TL 25 JM - Top oder Flop ?

also der ganze bausatz wird in der aktuellen HH getestet - dort ist man von der Box ohne Ende begeistert, hat dem ganzen aber ein irrsinnig aufwendiges gehäuse verpasst (was wirklich toll aussieht) und zusätzlich noch ein paar mehr weichenteile verbaut (wie hätte es anders sein können ;-) )
Für den Einstieg in den Lautspecherbau klingt das ganze recht interessant, um mal korinthen zu "legen" sind es aber "nur" 2,5 wege ;-)

Was für mich jetzt noch nicht ganz klar ist: war der HH-Resonator (helm-holtz, nicht HobbyHifi ;-) ) auch im originalen Bauplan vorgesehen? Insgesamt wird der Bausatz wohl so in der "projekt Billich" Liga mitspielen, dazu lasse ich mich jetzt mal hinreißen :o)

In der Preiskategorie stellt sich für die meisten nur eher die Frage, ob sie es zum Einstieg nicht doch lieber mit nem günstigen Breitbänder probieren sollten, ne aufgebaute FW hat zwar was für sich, aber da geht einem schon was vom selbermachen verloren...man überlege sich nur, was der chassis-einzelpreis sein muss

Schlecht ist das Teil sicherlich nicht! Ich überlege, es für einen Kollegen zu bauen, der braucht noch was für die Rückbeschallung im Heimkino...

Hallo,
sehe ich genauso wie Murray.

Da ich momentan ein zusammengewürfeltes Heimkino habe
möchte ich die SB 25 JM als Front und Center bauen.
Vorausgesetzt ich finde für den Center passende
Kompensationsmagnete und Kappen.

@castorpollux der HH-Resonator ist auch im
Original-Bauplan.

Auch ich interessiere mich für die Boxen da nen Kollege Standboxen haben möchte die rel. Preiswert sein sollen

Btw kommt der Plan nich eh von der Hobby Hifi ?
Dann wäre die Begeisterung nicht weiter verwunderlich


Ich bin mal so frech mich nicht als Einsteiger einzustufen, aber für meinen Kollegen wäre es zumindest auf dem Gebiet Stereo die erste Erfahrung
Habe ich das jetzt richtig interpretiert das die Dinger nicht völliger Schrott ala Conrad oder gar Versandthausboxen sind ?

Habe ich das jetzt richtig interpretiert das die Dinger nicht völliger Schrott ala Conrad oder gar Versandthausboxen sind ?

Ich hab sie nicht gehört, denke aber, daß sie für 39 Euro sehr annehmbar klingen werden!

Also der Bauplan steht zwar IN der Hobbyhifi und ich könnte mir auch vorstellen, ds er von Timmermanns entwickelt wurde, aber ne klare Aussage findet man dazu auf der Mivoc Homepage nicht zwingend, interessant ists aber schon, zumal die Bauform vom Prinzip her starke Ähnlichkeit mit dem Zyklop TL hat - ähnlich verlaufende Line, gleich platzierter HH-Resonator...

Ich denke mal der niedrige Preis kommt über das zustande, was Udo W. als Einleitung zur Mivoice III geschrieben hatte, von wegen Planung eines Produktes per Pflichtenheft und herstellen lassen einer bestimmten Stückzahl.

@holly65:
als Center, oder als unterschrank für den Fernseher? ;-)
Das magnetfeld nämlich per kappe und magnet bach außen hin abzuschirmen, ohne den Klang zu verändern, wird ein böses stück arbeit...

HuHuHu-Heul

Ich habs geahnt,das mit dem Center wird spaßig

Ich bau das Ding innen Stahlschrank.
(BodePanzer Läßt grüßen)

Is wirklich nen interessanter Bausatz, das finde ich auch. Günstig is er, um nicht das wort billig zu benutzen, denn das würde denke ich mal nicht passen.
Und noch mehr würde es mich freuen wenn die hier mal jemand bauen würde und uns die genaze Geschichte dokumentiert. Mit Bildern, und nem anschließendem KLangbericht.

@DarkestHour
ist in arbeit,kann sich nur um Monate handeln.
Kommt darauf an wie ich das mit dem Center geregelt kriege.

Mal sehen ob sich die Herren von Hobbyhifi auf meine
Anfrage deswegen zu einer Antwort herablassen.

Wenn Interesse besteht kann ich Fotos des Bausatzes
und der zwei verschiedenen Bauplänen einstellen.
Hoffentlich haben die Copyright-Götter nichts dagegen.

als her damit ich finde den bausatz auch recht interessant, vorallem für den preis.

