Monacor "STRAIGHT"

so...die letzten tage hatte ich nur sehr selten zeit um an der straight weiter zu arbeiten.....deswegen ist auch nicht viel passiert...
trotzdem hier noch mal aktuelle bilder von der fertig gewachsten front......







blöder weise hatte ich ein viel zu klienes brett für die weiche gekauft....damit alle bauteile drauf passen muste ich etwas improvisieren



die nächsten tage wird nun das gehäuse grundtiert u gelackt......
nächstes we gibts dann wieder neue bilder.....

in diesem sinne............

Urghs! Pack wenigstens eine der Spulen vom Brett runter...

Harry

Sieht gut aus.
Auch wenn die Bauteile der Frequenzweiche dicht bei einander sind.
mfg Bastler

...die bauteile bleiben wo sie sind...
da wird nix mehr geändert...wo ich mir doch so viel mühe gegeben hab sie so liebevoll übereinander zu stapeln...

auch wenn das jetzt wieder ne diskussion auslöst: da hört man eh keinen unterschied.

@Nordmann,

erstmal herzlichen Glückwunsch zum Konzept und dem Finish - das ist super -> aber die Weiche sieht bedauernswert aus - das kannst Du bestimmt besser - auch wenn Du es vllt. nicht willst

So - Kritik platziert : vergelt's Gott - die Antwort wird nicht lange auf sich warten lassen

gruss

der bauteileästhet

besser geht immer......
aber wie "das_n" schon geschrieben hat....man wirds wohl nicht raushören....

....wo wir das thema grad haben...ist es irgendwann denn schon mal messtechnisch belegt worden das das übersprechen zweier spulen einen messtechnisch nachweissbaren effekt hat(im summenfrequenzgang usw)???

ach u ...klar ich kanns besser...siehe foto
http://img339.imageshack.us/img339/6865/pontusaufbau0196zu.jpg

Ich hatte mal bei einem Probeaufbau eine 6,8mH Luftspule direkt neben einer 0,5mH Luftspule liegen, ohne 90Grad Verdrehung. Da gab es Messtechnische unterschiede, allerdings erinnere Ich mich nicht mehr genau welcher Art, aber Ich bin mir Sicher, dass der FQG anders aussah (selbstverständlich bei ansonsten identischem Messaufbau) nachdem Ich die Spulen weit auseinander gebracht und 90Grad verdreht hatte. Ich kann allerdings nicht 100% garantieren, dass da nicht irgentein anderer Effekt reingespielt hat.

Ansonsten möchte Ich Dir noch Gratulieren zum bis dato wunderschönen Projekt. Meine nächsten Schallwände werde Ich vermutlich ähnlich gestalten, wie Du das tust.

Hallo Nordmann,

Wo liegen eigentlich die Trennfrequenzen bei der STRAIGHT,
aus den K+T-Testbericht geht das auch hervor.

Danke Tom

NORDMANN28 schrieb:

....wo wir das thema grad haben...ist es irgendwann denn schon mal messtechnisch belegt worden das das übersprechen zweier spulen einen messtechnisch nachweissbaren effekt hat(im summenfrequenzgang usw)???

Jap, in einer HobbyHiFi-Ausgabe wurde die Vox300 aktiviert und die Weichenfrequenzgänge von den 3 Wegen aktiv und passiv verglichen. In der passiven Variante war in gar nicht geringes Übersprechen des Hochtonzweiges auf den Mitteltöner zu sehen, das in der aktiven Version fehlte. Der Mitteltöner hatte also auch eine Menge Hochton mitzuspielen. Das schadet IMHO wiederum Räumlichkeit und Zeitverhalten, eventuell auch dem Klirr...

