Udos neue PA-Serie!

Ich hab auch mal eine Frage: bei PA wird doch symetrisch übertragen. wie Funktioniert das denn bei den Boxen? Haben die mit XLR anschluss dann einen eigenen verstärker drinnen, oder gibt es da eine andere Art der innenverkabelung?

Hi, ich bin der Bekannte, den Dirk erwähnt hat. Leider hat ja bisher noch niemand was zu der von Ihm gestellten Frage sagen können; daher wollte ich nochmal nachfragen, ob nicht doch irgendwer was dazu sagen kann...??

Ich soll nämlich in den nächsten Wochen/Monaten, Musik auf einigen Feiern/Hochzeiten machen, und bin dafür nach wie vor auf der Suche nach passenden Boxen.

Schon mal im Vorfeld vielen Dank, für die Antworten.
MfG Daniel

meldet euch doch mal direkt bei Udo
gruß Tao

Hallo Daniel,
in der Partyscheune lief jede Art von Musik über die Mystery-PA, als ich zum Einstellen da war. Bei mir habe ich in erster Linie Rockmusik der späten 60er und 70er Jahre gehört, die teils live, teils im Studio aufgenommen worden war. Wenn du dir Klangbeschreibung von gremu im Magazin liest, werden die meisten Fragen beantwortet sein.

Gruß Udo

Hallo Udo,

erstmal danke für die schnelle Antwort, die Klangbeschreibung im Magazin habe ich schon gelesen, bin mir aber eben trotzdem noch nicht so ganz schlüssig, ob die Boxen das richtige für mich sind; Das was mir in den Berichten besonders in's Auge gesprungen ist sind immer wieder die Begriffe "Laut" und "Bass"... Rein privat hab ich da ja auch nix dagegen, aber für die angesprochenen Feiern ist das eben beides nicht entscheidend.

Wichtig ist mir, dort eher die mittlere Lautstärken-Bereich und das eben auch der Klang in den Mitten und Höhen stimmt, Da eben weniger "harte" Sachen gespielt werden, sondern mehr so Geschichten Gesellschafts-Tänze (Walzer, Tango, Foxtrott & Co.), Oldie & Schlager-Kram und natürlich die von dir angesprochene 60er/70er Musik. Besonders wichtig ist dabei eben die Tanz-Musik (speziell der Hochzeits-Walzer), die ja oft schon eher etwas in Richtung Klassik geht, was bei Krach-Bumm-Bumm-Boxen ja eher etwas problematisch ist...

Daher eben die Nachfrage...

Grüße Daniel

Hallo Daniel,
da kann ich dich beruhigen, Krach-Bumm-Kisten sind das nicht. larsm hat in seiner Schulaula ein Theaterstück mit Musik unterlegt, Stimmen übertragen und hat mir die Boxen danach nicht zurückgebracht.

Gruß Udo

Ok, nochmal vielen Dank,
dann werd ich's einfach mal damit versuchen...

Grüße Daniel

Hallo nochmal,

also ich habe mir jetz nochmal die Bauanleitung etwas genauer angesehen, und bei Intertechnik nachgeschaut, dabei sind mir die PHT-413 (Art-Nr 1410440) ins Auge gefallen (in Udo's Entwurf werden ja die PHT-411 [Art-Nr 1410436] verwendet...

Laut des Datenblattes haben die Beiden ja fast gleiche Daten (abgesehn vom Abstrahlwinkel). Allerdings gefällt mir der Frequenzgang bei der 413er besser und noch dazu sind diese 7 EUR billiger...

Daher jetzt die Frage, ob schon mal jemand von euch die 413er statt der 411er verbaut hat, bzw. ob es von eurer (speziell UDO's) Seite nen Grund gibt das nicht zu tun (mal abgesehen, das die Optik mit dem 411er wahrscheinlich besser ist).

Größe Daniel

Ja, mit den neuen Chassis brauchst du auch eine neue Weiche. Zudem wird Udo sich was dabei gedacht haben, genau das Chassis genommen zu haben...

