Bühne engt sich etwas ein, der Raumeindruck verliert sich ein ganz kleines bisschen.
Aber man kann die Nachbarn ärgern
Eines meiner Lieblingsstücke ist von Alison Moyet "Ode to boy".Herrlich man konnte Alisons mächtige Stimme (Atem) direkt spüren.Von der Bassline ganz zu schweigen.
Oder wenn Eric Burdon den "Poor Man" ins Mikro schmettert. Dann sitzt man nicht mehr in der ersten Reihe dann ist man Live dabei.
Merkt Ihrs?
Mir machen "die Kleinen" wirklich Spaß.
Ich verschone Euch jetzt von weiteren Ergüssen meinerseits.
Aber als Fazit:
Für den Preis und die Größe machen die Kleinen mächtig gut Musik.

Gruß,

Olli

danke,

netter bericht. hoffe meine gehäuse kommen morgen.

kai

hehe, die werden noch besser, bei mir sind die währende der
einspielzeit mächtig in bewegung gewesen .

mh

noch ein kleines Bild. Das erste ist leider liegend hochgeladen worden. Keine Ahnung warum.
Die Quali ist nicht berauschend, ich habs mit dem Handy schießen müssen
http://img353.imageshack.us/img353/3541/fe126rec1um1.jpg
Im Moment überlege ich welches Finish die Oberfläche bekommen soll.
Dunkles Holz mit stark ausgeprägter Maserung oder lieber Lackfinish?
Mich würde eine Reißlackoberfläche reizen.Die Risse grau und die gerissene Oberfläche Eierschalenfarben.
Oder Schwarz und die Risse mit Kupferpatina ausreiben. Als Decklack dann mind.5 Schichten Parkettlack drüber
Wie sollen Eure werden?

@ Schoschi
ich kriege Anfang der Woche auch ein Paar Greencones 20-er plus Hochtöner. Bin schon gespannt wie die sich anhören und vor allem im Vergleich zu dem 126er.
Welches Gehäuse hast Du aufgebaut?

Gruß,

Olli

Hallo Olli,

Guckst Du hier, da sind ein paar Fotos, ich habe Ovale und Runde jeweils mit den Tweetern verbaut, wobei mir persönlich die Ovalen besser vorkommen, haben mehr Volumen.

http://www.hifi-foru...hread=7996&postID=#9

und hier:

http://www.hifi-foru...hread=8149&postID=#2
Gruß

Schoschi

hi,

meine sind heute angekommen.

löten war nicht der hit, aber trotzdem ging der zusammenbau schnell.

heute abend wird mal alles wieder angeschlossen.

kai

2 stunden musik gehört. ist besser als ich dachte.
schöner bass, mitten noch naja, höhen eher wenig.

irgendwie wie omas altes radio.


irre räumlich. spaßfaktor ist da.

höre momentan an einem über 20 jahren altem onkyo receiver und platte mit rega planar p2/3.

kai

dann spiel doch mal ein bischen mit der aufstellung rum, ausserdem ist bei mir die aufdringlichkeit in den mitten mit der zeit fast verschwunden. evt. in zukunft mal über einen kleinen sperrkreis nachdenken ....

MH

Moin an alle,

lese diesen Post schon ne weile.

da ich selber solch ein Projekt schon verbaute, nur in einer geänderten Version.

Guckt Ihr hier: [img=http://img136.imageshack.us/img136/1738/im000090df0.th.jpg" target="_blank" class="" rel="nofollow">][url=http://img136.i.../im000090df0.th.jpg]

Ist allerdings nicht auf meinem Mist gewachsen. Wenn Euch Flohhorns (http://www.flo-horns.de/)etwas sagt.Finde auf seiner Page leider nicht mehr das Hörnchen mit dem Tracidhorn) Der hat das gleich Problem auch feststellen müssen und kam dann auf die Idee das Hörnchen mit dem TB W5 auszustatten und dem Ganzen ein Hochtonhörnchen beizugeben.

Ich war begeistert vom Klang. Schaut doch mal bei "Floh" vorbei und falls nichts bringt kann ich ja auch noch evtl Materie , wenn gewünscht zusteuern.

schönen Sontach noch.

