Pollin-Chassis

also TML ist so ziemlich das schwerste überhaupt, sowas lässt sich nicht simulieren
dann eher geschlossen, da ist das Volumen nicht gar so kritisch oder Bassreflex (da muss das Volumen aber genauer sein)

kommt halt auch drauf an für was sich das Chassis eignet, je nach Güte (qts Wert)

und grade für so billige Chassis würde ich nicht so einen riesen Aufwand machen

ghosthifi schrieb:

also TML ist so ziemlich das schwerste überhaupt, sowas lässt sich nicht simulieren

Einspruch!

http://www.quarter-wave.com

Genauer kann man TMLs wohl nicht mehr simulieren...

http://www.acoustic-...000095f01397617.html

so, einer geht noch

die Weichenteile dürften mehr wie die Chassis kosten

http://home.arcor.de/ghostadmin/kw160_2.jpg

Hallo ghost,
mit boxsim 0.98 kannst du im besten fall eine Nähehrung erhalten. Ich habe mal diverse Bausätze mit Visaton Bestückung eingegeben, und die Ergebnisse mit Messungen aus HH und K&T sowie die von Visaton selbst verglichen. Das Ergebnis war doch ernüchternd.
Dann habe ich weil grad da die Main 170 Selbst gemessen und noch mal mit der Simulation boxsim verglichen, nööööööö. Dann lieber gleich ein Messsystem und so genau wie möglich alles zusammenstellen, eventuell 20 – 30 Euro in ein Kalibriertes Mikro investieren mit gescheiter Kompensationsdatei. Und eine stabile Soundkarte.

@ Hawaii, Simulieren ist schön doch ob ein Chassis sich auch immer in diesen Tieftonspezialisten der Gehäuse gut und sauber anhört ist dann erst möglich zu bestimmen wenn es fertig aufgebaut ist. Außerdem ist es nicht gut jedes nach Tiefton aussehende Chassis auch möglichst Tief abzustimmen. Manchmal kann weniger (Tief) mehr sein. Und dieses Manchmal ist sehr oft!

Gruß
capacitor

Will mal nochmal das thema TML aufgreifen.
Ich habe eine TML mit den westra TSP versucht zu simulieren mit AJ-Horn und da ist nur müll bei rausgekommen.
Glaube auch nicht das die quarter-wave sachen da besser funktionieren.
Es wird wohl sachen geben die einfach nur durch versuchen und messtechnik zum erfolg oder misserfolg führen werden.

Ich habe weder behauptet dass alle TMLs gut klingen, noch dass sich alle Chassis für diese Gehäuseart eignen.

Meine Feststellung war lediglich, dass die Behauptung, TMLs lassen sich nicht simulieren, falsch ist.

Sowohl die Quarter-Wave-MathCAD-Sheets als auch AJHorn liefern fast exakt das zu erwartende Ergebnis, sofern die TSP-Parameter stimmen (am besten selbst messen!)!


Edit:

MartinSch schrieb:

Glaube auch nicht das die quarter-wave sachen da besser funktionieren.

Soll auch nicht - sonst wäre das Simulieren auch sehr zweifelhaft, wenn jedes Programm mit den gleichen TSP-Parametern ein anderes Ergebnis liefert

Ich habe weder behauptet dass alle TMLs gut klingen, noch dass sich alle Chassis für diese Gehäuseart eignen.

Das hat ja auch keiner behaupten wollen.
Ich habe zwar aufgrund der fehlenden boxen es nicht selber messen können, aber ich habe mal einfach die messkurven der CT216 aus der K&T genommen und verglichen mit dem ergebnis was ich mit AJ-Horn simuliert habe und da muß ich sagen das es ein unterschied zwischen tag und nach ist. und da will ich jetzt nicht von ein paar db reden denn die komplette kurve ist eine total andere. wenn diese kurve so aussehen würde wie das AJ ergebniss dann hätte man die Box niemals in der K&T abgedruckt und vorgestellt :-)

AJ-Horn simuliert auch nur ein ungefaltetes Gehäuse... Und berechnet erst ab Version 5 auch die Positionierung des Chassis in der Line!
Also, bitte nochmal vergleichen...

Harry

die version 5 habe ich leider nicht.
aber meinst du nicht das selbst wenn die chassis am ende der line sind es halbwegs "ähnlich" aussehen müßte von frequenzgang her?

aber meinst du nicht das selbst wenn die chassis am ende der line sind es halbwegs "ähnlich" aussehen müßte von frequenzgang her?

Nein, es wird wesentlich linearer, der Udo weiß schon, warum er die Chassis auf 1/5 und 1/3 der Linelänge positioniert....

Harry

Alles eingebenen TSP und auch Linequerschnitt und länge sind aus der K&T übernommen.


warum er das auf 1/3 und 1/5 gesetzt hat ist mir schon klar, aber ich hätte nicht gedacht das es den frequenzgang wirklich sooo glätten soll.
der udo hat mich zur TML berechnung selber auf seine anfängerseiten verwiesen.

Moin,

setz bitte mal die Bedämpfung ß1 auf 300 und ß2 auf 100, dann stell dir eine Glättung des Einbruches bei 200Hz vor durch die Positionierung der Chassis.

Harry

gebe mich geschlagen, sieht auf jeden fall schon besser aus.
jetzt mußte man natürlich wirklich mal sehen was AJ-hron 5 draus machen würde wenn man die passenden chassis positionen eingibt.
ob sich das dann wirklich so sehr glättet. also die senke bei 200Hz auf jeden fall, aber ob der rest der welligkeit auch so glatt gezogen wird?

Bei ausreichender Bedämpfung der Line kommt aus dem Line-Ausgang nicht mehr wirklich viel über 300-400 Hz raus, d.h. die Welligkeit über dem Grundtonbereich ist quasi weg!

Hab da mal noch eine frage an euch.
Sagt mal da das in serie schalten von 4 öhmern nicht so spitze ist wollte ich mal fragen wie es sich verhällt wenn ich z.b. eine 3-wege weiche für einen Standlautsprecher baue aus zwei KW-180 und einem Hochtöner.
Da würde ebend im der weiche jedes chassis seinen eigene strang bekommen. aber wie sieht es denn dann aus mit der gesamtimpendanz des Lautsprechers?
wie errechnet man den sowas oder macht es überhaupt sinn sowas zu bauen oder habe ich dann als ergebniss im grunde das selbe als wenn ich die beiden KW-180 in serie schalte?

Hallo,

wenn beide KW180 den selben Frequenzbereich abdecken bringt das nix, wenn du einen früh rausnimmst geht das. Heißt dann 2,5 Wege.

lg

Wolfgang

PS:
Meine Westras sind noch nicht da....

Hi, neeeeee!
Nicht wenn sie 4 Ohm haben, dann bleibt es wie oben schon gesagt eine Parallelschaltung.
Nur wenn der eine KW180 eine Hochpass bekommt würde es gehen.
Gruß
capacitor

Hallo

Habe nun endlich meine bestellung von pollin bekommen und mußte nun feststellen das ich wohl einer der letzten billich hochtöner bekommen habe und sie diese aus dem onlinesortiment genommen haben.
jetzt habe ich das problem das ich mir die dazugehörige pdf nicht vorher gespeichert habe und nun keinerlei tsp für das teil mehr habe.
hat von euch vielleicht jemand die pdf datei des Westra xdt-25-974 4Ohm noch irgendwo gespeichert?

Hallo,

das ist aber schade, ich hätte bei gefallen noch ein paar nachbestellt.
Aber was solls, Pollin Restposten-Risiko.

Du hast Post...

lg

Wolfgang