Harry

Hallo Daniel,
es ist die oft gestellte Frage desjenigen, der den Bausatz zwar nicht kennt, aber schon nach Verbesserungen fragt, klanglich oder preislich dabei erst einmal außen vor gelassen. Meist beginnt der Satz mit: "Ich habe gehört, .. gelesen, .., ein Freund glaubt, ...".
Mit dem PHT 413 sparst du 7 Euro/ Box. Eine Überprüfung, ob er geeignet ist, kostet dich 20 Euro, die Entwicklung einer neuen Weiche vielleicht zusätzliche 100. Was hast du am Ende gewonnen? Ob das Ergebnis mit dem erprobten PHT 411 nicht sogar besser gewesen wäre, wollen wir gar nicht fragen, einen Vergleich kannst du mangels Chassis nicht machen. Sicher wird es auch 30er Bässe geben, die billiger sind als der P.Audio, dadurch kannst du die Boxen noch billiger machen, selbst dünneres MDF spart 3 Euro ein. Nachher kannst du mit den Märkten rufen: "Geiz ist geil!", schade nur, dass die Boxen nicht mehr das tun, was sie vorher konnten.
Wenn ich mir nur den Schrieb ansehe, gefällt mit der PHT409 sogar noch viel besser, weil man ihn mit nur einem kleinen Kondensator ab 1500 Hz fast linear hinbekommt. Er kostet zudem 13 Euro weniger als der PHT 411. Leider baut man zum Glück Boxen nicht nach Frequenzschrieben, die in einer Normwand gemessen wurden *g*.

Gruß Udo

ergo:

Murray schrieb:

Ja, mit den neuen Chassis brauchst du auch eine neue Weiche. Zudem wird Udo sich was dabei gedacht haben, genau das Chassis genommen zu haben... Harry

Udo_Wohlgemuth schrieb:

es ist die oft gestellte Frage desjenigen, der den Bausatz zwar nicht kennt, aber schon nach Verbesserungen fragt, klanglich oder preislich dabei erst einmal außen vor gelassen.....

Sorry, wollte keinesfalls rumkritisieren;
und die 14 EUR mehr oder weniger machen ja auch ni wirklich nen Unterschied (schon gar nicht wenn ich dadurch nur ver-schlimm-bessere)... War nur ne Frage ob's evtl. schon jemand versucht hat;
das da noch so viele andere Sachen hinten dran hängen, war mir auch nicht klar...

Grüße Daniel

Hallo Daniel,
mein Kommentar war auch nicht bös gemeint.

Gruß Udo

ich habe ein problem und zwar wollte ich mit mir die mystery pa bauen.

wollte die lautsprecher so aufstellen:



die aufstellung ist garnicht optimal weil die lautsprecher kaum raum haben vll max 5-10cm auf jeder seite.

wird das resultat dann dröhnbass sein oder sonstiges.

bringt es eine verbesserun die ls auf die selbe höre wie die schränke vorzurücken?

sebastian89 schrieb:

ich habe ein problem und zwar wollte ich mit mir die mystery pa bauen. wird das resultat dann dröhnbass sein oder sonstiges.

PA Lautsprecher im Zimmer. An deiner Stelle würde ich mir andere kleinere LS suchen. PA gehört meiner Meinung nach in Festzelte

Wieso? klingen die so schlecht im Zimmer?

PA Lautsprecher im Zimmer.

nur weil sie im zimmer stehen heisst es ja nicht das sie nur dort verwendet werden....

Hallo

Als Anfänger im Boxemselbstbau brauche ich mal euren Rat.

Ich bin auf der Suche nach PA Boxen und bin mir nicht sicher ob ich mir welche bauen soll oder fertige für den gleichen Preis kaufen soll, also welche mehr Leistung bringen.

Dann wüerde ich mich freuen wenn mir jemand erklären koennte wie ich zwei Myserty-PA s mit einem Subwoofer anschliessen muss und welchen Verstärker man dazu benötigt.

Der Newbie bedankt sich.

Hi

Also ohne die mystery pa einmal gehört zu haben denke ich, dass ein PA Selbstbau fertig geräten im gleichen preisbereich deutlich überlegen sein wird!