Hallo zusammen,
am Samstag sind meine Greencones gekommen.Passt zwar vom Thema nicht ganz, aber ich wollt es nur mal loswerden.
Guckt mal :
http://img153.imageshack.us/img153/3295/grconefe12601oa3.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/2655/grconefe12602ir7.jpg

Jetzt habe ich die Qual der Wahl

Ein kleiner Vergleichsbericht folgt.

Jetzt erst mal Frühstücken.



Olli

hallo Peter,
schreib doch ein paar Zeilen mehr über Dein Projekt.
Welchen HT hast Du verbaut, wie angekoppelt usw...
Auch noch ein paar Fotos wären nett.
Ich habe beim Jericho mal probiert das EV- Pobackenhorn (die genaue Bezeichnung fällt mir nicht mehr ein) als Super-HT zu verwenden. Bin damit aber kläglich gescheitert.
Die Seite von Floh kenn ich auch. Da kann man sich wunderbar Ideen holen.
Ich habe schon mit dem Gedanken gespielt mir sein großes Tatrix (schreibt man doch so?) Horn zu bestellen und ein dickes FAST Projekt auf die Beine zu stellen.
Kann ja noch kommen .

Gruß,

Olli

Hallo Peter !

Grundsätzlich hsbe ich schon Interesse. Allerdings steht mein CT 164 seit gestern bei einem Bekaqnnten, der Sperrkreis ist neu aufgebaut worden und es fängt gerade an sehr spannend vom Klang zu werden. Das heisst für mich, dass ich hier erst ein wenig beschäftigt sein werde.

Das Fostex126 rec ist ja ein Hybrid, dein Horn wohl nicht ?

Ich habe auch schon wie Floh mal über einen Tractix SuperHochton nachgedacht, allerdings will ich erst den Mittelton mal mittels Sperrkreis gebügelt hören, falls jemand ne idee über einen Aufbau des Kreises hat Immer her damit !

MH

Apropos FE126E :

das hier
wäre auch mal einen Versuch wert, oder .

MH

jep,
gibt noch mehr Vorschläge:
Frugel- Horn

@h.m.
hast Du meinen Sperrkreis schon mal probiert?
0,12mH, 10 Ohm und 2,2uF. Mit R ein bisschen rumprobieren.

Gruß,

Olli

Hallo m.h.
hier ist einmal der Schaltplan:
[img=http://img174.imageshack.us/img174/3949/sperrkreisfe126oq1.th.png" target="_blank" class="" rel="nofollow">][url=http://img174.i...reisfe126oq1.th.png]

Ich habe zum Glück eine große Kiste mit Frequenzweichenbauteilen von alten Projekten. Die Werte habe für mich optimiert. Von der Theorie habe ich auch nicht so den Plan.
Glaube so ist es richtig:
Mit dem Wiederstand kann man den Wirkungsgrad des Sperrkreises verändern.
Ich habe werte zwische 12 u. 5 Ohm ausprobiert.
Ist L, also die Spule, größer beginnt die Wirkung des Sperrkreis eher.
Wenn Du C, den Kondensator, veränderst Du das obere Ende des Sperrkreises.
Vielleicht liest hier jemand mit der Ahnung hat und gibt seinen Senf dazu ab Noch besser wäre eine kleine Simu

Gruß,
Olli

hi,

habe die ls über nacht einrauschen lassen. heute etwas sonofil in den hals und über das rohr.

ton ist wesentlich ausgeglichener, bass weniger, aber präziser. machen echt spaß die kleinen.

da ich nun blut geleckt habe, werde ich mich doch mal mit dem thema selbstbau beschäftigen.

kai

@speedikai : is witzich, ne ?

@musklon : vielen Dank !

@ alle : SIMULANTEN VORGETRETEN ! !

mal ehrlich : ne simulation könnte helfen - also wenn einer langeweile hat ...

MH

musklon schrieb:

Hallo zusammen, am Samstag sind meine Greencones gekommen.Passt zwar vom Thema nicht ganz, aber ich wollt es nur mal loswerden. Guckt mal Ein kleiner Vergleichsbericht folgt. Olli

Hi Olli,

sind das offene Schallwände mit den GC´s, und sind das 200mm oder 250mm BB´s ?