....aktivierung ist ja nun ein ganz heftiges beispiel.....
mir gings drum die spuhlen ein paar cm auseinander zu rücken......falls das überhaupt nötig ist.....

zu bedenken wäre,das wenn die weiche in ähnlicher position bzw entfernung der spuhlen entwickelt wurde...so wäre es doch nur logisch das man den bausatz genauso nachbauen müste um die gleice abstimmung zu erreichen.....

ändere ich die position der spuhlen....so ändert sich doch automatisch die abstimmung und die weiche müste neu abgestimmt werden.....falls der effekt überhaupt so deutlich wäre......

wenn der effekt tatsächlich so gross wäre so müste man doch theoretisch das nachträgliche abschirmen von tieftöner wie bei einem center in frage stellen.....denn da wird doch das magnetfeld nahezu 100%ig reflektiert vom komp.magnet.....was bedeutet das sich die parameter des TT ändern würden......

die frage wäre nun....wie stark der effekt tatsächlich ist....

Hallo,

gibts schon einen Klangbericht zu den teilen?


so long

Seppl

hallo seppl.....

ich bin grad dabei die endmontage der treiber usw vorzunehmen......das gehäuse ist soweit fertig.....
ich denke mal das sie ihre ersten töne am freitag oder spätestens am samstag von sich geben wird....
dann gibts auch wieder jede menge bilder......
ich bin genau wie du sehr gespannt auf den klang....

zur optik kann ich nur sagen das sie sehr edel ausschaut......
aber lass dich am samstag überraschen......

so es ist angerichtet......
sie ist fertig und spielt sich bei mir zu hause ein.....

jetzt gleich werd ich mal die fotos hochladen.....

auf gehts.....

so...das waren erst mal alle bilder.....

also...
der korpus wurde aus kostengründen selbst lackiert.....und wäre sicher noch besser hinzukriegen gewesen wenns der lacker gemacht hätte...
im grossen und ganzen bin ich aber mit der lackierung zufrieden....
mein kollege wollt sich halt das geld sparen......

zum klang kann ich vorab nur ein grobes bild liefern...dafür sind sie einfach noch nicht eingespielt.....
werde einen genauen text bei gelegenheit schreiben....
eins konnte man aber vorab schon feststellen.....
der bass ist schier unglaublich für eine box mit 17er treibern....man hatte immer das gefühl der sub läuft noch mit obwohl er aus war.....
der tiefgang ist in der tat der hammer.......
der bass ...absolut sauber und präzise.....
der mitteltonbereich ist sanft und schön liniear.....der hochtöner neigt nie zum nerven....

ein manko haben wir aber schon rausgefunden......
nachdem ich mal das mess-system von meinem yamaha benutzt hab , musten wir fesstellen das die box (in meinem raum) eine starke überhöhung um die 100herz hat und auch bei ca 8kherz bis 9 kherz zu laut spielt.....
...woher das jetzt kommt kann ich nur schwer sagen....wir haben das dann mit dem mess-system kompensiert und sie auf neutral abgestimmt......mithilfe des parametrischen eq des yamahas......
danach klang sie viel ausgewogener......
bei pop und normalen konserven hat das aber überhaupt nicht gestört...nur bei richtig anspruchsvollen stücken mit kontrabass und sehr schöner stimme hat der effekt der überbetonung in den frequenzbereichen (mich) gestört.....

eine vergleichsmessung zu meiner pontus zeigte das die bei gleicher position absolut liniear spielt....und nicht koregiert wird vom yamaha....(ist im menue darstellbar die korrekturkurve)...

ich werd sie nun mal einspielen lassen und dann noch mal einen kompletten klangbericht abliefern.....

Sind sehr schön geworden,
genauso ordentlich wie der Teil des Zimmer den man da sieht

danke ordnung ist wichtig

....was für mich aber nicht zu erklären ist, ist die überhöhung von immerhin 8,5db bei 100herz und fast 9db bei ca. 8000herz.......
ein grobes durchrechnen mit taschenrechner ergab das es sich nicht um stehende wellen handeln kann......die müsten bei den dimensionen des gehäuses in anderen frequenzbereichen liegen......
aber warum ist die überhöhung derart hoch????
waren die entwickler von monacor nicht gründlich genug?

waren die entwickler von monacor nicht gründlich genug?