Und zu dem Verstärker...
bei guter PA wird der subwoofer an eine eigene endstufe angeschlossen! (eigentlich auch bei hifi )
also bräuchtest du für 2 top's und einen sub 2 endstufen und eine aktivweiche die das signal in höhen und mitten für die tops und die tiefen für den sub trennt!

also angeschlossen wirds im prinzip so:


Aktivweiche
| |
| '--------Endstufe1---------Top1+Top2
|
'--------- Endstufe2----------Sub

Hoffe mal das es verständlich ist

Gruß

Sieht logish aus

Doch die Boxen haben doch bereits weichen Ausser der Sub.

Kann jemand der die Dinger besitzt mir zeigen wie er die dinger angeschlossen hat, und welche Verstärker er benutzt

Danke

Hast du ein Mischpult, oder was hast du alles an Gerätschaften?

Ich würd die 2 PAs an den bestehenden Amp und dazu den sub mit subverstärker.

Die Aktivweichenversion wär natürlich am aller geschicktesten.

weych schrieb:

Doch die Boxen haben doch bereits weichen Ausser der Sub.

Na klar ... um Hochton Tiefmittelton zu trennen. Wenn du noch einen zusätzlichen Sub besitzt, kannst du die Tops auch vom Tiefbass trennen / entlasten. Du kannst da nicht viel verkehrt machen.

Die Amps sollten nur genug Leistung besitzen. Mein Selbstversuch brachte ein erstaunliches Ergebniss zu Tage. Sub mit 300 W Leistung an einer gebrückten Endstufe mit 500 W und an einer kleineren Endstufe mit 240 W. Der Fussboden / Holz reagierte beim Vergleich der beiden Stufen "spürbar!" anders Auch wenn beide Stufen nicht! im Clipping waren, die kräftigere brachte andere Schwingungen zum Vorschein als die schwächere Stufe. Messtechnisch war unter 10Hz ein Filter bei beiden drin.

Hi.

Habe da auch mal ne Frage:

Welcher, möglichst billig aber dennoch guter, Verstärker lässt sich für das Mystery-PA System empfehlen

Vielen Dank im Vorraus

MfG,
S.R.

Hallo,

was heißt denn für dich billig?

Wie wäre es mit der T.Amp E400 von thomann.de
100€ für knapp 2*220W is ok...

MfG Flo

Also, ich bin auch grad dabei mir die Mystery PA zu bauen, hab da noch zwei Fragen, 1. Es ist doch richtig, das die nicht mit Schaumstoff oderso ausgefüllt werden, sondern leer bleiben? oder nich?
2. Is ne eher allgemeine Frage, wollte aber keinen extra Thread aufmachen; Wenn man vor die Treiber Schutzgitter macht, wird dann der Klang schlechter?

(bin noch ein ziemlicher Anfänger, also verzeiht mir meine Dummheit )
Lg
Niklas

Hier Findest du alle Antworten auf deine Fragen

Übrigens Gitter stören den Klang weniger als Bespannstoff

Danke! Hab ich wohl irgendwie übersehen
Also, Schutzgitter werd ich wohl vor machen und Fils schreibst du, dasses nicht gut ist; Aber da steht "Nichts spricht aber gegen das Aufkleben von Filz auf den Außenseiten der Boxen, auch das stabilisiert die Wände."
Also ist es nun gut, oder nich gut?
Lg
Niklas

niklas-bs schrieb:

Wenn man vor die Treiber Schutzgitter macht, wird dann der Klang schlechter? Lg Niklas

Solange die Schalldurchlässigkeit ausreichend ist, wird der Klang kaum beeinträchtigt.
Und sofern die Boxen halbwegs der Öffentlichkeit ausgesetzt sind, gehören Gitter vor die Lautsprecher! Eine eingedrückte Membran klingt jedenfalls schlechter als eine mit Gitter oder Stoff abgedeckte.