2 verschiedene baupläne?!?wie darf man sich das vorstellen, mal von der weiche abgesehen?

Grüße,

Alex

Bitteschön

Die bekannte TL
http://img184.imageshack.us/img184/7931/tl25jm1bo.jpg

Der BR-Bauvorschlag
http://img166.imageshack.us/img166/2871/br25jm3ll.jpg

Hier der Bausatz
http://img166.imageshack.us/img166/6992/bausatz1lr.jpg

moin^^

die tl25 hatte ich vor ein 3-4 tagen auch schon entdeckt. am besten direkt den sub-bauvorschlag aus selbiger zeitschrift dazu

jedoch den hh bericht hatte ich bis dato noch nicht in den griffeln
daher mal meine frage... ist in der hh das ganze gehäuse geändert worden? oder nur die seitenwände "verrundet" und "geriffelt"? die andere fqw habe ich aber schon wargenommen

castorpollux schrieb:

Das magnetfeld nämlich per kappe und magnet nach außen hin abzuschirmen, ohne den Klang zu verändern, wird ein böses stück arbeit...

weils ne tl ist, somit die chassis-rückwärtigen schallanteile anders verteilt bzw abgestrahlt werden? oder weil der magnet bzw die abschirmkappe selbst die tsp verändern?

mfg stefan

In der Hobby Hifi wurde das ganze nur getestet, vom Prinzip her könnte das ganze auch in der K+T aus Grobspanplatten aufgebaut sein, dann hätte es der Verlag selbst gebaut(Hände und bekannter Winkel). Laut HH hat aber wohl ein Schreiner sich die Mühe gemacht und sich was einfallen lassen, das Ergebnis ist durchaus respektabel, die chassis den aufwand meiner meinung nach aber nicht wert - das ist so ein moment, da möchte ich mich dem Nordmann anschließen, die Optik der Chassis verhunzt das...

Im wesentlichen ist das mit der Abdeckkappe schwierig, weil sich meist das Magnetsystem und damit die TSP komplett ändern. Evtl. wirklich mal bei HH und Mivoc anfragen, ob man das nicht trotzdem irgendwie umsetzen könnte.

Ich zweifle nur, das es kompensationsmagnete und Kappen passend zu den Chassis gibt, grade zum HT. Helfen könnte da effektiv nur MU-Metall.
Ganz schlau bin ich da in die Richtung aber auch noch nicht, finde dazu immer gegensprüchliche Aussagen: der eine schreibt, die eisenhaltigen Metalle seien gut, der andere meint, sie wirken erst ab 10 kHz...Selbst ist der Mann ;-)

Grüße,

Alex

Hallo castorpollux

das sehe ich etwas anders.
Bernd Timmermanns ist Chefredakteur der Hobby Hifi
und auf den Bauplänen von Mivoc steht Copyright
B.Timmermanns.

Da liegt es nahe zu vermuten das die Hobby Hifi
zumindest das Gehäuse für den Mivoc Bausatz entwickelt
oder angepasst hat.

Zum Problem des Magneten habe ich bei HH per email
angefragt. Schaumamal.

äh, ja... ich meinte damit ja auch nur, das nicht Timmi das tolle "runde" gehäue gebaut hat, sondern ein Schreiner. Das betrifft den optischen Aufbau, nicht den technischen

Und: Bislang habe ich auf jedem Bauplan in der HH ein copyright von B.T. gefunden, du nicht?
(auch beim Bauplan von der Thor evo 04, die ja nun anerkanntermaßen von Joseph D'appolito entwickelt wurde!)

Aber das Timmi den Bausatz entwickelt hat, liegt in der Tat nahe, wobei man sich auch ehrlich fragen muss, wie man die 30 Hz Abstimmung sonst in TML-Bauweise erreichen will, ohne einen Trumm von Gehäuse zu bauen... Würden also durchaus noch andere in Frage kommen

Grüße,

Alex

da hast du recht,das mit dem Gehäuse war bestimmt
ein Tischler

Das mit dem Copyright in der HH ist auch richtig.
(Find ich recht fragwürdig)

Die von mir oben eingestellten Fotos der Baupläne
stammen direkt von Mivoc und da ist sein Copyright
auch mit abgedruckt.

Also ?? war er`s wohl doch ?

Oder mal ganz bitterböse vermutet cooperation
Mivoc&Timmermanns und werbewirksamer Verauf durch den
positiven Bericht in der HH.