Kannst Du grob einen Vergleich anstellen, Ich persönlich bin extrem begeistert von den GC´s, allerdings brauchen diese entsprechende Musik, da sind die aber fast unschlagbar was Stimmdarstellung und Detailierung von Instrumenten angeht.

Ich habe meine 126-Gehäuse leider noch immer nicht, aber da ist was mit dem Versand schiefgelaufen.....

Gruß

Schoschi

Hallo,

ich wollte nur die Lieferung der Gehäuse melden, momentan bin ich am Einspielen.

Klangliche Beschreibungen verkneife ich mir noch momentan, die Leistung dieser kleinen Chassis in dem Gehäuse ist trotzdem schon beeindruckend...

Auch die Optik ist sehr schön, aber seht selbst..






Gruß

Schoschi

hi,

sehr schön.

einrauschen lassen

kai

WOW,
die sehen stark aus .
Das edle Holz macht sich echt gut.Für was ist das dritte Gehäuse auf dem ersten Foto gedacht?
Gib den Kleinen gut Zeit zum einspielen und danach mit viel Zeit Feintuning.
Bei mir hat es gute vier Wochen gedauert bis ich "meine"
Abstimmung gefunden habe.
In Deiner Sammlung von Lautsprechern und anderem HiFi-Equipment würden sich doch ein Paar Hörner vom Schlage eines Jerichos ö.ä. sicher gut machen.
Zu den Saba`s.
Das sind die 8" mit Hochtöner. Eingebaut in eine 19mm Spanplatte 800mm hoch und 380mm breit. Ohne irgendwelche Hintergedanken, nur um die Chasis ein bisschen spielen zu lassen.
Abstand von der Wand ca. 1m und knappe 3m zum Hörplatz.
Der Sub lief bis 80Hz mit, keine Filterung der GC. Hochtöner mit 1uF angekoppelt(Dank Deinem Link). 1,5uF habe ich keinen da und der 2,2er ist in den "Kleinen" verbaut.
Tja, dann hatte ich erst mal drei Fragezeichen im Gesicht.
An der Greenconesaga ist wirklich was dran.
Sie sind beileibe nicht Fehlerfrei oder mit einer normalen HIFI- Box zu vergleichen. Eher weichzeichnend und rund vom Klang. Dynamiksprünge mögen sie gar nicht so, genau wie der maximale Pegel sehr eingeschränkt ist.
Aber sie haben die Fähigkeit den Fluss der Musik zu vermitteln, Gefühle ,Emotionen und Atmosphäre.Sie bedienen sich dabei an einem sehr großen Reichtum von Klangfarben.
Die Räumlichkeit ist frappierend,spielt sich zwischen den Lautsprechern ab und wird hinter sie projeziert. Wobei die Rückwand vom Raum "weggebeamt" wird.
Der perfekte Zweitlautsprecher wenn man in der Stimmung dazu ist und die Richtige Musik dazu einlegt.
Die 126 gehen da eher als normaler Lautsprecher durch. Dynamischer, impulsiver und nicht ganz so wählerisch vom Futter her.
Man stelle sich den Unterschied zwischen einem Foto und einem Ölgemälde vor. Das könnte gut treffen.
Eigentlich habe ich mir vorgenommen keinen direkten Vergleich zu schreiben. Ist irgendwie Äpfel mit Birnen zu vergleichen.Jetzt habe ich es doch getan.
Es sind beides Lautsprecher die Musik glaubhaft reproduzieren können und jede Menge Spaß machen.
Mit allen Vor- und Nachteilen von Breitbandsystemen.
Hey und nehmt nicht alles wörtlich und objeltiv, ich höre seit über zehn Jahren Breitbänder

Jetzt gibts erst mal was zum

Gruß,

Olli

Hallo Olli,

die kleinen Gehäuse sind die Mini TML mit Tangband W3-315-SC von Udo Whlgemuth, HH 2/2005, die habe ich vom Hersteller meiner Gehäuse als Geschenk bekommen, weil es länger gedauert hat.
Einfach als eine freundliche Geste, unglaublich ?!, sind richtig schwere Qualität, in Buche Echtholz furniert....

Für Jericho fehlt mir der Platz, ich habe ja noch die Greencones, allerdings in anderen Gehäuse als Du...

