Erfahrungsbericht TW 3000 in 125l Bassreflex

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zwittius
Inventar

#1 erstellt: 27. Feb 2006, 19:22

soo leute

ich hatte mir mal vor einiger zeit einen TW3000 in 55l CB verbaut.das holz war alte spanplatte 19mm die schon an manchen kanten etwas morsch war

war mein erstes projekt und naja die gehäuseverarbeitung sah auch dem entsprechend aus...holz habe ich selber mit der stichsäge geschnitten

angetrieben wurde die ganze sache mit nem AM80

war auch recht zufrieden, doch nach einiger zeit war ich einfach nicht mehr glücklich mit dieser zusammengeschmissenen kiste.

also habe ich hier im forum wieder mal gelesen,gelesen und gelesen und bin zu dem entschluss gekommen meinen TW3000 in bassreflex umzusiedeln!

125liter, 26cm rohrlänge und 12,5cm durchmesser.

holzkosten: 28euro bei OBI
rohr ist ein stinknormales abflussrohr

geklebt wurde mit ponal und zusätzlich verschraubt

die schallwand habe ich aufgedoppelt

untere grenzfrequenz 26hz (-3db) wirkungsgrad bei dem gehäuse ca. 88-89db bei einem watt

betreibe den woofer zurzeit noch mit einem AM80 will aber was anderes um mehr tiefbass rauszuholen. was habt ihr da für vorschläge? AM120?

hab zwei ringversteifung (breite 4cm) im gehäuse drinne

maße von dem gehäuse außen sind BxHxT 60x40x70

ganz schönes monster...

klanglich eine deutliche verbesserung gegenüber dem geschlossenen gehäuse.

viel tiefer,lauter,druckvoller und was mich echt wundert sauberer! im CB klang es bei hohen pegeln um einiges unsauberer.

macht echt spaß

hier noch ein bild:

http://img455.imageshack.us/img455/3914/imgp12797ny.jpg

finish weiß ich noch nicht wahrscheinlich ne klebefolie.

grüße
Manu

[Beitrag von zwittius am 27. Feb 2006, 19:23 bearbeitet]

nähmaschine
Stammgast

#2 erstellt: 27. Feb 2006, 19:32

zweifelhaft ob du noch mehr tiefbass rausholen kannst oder solltest. wenn -3db bei 26hz stimmen kannst du tiefer erstens kaum noch hören und zweitens musst du erstmal ne cd finden wo das drauf ist. drittens wirds dann auch für einen 30cm tieftöner knapp. ausser du hörst nicht laut, aber auch dann würde ich nicht tiefer anheben als das gehäuse bassreflex-abgestimmt ist.
gruss
steffen

HaHa
Stammgast

#3 erstellt: 27. Feb 2006, 20:27

Hallo,

der Grund für das Wechseln des Moduls ist nicht der, das er tiefer als 26 Hz kommen möchte, sondern der, dass das AM80 ab 35 Hz einen Lowcut besitzt. Da bringt das große Gehäuse also nicht wirlich was.

Von dem her ist ein Modulwechsel schon zu begrüßen.

Allerdings bin ich widerum nicht der Meinung, dass der TW3000 sauber spielt. Es ist halt eine Schwabbelpappe. Schwere Membran (mit dafür zu schwachem Antrieb) und hohen mechanischen Verlusten.

Einzig sinnvoller Einsatzbereich: Tiefstbass unter 50 Hz. Das macht er allerdings grandios und kein anderes Chassis schafft das zu dem Preis.

Dennoch brauchts unter 30 Hz mehr als ein Stück davon um vernünftige Pegel zu erzeugen.

Fazit des ganzen: Der Wechsel zu einem anderem Modul bringt dir nicht wirlklich viel und mit dem AM80 verschwendest du im Bezug aufs Gehäuse rund 5 Hz Tiefgang. Ich würde dir raten es beim AM80 zu belassen.

Grüße
Hari

zwittius
Inventar

#4 erstellt: 27. Feb 2006, 20:36

danke für eure tips

werde es beim AM80 belassen

grüße
Manu

Gelscht
Gelöscht

#5 erstellt: 27. Feb 2006, 23:24

Hi... erstmal Glückwunsc zu deinem Sub!

aber,

untere grenzfrequenz 26hz (-3db)

Hat das AM 80 keine Tiefbassfilterung unter 30 hz, also filtert es töne unter 30 hz nicht heraus? Oder hab ich mich da geirrt?