Gruß
Dieter Achenbach

niklas-bs schrieb:

Danke! Hab ich wohl irgendwie übersehen Also, Schutzgitter werd ich wohl vor machen und Fils schreibst du, dasses nicht gut ist; Aber da steht "Nichts spricht aber gegen das Aufkleben von Filz auf den Außenseiten der Boxen, auch das stabilisiert die Wände." Also ist es nun gut, oder nich gut? Lg Niklas

Filz zum Bekleben von Gehäusen hat eine Dicke von etwa 2mm. Das stabilisiert mit Sicherheit nicht nennenswert. Stabil werden Wände am einfachtsten durch Verstrebungen. Und zwar von Wand zu Wand! Eine senkrecht aufgeleimte Leiste ist länst nicht so effektiv.
Optimal so wie hier bei meinem 15" Sub:
http://www.lsv-achen...sub15-18s-100l-1.jpg

Außerdem nimmt Filz Geruch sehr gut an und hält den auch gut fest. Wenn man den "Duft" der letzten Party noch tagelang an seinen Boxen haften haben möchte, würde ich Filz empfehlen, ansonsten Lack.

Gruß
Dieter Achenbach

Ok, danke... aber eins hab ich noch nicht so ganz kapiert; Ist Filz jetzt sehr schlecht für den Klang, oder nen bisschen, oder gar nich?

Desweiteren hab ich ne Frage an die Leute, die die Boxen schon gebaut haben, ich komme mit der Frequenzweiche nicht zurecht, weil den Bauplan, den ich dazu bekommen hab, der sagt mir z.b. nicht, welcher Kondensator welcher ist... hattet ihr damit auch Probleme? könnt ihr mir da weiterhelfen?

Danke schonmal für die Antworten bisher...
Lg
Niklas

Ich meinte nicht den Filz inne sondern das was man im Allgemeinen auf allen Kaufboxen findet: Den Bespannstoff der die Chassis von aussen abdeckt also im Prinzip das macht was in der PA-Liga mit Gittern erreicht wird Bei High-End wird allerdings im Hifi-Bereich auch manchmal Gitter verwendet oder ganz auf abdeckungen verzichtet
gruß Tao

Aso... ja... Das hab ich Falsch verstanden... Ja, so is das logisch

@ Tao hast du die Boxen auch gebaut? oder irgendjemand hier, der mir vllt bei der Frequenzweiche helfen kann?

Hallo Niklas,
wo hast du die Bausätze denn gekauft? Hat der Händler etwa keinen Schaltplan, um dir zu helfen? Immerhin hat er doch wohl dein Geld angenommen, da wird eine Beratung nach dem Kauf hoffentlich nicht zu viel verlangt sein.

Gruß Udo

hat da wer schlechte Laune?
Nein ich hab die Box nicht gebaut und daher hab ich auch nicht das Wissen über die Frequenzweiche Aber so schützt der Entwickler berechtigterweise sein geistiges Eigentum.

Hallo Tao,
mit meinem Namen darf man gar keine schlechte Laune haben, hat mein Großvater immer gesagt *g*. Aber Beratung für Menschen, die ohne Kosten von meiner Arbeit leben, mache ich nicht. Der Händler hat Geld kassiert, dann soll er auch das nötige Wissen liefern. Wenigstens soviel sollte er selbst können.

Nicht umsonst steht ich auf jeder Magazinseite der Hinweis:
Nur hier findest du die Bauvorschläge aus dem Magazin.

Nicht veröffentlichte Weichen sind Bestandteile der Bausätze und werden nicht einzeln geliefert.

Gruß Udo

Deswegen schreib ich ja "berechtigterweise" Ich finde es absolut legitim, und würde so einen Bausatz (der auch noch einen mir bekannten Namenserfinder hat ) sowieso am ehesten bei dir kaufen, da ich beim Entwickler wohl am ehesten die richtige Hilfe bei Problemen bekomme Das ist mehr wert als 10-20% ersparnis, falls man die überhaupt erreichen kann
gruß Tao

hmm, ja... vielleicht hätt ich das auch machen sollen... oder im nachhinein sogar ziemlich sicher... aber ich war immer nur auf der acoustic-design-magazin Seite... hab die andere Seite mit shop leider erst entdeckt, als ich schon alles bestellt hatte...