Die GC sind für mich klanglich das Beste, was ich für meine Röhrenverstärker und meine Musikrichtung vorstellen kann, eine unbeschreibliche Räumlichkeit und tolle Stimmen, wobei die Ovalen noch besser sind als die Runden (subjektiv, ich betreibe beide Versionen).

Es sind mit Sicherheit keine Alltagslautsprecher, wenn man das akzeptiert und die Stärken dieser Konstruktion sich mit den Stärken der Anlage, der bevorzugten Musikrichtung und den eigenen Hörgewohnheiten decken, ist höchster Hörgenuß zu erwarten.

Ich habe noch einen Satz 25cm GC + 10cm HT, da werde ich es mit einer offenen Schallwand versuchen.




Die Fostex sind noch weit entfernt von den Greencones, aber ich lasse mir da Zeit mit dem Einspielen.

Aber das dies System Potential hat, kann ich jetzt schon feststellen, deshalb übe ich mich vorerst in Geduld.

Gruss

Schoschi

soo, da bin ich wieder - die ct 164 sind wieder da, hatte sie kurz ausser haus, : ergebniss : der sperrkreis ist neu aufgebaut, vorhandene fehler sind behoben .
ergebnis : die gebe ich so schnell nicht her.

angenehmerer grundton mit grösserer abbildung als die 126e .
auch in diesem vergleich hier ist die 126e universeller und mehr als box zu sehen. die 164er spielt wesentlich mehr mit dem raum und kann eine unglaubliche räumlichkeit aufbauen.


gut das sie nicht verkauft wurden .


zu allem überfluss kam gestern auch noch meine röhrenendstufe.
dazu sag ich mal gar nix, ausser :

wie konnte ich mir zum entspannten geniessen nur diese ganzen
transistordinger antun ? die röhren machen musik, sie "spielen" auf eine sehr schöne art mit dem angebotenen material, bzw. sie lassen sich schön bespielen ...

klassik und jazz ist der hammer mit den 164, rock und dub ebenfalls sehr interessant.
alles was mit echten räumen aufgenommen ist steht vor einem, jedes bisher verschluckte zusammenspiel von musikern wird spürbar, sachen die nur als nuancen spürbar waren sind nun wie selbstverständlich greifbar.

technisch habe ich von den röhren keinen plan, da ist sicher noch einiges an tuningpotenzial, ich will nun aber erst mal hören, wenn ich die kiste dann mal aufschraube poste ich das an anderer stelle hier im forum. störend ist -wenn überhaupt - momentan nur ein gaaanz leichter brumm, bei so wirkungsgradstarken speakern und einer immer "offenen" endstufe ( 2 x 45 watt ) aber auch kein wunder.

MH

m.henneke schrieb:

wie konnte ich mir zum entspannten geniessen nur diese ganzen transistordinger antun ? ---und einer immer "offenen" endstufe ( 2 x 45 watt ) aber auch kein wunder. MH

Hi MH,

meine Rede, eine Röhre kannst Du nicht mit normalen Transistoren vergleichen, da liegen Welten dazwischen, deshalb war ich auch am Anfang dieses threads erstaunt über Vorschläge mit LowClass-Pflunzen-Transistoren im "unter 1000Euro-Segment".

Jetzt hast Du den Vergleich und kannst nachvollziehen, warum Röhre....

Noch etwas zu Deinen Wattangaben:

Soviel ich das sehe, ist das ein PP mit 2 EL34/Kanal, da bist Du bei realistischen 35Watt/Kanal, aber das ist für einen Röhrer schon die Oberklasse,löse Dich vom Wattgeprotze der Transistorpupser.

Vollkommen unwichtig, wenn Du die richtigen Lautsprecher hast.

Mein bester Röhrer hat 10W/Kanal, klingt damit aber besser als der Rest.

Wenn ich meine Transistorwattriesen mit über 200W/Kanal vergleiche, an Breitbändern und Hörnern vergebene Liebesmühe, klanglich weit entfernt von Röhren.

Willkommen im Röhrenclub !!

Gruß

Schoschi

Danke für Dein " Willkommen " - nur ob das nun ein Segen oder Fluch ist - das muss sich erst noch klären .