Waschbaer

Heimwerkerking
Inventar

#6 erstellt: 28. Feb 2006, 00:29

Ein interessanter vergleich. Hab den TW3000 auch in 55L CB am AM80 hier stehen und bin ja langsam geneigt den mal in 125L Br zu testen. OSB Platten in 22mm stärke hab ich hier noch liegen. Ein Testgehäuse wär also nicht das Problem. Also was meint ihr lohnt sich der Test/Vergleich?
Einsatz bei mir ist Musik und Film zu ungefähr gleichen Teilen wobei es vor allem Rock Musik ist

Granuba
Inventar

#7 erstellt: 28. Feb 2006, 00:32

Heimwerkerking schrieb:

Nur mit neuem Modul, d.h. mindestens das AM 120. Ansonsten hast nichts vom Tiefgang, da untenrum gekappt wird.

Harry

Heimwerkerking
Inventar

#8 erstellt: 28. Feb 2006, 00:40

Wie verhält sich das denn sonst im klanglichen vergleich CB vs Br? Kann irgendwie nur schwer glauben das der Br auch entsprechend präzise sein soll.
Das mit dem aktiv Modul ist nicht das Problem das soll diesen Sommer eh noch ausgetauscht wwerden. Ich denke ich versuch es mal. Hab das Holz eh noch kostet mich also nur etwas Zeit und Leim der Versuch.

sakly
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Feb 2006, 13:10

Testen kann man auch gut mit nem alten Stereogerät, da dort nichts gekappt oder angehoben wird. Durch die BR-Abstimmung versucht man ja schon einen glatten FG hinzubiegen.
Ich würd's einfach mal mit nem normalen Verstärker testen, wie es damit klingt.

zwittius
Inventar

#10 erstellt: 28. Feb 2006, 17:40

schön das sich noch ein paar leute geäußert haben

also das AM80 hat den subsonic bei 30Hz. der schneidet abaer doch nicht sofort ab.

hab jetzt nochmal getestet. tiefagang und pegel sind wirklich um einiges besser als beim CB.

präzision kam mir nur besser vor, bei hohen pegeln!

der CB klang bei großen anforderungen extrem angestrengt und klang auch so (unpräzise)

die BR-version meißtert die hohen pegel einfach besser.

bei niedrigen pegeln ist der CB aber präziser, besser gesagt: neigt weniger zum dröhnen.

kleiner test:
ein dickes stück holz an das BR-rohr gehalten,draufgedrückt während er lief.brett weggezogen und so hin und her verglichen.
beim offenen rohr spürt man deutlich den druck auf der brust und der bass geht tiefer.

weiß nich ob ich das AM120 brauche.also mehr tiefgang/pegel brauch ich eigentlich nicht.

gibt ja noch einen hier der den TW3000 in 110l BR gebaut hat + AM80 der auch sehr zufrieden ist.

grüße
Manu

[Beitrag von zwittius am 28. Feb 2006, 20:48 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#11 erstellt: 01. Mrz 2006, 22:58

Manu, hast du mal noch ein Foto, wo er neben den LS steht?
Da kann ich mir die größe etwas besser vorstellen...
wär nett!

Waschbaer

zwittius
Inventar

#12 erstellt: 01. Mrz 2006, 23:04

kommt gleich

zwittius
Inventar

#13 erstellt: 01. Mrz 2006, 23:37

DAA:

http://img402.imageshack.us/img402/9836/imgp12821ny.jpg

http://img419.imageshack.us/img419/5783/imgp12837jz.jpg

die boxen daneben haben 17er bässe

grüße
Manu

Gelscht
Gelöscht

#14 erstellt: 01. Mrz 2006, 23:53

Danke!

Der ist ja wirklich ne Wucht.... ich bin schon gespannt wenn 2 davon mit meinen LE 107 zusammen spielen....

Aber dazu mal ne Frage:
Braucht man einen extra Ring um das Chassis?

Waschbaer

EDIT: und was wiegt er denn?