Worauf stützden sich deine Messungen?

Harry

die messungen hab ich mit dem yamaha mess-system von meinem receiver gemacht......wobei das messmicro am reverenzhörplatz positioniert war.....
die korrektur kurve wird dann grfisch dargestellt....
ich kann also genau ablesen wo und wieviel er frequenzen koregiert hat.....

NORDMANN28 schrieb:

die messungen hab ich mit dem yamaha mess-system von meinem receiver gemacht......wobei das messmicro am reverenzhörplatz positioniert war..... die korrektur kurve wird dann grfisch dargestellt.... ich kann also genau ablesen wo und wieviel er frequenzen koregiert hat.....

Dann ists entweder der Raum (Messungen am Hörplatz sind nicht gerade linear... Du brauchst eine Nahfeldmessung der Tieftöner) oder aber das Mikro, daß ist wirklich nur zum Pegelabgleich zu gebrauchen.

Harry

.....wenn dem so wäre warum misst er dann meine pontus bei gleicher position absolut liniear?
da korregiert er nichts.......
das micro steht da auf gleicher position...
meine schlussfolgerung ist das das problem vom LS selbst erzeugt wird.....ich weiss nur nicht warum.......
hab grad noch mal das menue angemacht.....folgendes steht dort....

LS Left
-6,5db bei 100herz
-6db bei 8000herz


LS Right
-8,5db bei 125 herz
-10,5db bei 10100herz

....das ist die korregtur.....im raum......

Moin,

sorry, aber so ein Mikro und speziell die dazugehörige Software auf dem Receiver taugt zum Pegelabgleich, mehr aber auch nicht! Und kein Lautsprecher dieser Welt misst sich im normalen Hörraum linear....

Harry

ich hab ja auch nicht behauptet, das das das das ultimative mess-system ist....gell.....
sicher hat das system gewisse toleranzen u meine pontus bestimmt auch schwankungen im frequenzgang...das ist mir alles klar......bin ja nicht blöd ....

fest steht jedenfalls...das derart starke überhöhungen von der pontus in meinem raum nicht erzeugt werden.....das kann ich auch durch meine hörerfahrungen so untermauern......
die überhöhungen bei der straight haben sich schon bei den ersten liedern bemerkbar gemacht....was auch der grund war ,warum ich überhaupt das mess-system davor gehangen hab....

so hier mal zwei bilder.....

die position der LS.....



und hier die korrektur-kurve meines receivers....

Ich will dich doch nicht ärgern...
Mögliche Gründe für die Überhöhung:

- Die Positionierung der LS, stell mal die Pontus weg und auf den Platz die Straight.
- Tief angebrachte BR-Rohre
- Reflexionen im hochton, evtl. der Glastisch?

Einfach mal testen, ohne richtige Messung ist das aber nur schwer einzugrenzen.

Harry

hatte ich mir auch schon überlegt mal die pontus dort komplett weg zu nehmen...wenn die nicht so schwer wäre
.....der glastisch...daran hab ich noch gar nicht gedacht......werd ich mal ausprobieren......könnte ein ansatz sein...

...werd das die tage mal ausprobieren.....

trotz der beschriebenen probleme muss ich sagen das die straight aber absolut ihr geld wert ist......
wenn man sie ne weile hört bekommt man aber auch den eindruck das sie einen besseren hochtöner verdient hätte...was nicht bedeuten soll er klänge schlecht...nur wenn man nen geschultes ohr hat dann merkt an schon bei manchen stücken das da noch was an luftigkeit fehlt......
sahne stück an dem ganzen ist für meinen geschmack ganz klar der schier unglaubliche bass....und der herrliche mitteltonbereich......