MH

m.henneke schrieb:

Danke für Dein " Willkommen " - nur ob das nun ein Segen oder Fluch ist - das muss sich erst noch klären . MH

Natürlich sind Röhren ein Segen - nur eben nicht alle.

Aber das hast Du Dir rausgesucht.

Du bist nicht allein, wenn Du Schwierigkeiten hast und Deinem Röhrer vielleicht Tuningmaßnahmen angedeihen lassen willst, im Röhrenforum wirst DU geholfen.
Auch wenn Du nicht der Überbastler bist, Hauptsache Du kannst mit einer Digitalkamera umgehen und entsprechende Bilder einstellen.

Danach wird Dir die Hand geführt.

Du darfst Dich nur nicht genieren, die Röhrianer sind souverän, die freuen sich auch, andere Exoten im Detailstrip analysieren zu dürfen, ich bin auch nicht vom Fach, dennoch war immer jemand mit Rat und Tat zur Stelle...

Also die Sache ganz cool angehen, noch ist nichts verloren.

Gruß

Schoschi

nee, so war das nicht gemeint, ich finde den amp super.
tuning ist immer möglich, insofern werde ich nach den ersten sessions mal einen thread starten, vielleicht gibt es ja ein paar ansätze.

ich meinte das mehr bezogen auf den evt. folgenden wahnsinn der aus ner neuen entdeckung für einen persönlich erwachsen kann .

MH

m.henneke schrieb:

--ich meinte das mehr bezogen auf den evt. folgenden " Wahnsinn " der aus ner neuen entdeckung für einen persönlich erwachsen kann . MH

Kann ich nur bestätigen, aber das tut nicht weh, außer Deiner Geldbörse, aber willst Du reich sterben ?

Dennoch gibt es gibt so tolle Adressen in HongKong, da kann man nicht widerstehen, und da wird man richtig belohnt für sein Geld....

Also Kopf hoch, ich sehe Licht am Horizont, die Röhren-Rettung ist nah...

Gruß

Schoschi

Hat wieder mal einer die Kombination aus BB und Röhre entdeckt. Für einen kleinen Breitbänder ist eine EL34 im Gegentakt aber schon Overkill, da gibt es feineres. Nichtsdestotrotz - viel Spass damit.

Gruss, Klaus

Danke !

Die Kiste ist echt overkill, ich höre aber erst noch ein wenig und probier rum. was würde der nette herr denn so empfehlen .

Mich hat am meisten bisher die reaktion des amps auf verschiedene musiken erfreut. es dürfte auch gerne feiner auflösen . wenn es eine erschwingliche gute SE basis gibt, verkauf ich die EL34er halt wieder

MH

Ich dachte an eine kleine Eintaktendstufe z.B. EL84, interessant wäre vielleicht die Aurexx Crystal 1, findest Du bei spectrumaudio.de.
Es gibt sicher noch andere Eintaktkonzepte mit der EL84, eine tolle Audioröhre für Lautsprecher mit gutem Wirkungsgrad, die noch produziert wird. Ich baue selbst, bin daher leider nicht so toll informiert, was an Fertiggeräten aus Fernost so angeboten wird.

Sehr schön ist auch dieses kleine Teil mit der Triode 1626:
http://www.jogis-roe...ling/darling1626.htm
Limitierend ist hier allerdings die Ausgangsleistung von einem knappen Watt. Sollte mit Saba allerdings gut laufen.

So kanns gehen !

Die Fostex Fe 126e im recommended ab sofort wegen Platzmangel abzugeben : 150,00 + Versand, ca. 12,90 .

Abzuholen auch in Duisburg.


Die ct´s sind an einer Röhre einfach umwerfender, für 2 Lautsprechervarianten reicht aber der Platz nicht .


MH

m.henneke schrieb:

So kanns gehen !

Hi Michael,

hab´ hier mal still mitgelesen - schön, dass es so ausgegangen ist! Dein Ergebnis macht mich jetzt aber schon neugierig ...
Hast Du schon was am Finish der CT164 geändert?

Gruß aus dem weiten Münsterland

Detlef

m.henneke schrieb:

Die Fostex Fe 126e im recommended ab sofort wegen Platzmangel abzugeben : 150,00 + Versand, ca. 12,90.

Hi Michael,

kann man die Teile bei dir mal kurz hören oder nur bei Kaufabsicht?