Ich hab das bei Strassacker bestellt. Mehrere Schaltpläne haben die mir ja mitgeliefert, aber keinen, der direkt die Teile zeigt, die ich habe, sondern nur mehrere änliche. Dann ist noch ein Strom lauf Plan (komme grad auf den Namen nicht) Dabei, der genau das zeigt, was ich machen soll, aber da steht C1 C2 C3 drauf, nicht beschrieben, ist jedoch, welcher Kondensator welcher ist. Das ist irgendwie alles ärgerlich, weil ich die Boxen ansonsten fertig habe, nur dieses detail fehlt mir
Gruß Niklas

PS: Kann ich verstehen, dass du dich nich um die Kunden anderer kümmerst..

Also, das Problem hat sich gerade geklärt... Ich geh jetzt ganz schnell in den Keller und mach die Boxen fertig, wenn ihr interesse habt kann ich auch in den nächsten Tagen mal ein paar Bilder und nen "Erfahrungsbericht" posten. Interesse?

Mfg
Niklas

Hallo Niklas,
bei Strassacker warst du schon an der richtigen Adresse, die sind nur über Weihnachten und Neujahr in Urlaub. Wenn sich jetzt alles geklärt hat, wünsche ich dir viel Spaß mit den Boxen, deren Namen kein geringerer als der Tao erfunden hat *g*.

Gruß Udo

hab grad bemerkt, das noch etwas leider nicht so ganz stimmt... Da sollten eigentlich 4 Widerstände dabei sein, sind aber nur 2 (2x 10W 1,8 Ohm) aber es sollten noch 2 mit 15 Ohm sein... (hab das ganze jetzt mit 2 Frequenzweichen berechnet).
Werde die wohl morgen bei Conrad nachkaufen... aber kann mir noch jemand sagen, wieviel Watt die haben sollen? auch 10??
(hab leider von sowas keine Ahnung)...
Mfg
Niklas

PS: Noch ne Frage, bin da wirklich totaler Anfänger... Ist es egal, wie rum man Kondensatoren, Wiederstände und Spulen drauflötet?

Hallo,

die Widerstände sollten normal dabei sein... aber ok... Fehler passieren.

Die Widerstände sollten MOX10 sein.. können aber auch Keramikwiderstände mit mindestens 10 Watt Belastbarkeit sein.

Polung von Widerständen, Kondensatoren und Spulen ist beim Frequenzweichenbau egal.

MfG Flo

Ok, dankeschön!!

nachdem du bei Strassacker gekauft hast, wird dir wahrscheinlich auch der Udo helfen, da die ja sowas wie einen Vertrag oder so haben (k.A. wie die das genau machen) Strassacker darf den Bausatz ja vom Udo aus verkaufen soweit ich weiß
Das mit den Bauteilen ist natürlich ärgerlich!
Wieder ein Vorteil beim Udo, der hat anscheinend nie frei

@ Udo: Ich bin gerührt!

Hallo,

ich bin am überlegen die Mystery PA bei uns im Proberaum einzusetzen. Der Selbstbau an sich wäre mit dem Bausatz für mich kein Problem. Im Treat weiter oben hat schon jemand mal diese Frage gestellt: Wie sieht es denn mit diesen XLR Anschlüssen aus. Hierbei habe ich noch keinerlei Erfahrungen, da bisher nur Home Hifi Selbstbau tätig. Kann man die PA auch mit XLR ausrüsten, oder würde das viel aufwändiger werden?

LG
Ralf

So dann werd ich mal mein ausgiebiges Halbwissen auspacken
So weit ich weiß gibt es die XLR-Verbindung nur zwischen Quellen und Endstufen (Aktivboxen haben die ja eine Endstufe eingebaut). Die Boxen werden gleich wie bei Hifi mit der endstufe verbunden.
gruß Tao

normalerweise werden bei PA-boxen speakon-buchsen und -stecker eingesetzt. solche: http://www.lautsprechershop.de/pa/index.htm?/pa/anschl_p.htm

gruß alex