möchte mal noch etwas ankündigen.....

die "straight" wird die nächsten 14 tage bei mir stehen und kann vorgeführt werden....
wer also interesse hat sie mal zu hören kann sich gerne melden....
nach den 14 tagen geht sie dann zum eigentümer......

so....erster zwischenstand......

nachdem ich nun seit samstag die pontus und die straight intensiv gegeneinander gehört hab kann ich ein erstes vorläufiges fazit ziehen.....

die beiden LS ähneln sich klanglich wie banane und birne...nämlich überhaupt nicht
beide sind völlig verschieden klingende LS...........

die pontus,
herrlich klar....offen luftig.....spritzig und detailverliebt.....dabei etwas schlank im grundcharakter.....

die straight,
bassgewaltig mit unglaublichen tiefgang und sattem druck....seidigen mittelton bereich der nie aufdringlich wird und etwas zurückhaltenden und etwas fuftigkeit vermissenden hochton......im grundcharakter würde ich sie als sehr warm bezeichnen....


die straight würde ich sagen ist was für leute die es auch gern mal richtig krachen lassen wollen .....die gern mal ne "touch my soul" scheibe reinlegen.....
der hochton bereich ist klar die schwächste stelle ......
er klingt unaufdringlich aber für meinen geschmack fehlt ihm die spritzigkeit und luftigkeit der noferro modelle von seas......

jemand der aber keine high end reference cd´s hört wird das nicht interessieren....bei normaler kost fühlt sie sich klar am wohlsten.......
allerfeinste singnalstrukturen verschluckt er etwas......

hoffe der vorläufige klangbericht ist erst mal ausreichend für die interessierten....

So,
erstmal dickes Lob für die schönen lsp.
Das Gehäuse ist (wie immer bei dir ) sauber verarbeitet und hat ein schönes finsh.

Der Klang der Straight wäre gluabe ich das was ich such
Bei mir übernimmt aber ein Sub die Bassgewalt und nur ein SPh 176 pro Seite, aber mit anderem HT und ohne MT.

Ich würde gerne vorbei kommen und probehören, Leider habe ich die nächsten 5 wochen keine Zeit dazu
Naja, da wird sich der zukünftige Besitzer der Straight sich aber über eine klasse Box freuen können.

mfg Bastler

hallo bastler...
auch nach 5 wochen kannst du sie noch probehören...zwar nicht bei mir zu haus aber beim neuen besitzer......meinem kumpel......
wir müsten dann nur einen termin ausmachen......alles kein problem....

Ja das Finisch is ma richtig geil .. is voll mein ding das sieht richig edel aus ;). Wie hast du die frotn gemacht gebeizt oder wie das heisst? Wenn ja wie teuer ist das umgefäir bei ebay oder baumarkt ? Und is es schwer zu machen oder is das wie streichen?

gruss

stich

hallo stichi

ja die front ist gebeizt....beize ist eine flüssigkeit die man auf holz aufträgt um sie zu färben......
dabei kann man zwischen vielen farben wählen....
beize gibts in jedem baumarkt......

man bearbeitet die front erst mal komplett fertig......schleift sie....und wässert sie dann,mit hilfe eines feuchten schwammes.....dann schleift man die front nochmal um die fasern zu glätten....dann kannst du das holz beizen...am besten zweimal mit zwischenschliff......danach kannst du dann das gebeizte holz mit hartwachsöl versiegeln....ich trage immer 3 schichten auf....
fertig ist die front

Ok danke wie sieht es Preislich damit aus ist das ein Teuere spass oder kann man das so ma ebend so Kaufen ?


gruss

stich

...also ne flasche beize kostet zwischen 5 und 10 €.....
dann brauchste noch ein paar einache flachpinsel und dann kans losgehen....

hartwachsöl von clou kostet glaub ich auch nicht mehr wie 15€...damit reichst du aber ewig......

ist also alles bezahlbar...