Waschhausernst
Stammgast

#15 erstellt: 01. Mrz 2006, 23:56

sieht wie ein riesiger computer aus

aber so weit schauts ganz ordentlich verarbeitet aus!

der CB klang bei großen anforderungen extrem angestrengt und klang auch so (unpräzise)

...naja, das ist ja nun kein wunder beim dem spielzeug modul

. wie ich schon mal schrieb, hab ich ihn letztens an ca 600 bis 1000 watt gefahren (also die waren abrufbereit - kann auch keine genaue angabe machen, da die stufe eigentlich nicht 2 ohm stabil war, von daher noch nicht mal das maß aller dinge).

naja, was da an dynamik und spritzigkeit kam - und dazu so trocken, bei doch recht moderaten pegeln (für mein zimmer und cb)... ich war äußerst überrascht.
um normal musik zu hören oder ein film zu schauen, reicht mir das am-80 daheim aber alle mal.

dröhnigkeit kann auch ein raum stark begünstigen bzw hervorrufen

zwittius
Inventar

#16 erstellt: 01. Mrz 2006, 23:59

ja welches modul sollte man denn für meine 125l BR-konstruktion wählen?
ein DT 150? ein AM120?

hab ihn noch nich gewogen schätze aber mindestens 30kg

EDIT: was für einen extra Ring???

grüße
Manu

[Beitrag von zwittius am 02. Mrz 2006, 00:01 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#17 erstellt: 02. Mrz 2006, 00:15

Hoffe der Link geht:

http://img430.imageshack.us/my.php?image=unbenannt9rw.png

also der chromfarbene Ring um das Chassis.

Waschbaer

zwittius
Inventar

#18 erstellt: 02. Mrz 2006, 00:20

ahhh!

nee das ist der korbrand. ich hab das chassis nicht versenkt (hab keine oberfräse und traue mir das auch nicht zu

)

jemand ein tip für ein Modul??? abstimmfrequenz des woofer ist 29Hz er geht laut hobby hifi in dem gehäuse auf 26hz runter (-3db)

das DT 150 würde ja schon gut passen da es eien subsonic (schaltbar auf 28,20 oder 23hz)hat und der bassboost abschaltbar ist oder?

grüße
Manu

[Beitrag von zwittius am 02. Mrz 2006, 00:21 bearbeitet]

Heimwerkerking
Inventar

#19 erstellt: 04. Mrz 2006, 17:59

Hi Leute
Sorry das ich den Thread nochmal rauskrame aber ich hab beim stöbern im Forum diesen Thread entdeckt

http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=2867

Da geht es ja darum den Tiefbassfilter des AM80 zu verändern/zu entfernen. Da es sich dabei nur um das entfernen eines Widerstandes handelt ist es also auch kein zu großer aufwand. Was meint ihr würde so ein modifiziertes AM80 am 125L Br TW3000 was bringen?

sakly
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 04. Mrz 2006, 19:31

Der Subsonic muss entfernt werden. Wenn du das damit meintest, dann kann das was werden. Ist dann ja im Prinzip ein normaler Verstärker wie jeder andere, nur dass er eben noch ein Tiefpassfilter enthält.

zwittius
Inventar

#21 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:30

AHH das ist cool!

naja da is leider nur noch die feste bassanhebung von +3db bei 38Hz was den linearen frequenzgang doch nen kleinen buckel verpasst.

aber den subsonic werde ich erstmal raushauen!

grüße
Manu

Heimwerkerking
Inventar

#22 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:48

zwittius schrieb:

AHH das ist cool!

naja da is leider nur noch die feste bassanhebung von +3db bei 38Hz was den linearen frequenzgang doch nen kleinen buckel verpasst.

aber den subsonic werde ich erstmal raushauen!

grüße
Manu :prost

Das ist so nicht ganz richtig. Der Schaltungsteil der hier verändert wird dient ja nicht nur als Subsonic sondern ist auch für die Bassanhebung zuständig. Das wurde in dem anderen Thread jaauch schon beschrieben. Dort wurde folgendes empfohlen:
Mit der Veränderung des 11k Widerstand kann man bei höheren Werten das Verstärkungsmaximum reduzieren udn gleichzeitig zu tieferen Frequenzen hin verschieben.
Wenn man da 100kOhm einsetzt, hat man einen ab 20Hz ziemlich linearen Frequenzgang und darunter eine entsprechende Absenkung von Subsonic-Störungen.

Also einfach ein wenig mit den Widerständen experementieren.

zwittius
Inventar

#23 erstellt: 04. Mrz 2006, 21:05

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS?!?!

öhhm leute bei mir ist der R25 wiederstand ganich drinne!

das AM80 ist aus nem anderen subwoofer von mivoc! aus nem fertigwoofer! kann es sein das der schon draußen ist??? also da sind noch ein paar andere frei stellen wo bezeichnungen für bauteile sind!

grüße
Manu