Zitat: Das mit dem Copyright in der HH ist auch richtig.
(Find ich recht fragwürdig)

Ich finde das überhaupt nicht fragwürdig, Timmi ist seit Jahren Verfechter von MIVOC-CHASSIS. Das geht ja soweit dass er viele Entwickler damit verschreckt, die jetzt seine Hefte nicht mehr kaufen, die meisten Kritikpunkte wurden ja sehr häufig, auch schon hier, öffentlich angeprangert:
- zu viele Korrekturen in der FW
- Es hat den Anschein als wäre das Heftchen von MIVOC übernommen worden
- angekündigte Bauvorschläge werden nicht gebracht
- Grundlagenartikel wirken wie abgeschrieben und werden nicht auf Plausibilität überprüft, (ist schon besser geworden),
- usw....

aber eins muss man den Bauvorschlägen lassen, immer neue Ideen zu produzieren, das kenne ich aus meinem Job, ist nicht immer ganz einfach, deshalb sollte man auch verstehen, er macht auch nur seinen Job, und muss damit Geld verdienen. Ob er das mit Hilfe von MIVOC macht oder mit SEAS oder mit VISATON ist mir am ende EGAL, ich lese sein Heft nur noch, wenn wirklich gute Vorschläge drin sind. Leider war das in letzter Zeit sehr selten, dieses habe ich aber wegen dieses Bauvorschlags getan, mich hat interessiert, nicht wie der Bauvorschlag aussieht sondern wie seine Bewertung ausfällt, eigentlich wusste ich es schon vorher



Der Vorschlag hat ein überdurchschnittliches Preisleitungsverhältnis, wie das Konzept in Wirklichkeit klingt muss jeder selbst entscheiden.

Gruß Timo

dann wird so wohl jemand hier opfern müssen und die dinger mal baun wenn ich grad etwas mehr geld hätte und nicht an viechern basteln würde, könnte ich es mir fast überlegen...

Ich denke ich werde die Pfeifen in den Herbstferien (ab dem 14.) für meinen Kollega bauen ...

na dann bin ich mal gespannt, was du dann so zu berichten hast

Hallo

Da ich schon ziemlich betagte Lautsprecher besitze (Elac EL 135), war ich schon seit einiger Zeit am überlegen mir neue zu bauen. Als ich dann die neue SB 25 JM in der HH gesehen habe hat mich diese Lautsprecher sofort angesprochen. Wenn die Lautsprecher auch so klingen wie in der HH beschrieben, kann über den Preis sicherlich nicht meckern. Das man für das Geld kein High End Lautsprecher bekommt ist mir natürlich auch klar. Gerade für einen Anfänger in Sachen Lautsprecherbau, wie ich es bin, ist der Bausatz sicherlich interessant.
Ich babe mir dann ein paar Tage später den Bausatz bei Straßacker bestellt. Heute habe ich den Bausatz bekommen. Holz habe ich auch schon besorgt und die Fronten schon fertig. Für Fronten, Seiten und Deckel benutze ich Multiplex Buche aus optischen Gründen, den Rest in MDF. ich hoffe das ich die LS in ca. 2 Wochen fertig habe.

Gruß Reinhard

Hallo Burgi,

erst mal herzlichen Glückwunsch zu deinem Bausatz
Sag mal, in der HH stand, das die Körbe der TT's nicht sonderlich stabil seien und das man beim einschrauben aufpassen müsste, das man sie nicht verzieht... Wenn sowas schon so deutlich in einem Lautsprechermagazin steht - was ist dann dran?

Grüße,

Alex

@burgi

das ist die richtige einstellung mach aber bitte ne schöne fotodoku, wir wollen doch alle was sehen ich bin schon sehr gespannt auf deinen sound-bericht.

Ja das will ich auch gerne, ne Doku über den Bau
wäre echt interessant, weil du der erste hier im Forum wärst, Also halt dich ran

Die TT`s werde ich sicherlich nicht mit einem Akkuschrauber anschrauben. Der Rand ist halt wie U geformt und wenn man da die Schrauben zu fest anzieht, geht der Rand sicherlich mit runter. Aber der TT macht rein optisch gesehen keinen schlechten (billigen) Eindruck.
Der Lautsprecher bringt 1,1 kg auf der Wagge und ist für so kleinen TT mit einen recht großen Antrieb ausgestattet.
Ob das Qualitätsmerkmal ist weiß ich nicht.


Gruß Reinhard

Hallo

Meine SB 25 JM sind mehr oder weniger fertig. Die Boxen müßen nur noch geschliffen und lackiert oder gewachst werden. Die Chasis habe ich natürlich schon mal probehalber eingesetzt. Der erste Eindruck vom Klang ist sehr beeindruckend. Bei Stimmen die bei meinen alten Lautsprechern ( Elac EL 135 Preis 1988 2200 DM) sich schon fast überschlagen bzw- verzerrt haben , schafft diese Box mühelos. Es natülich sehr schwierig den Klang einer Box in Worte zufassen. Aber alleine die Räumlichkeit der Box ist wesentlich besser als bei der Elac. Das Boxenpaar hat mir ca. 250 € gekosten ( Front, Seiten und Deckel aber dann auch in Multiplex Buche Möbelqualität zugeschnitten). In MDF sicherlich auch unter 200 € zu machen. Ich denke für das Geld kriegt mann keine Fertigbox. Vom Aufwand kann jeder die Box bauen der keine zwei linken Hände hat.
Gerne hätte ich auch ein paar Bilder reingestellt. Aber irgendwie krige ich das nicht hin.

Gruß Reinhard

geh doch einfach in die Gallerie, als sticky post gibts ne Anleitung, wie das funktioniert :o)

ansonsten www.imageshack.us und dann einfach thumbail for forums (1) kopieren und hier einfach zwischen den text einfügen, wird bis zu ein jahr dort gespeichert

Das sie toll klingen sollen, meinte ja auch Timmi :o) hast du evtl. auch Vergleichsmöglichkeiten zu anderen Lautsprechern? das mit der Räumlichkeit ist schon mal gut und wichtig, grade bei billigen Kisten erwartet man es nicht und bekommt es meist auch nicht - liegt aber auch viel am Raum ;-)

Grüße, Alex

Schön das du welche fertig gemacht hast. Und das sie dir gefallen umso besser.
Ja Fotos wären ne feine Sache, aber link wurde ja bereits gepostet, also bitte :).

hallo an alle,

ich hätte mal ne frage bezüglich des bauplanes:

und zwar ist in dem bauplan die position des terminals sehr genau eingezeichnet. muß ich das denn gerade an die position machen oder könnte ich das auch tiefer setzten?
ich dachte immer es wäre egal wo ich das hinmache?

oder hat das was mit der tl zu tun, dass es nicht "im weg" ist?

schon mal besten dank im voraus

MfG
SpockDoo

Hallo

Ich denke mal die Position der Weiche und des Anschlußterminals dürfte eigentlich egal sein.
Nur sind die Kabel ziemlich kurz (sind ja schon an der Weiche angelötet). Ob die Kabel bis zum Boden der Box reichen kann ich leider nicht sagen, da die Box fertig ist.
Ich habe 2 Bilder in der Galerie eingestellt.
Bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis.


Gruß Reinhard

hmm...

entweder bin ich blind, oder du hast die tl's noch nicht eingestellt bzw irgendwo in ne falsche kategorie.. in diy lautsprecher finde ich zumndest keine.
evtl kannste ja doch bei imageshack.us des ein oder andere bildchen direkt hier einbringen (falls es nicht klappte evtl die bilder zu groß?), erleichtert auch den "threadüberfliegern" evtl so manches

grüße stefan

Hallo

Habe die Bilder erst vor einer halben Stunde eingestellt.
Kann man wahrscheinlich aber erst sehen wenn die Bilder vom Galerie-Chef freigegeben werden.

Gruß Reinhard

na da bin ich ja mal gespannt auf die bilder

Hallo Habe die Bilder erst vor einer halben Stunde eingestellt. Kann man wahrscheinlich aber erst sehen wenn die Bilder vom Galerie-Chef freigegeben werden. Gruß Reinhard

Hi Reinhard.....
sehen schick aus die Lautsprecher!
Und wie klingen die so?? Kannst die TL 25 JM villeicht mit irgendwelchen Lautsprecher Boxen von Magnat Vergleichen??
wäre coll!

GreeZ Daniel

Hallo

Als Vergleich können natürlich nur meinen alten Elac`s herhalten. Leider ist aber denen ein Mitteltöner kaputt.
Vom Bass her sind die Elacs schon besser (die Tieftöner sind ja fast doppelt so groß im Durchmesser). Aber der Bass beiden neuen LS ist wesentlich sauberer. Die Höhen sind wsentlich angenehmer. Halt nicht so scharf und spitz wie bei den Elacs. Die Beschreibung des Klanges, wie er in der Hobby Hifi beschrieben ist, kann ich so schon bestätigen.

Gruß Reinhard

auch auf die gefahr hin blöd zu erscheinen, aber wo kann ich die bilder sehen?

einaml hier...

http://galerie.hifi-...33d64f0ec55991b6dcb8

und hier..

http://galerie.hifi-...33d64f0ec55991b6dcb8

Als Vergleich können natürlich nur meinen alten Elac`s herhalten.

schade weil ich kenne diese Elac's nicht....

GreeZ

klingt doch intressant, und sieht vorallem sehr schick aus
hast du eigentlich die original weiche genutzt? oder die hobby-hifi variante, oder die original mir zusatzbauteilen?

als vergleich gegenüber den meisten magnat sollten aber die elacs sogar eh besser sein, somit würde dahingehend ein vergleich wohl noch positiever ausfallen in richtung der sb25..

mfg stefan

als vergleich gegenüber den meisten magnat sollten aber die elacs sogar eh besser sein, somit würde dahingehend ein vergleich wohl noch positiever ausfallen in richtung der sb25..

denkst du die TL 25 JM kommen an die Magnat Vector 77 ran bzw. sind sogar besser?

GreeZ

moin..

basstechnisch wahrscheinlich nicht ganz dafür sollten sie diese klanglich sicher übertreffen. kenne aber die tl25 noch nicht.. aber vile elacs und die vector77 so oder so

mfg stefan

basstechnisch wahrscheinlich nicht ganz

Tiefbass is bei den Vector 77 auch nicht gerade berauschent.....kickbässe sind höchstwahrscheinlich besser.
wenn das stimmt was hobby hifi schreibt dann spielten die TL 25 JM ja bei 40 Hz -3dB....ach egal für das geld kann man ja eientlich nichts falsch machen!....werd mir mal in nächster zeit den bausatz bestellen...

GreeZ

jo, die angabe mit den -3db von 30-25000hz auf der strassacker seite z.b. hab ich auch schon erblickt, mag ich zwar bezweifeln , aber meine hh kommt irgendwie trotz nachfrage wo sie bleibt nicht bei...
wurde wohl wieder ausm briefkasten rausgeklaut

ein bekannter hat die vector77 auch und als rear irgendwelche cat dinger, ohne sub, da ist der tiefbass zumindest völlig überzogen... da die cats kleiner dachte ich es läge eher an den magnat's kann mich aber auch täuschen..

grüße stefan

sind nicht die Magnats.....mein dad hat die bei sich immer zimmer....als rear die dazugehörigen vector 22 (glaub ich)
und naja beim filme in dolby kommt schön viel tiefbass ohne subwoofer aber bei musik gefallen die mir nicht...kickbass is halt da aber kein wircklicher tiefgang!

GreeZ

Mhhh.hättest ja mal mehr Bilder machen können!!
Aber erstmal super für die beiden:-)

Also ich werd die auch mal bauen...
Werd versuchen mich an HH-Version zu "halten".
Nur wo bekommt man dieses Wurzelholzfurnier?
Die Seitenplatten lasse ich beim Tischler machen-hab mich da mal informiert-das geht ganz einfach, da die das in ner Fräse-Msaschine amchen können...

hallo schnubbilein,

wie meinst du denn das?

"Die Seitenplatten lasse ich beim Tischler machen-hab mich da mal informiert-das geht ganz einfach, da die das in ner Fräse-Msaschine amchen können..."

ist das auf die seitenteile bezogen wie sie in der HH zu sehen waren?

ich war nämlich auch am überlegen wie man das machen könnte ohne die segmente zusammenzuleimen wie es in dem artikel beschrieben war.

bis denne
MfG
SpockDoo

Ich wollt mir die halt genau so aufbauen wie in der HH...
Und der Tischler meinte es wäre kein Problem die Rundung des Holzes mit ner Großfräse zu machen...

hallo

ich hatte auch vor die genauso wie in der HH zu bauen, hatte allerdings gedacht es mit der oberfräse und einem gebogenen anschlag zu machen.

naja werde mal sehen was daraus wird.

MfG
SpockDoo

ich würde mal sagen besser ist immer relativ und kommt auf den eigenen geschmack an. wenn ich z.b. meine ar status 50 nehme, finde ich deren klang absolut top. aber auch der klang der needle oder der viecher gefällt mir. auch wenn er ganz anders ist.