Hobby Hifi Audimax MHTAktiv mit DSP Aufbauen

es geht dann wohl um diesen verlinkten Bausatz
anstatt der recht komplexen und teuren passiven FQW dann aktiv mit DSP?

MHT ?
nur Mittel HochTon ??
„Audimax mit separatem Subwoofer oder als Satellit (alleine)“ ??

oder „Visaton Magnetostaten MHT“ anstatt „Audaphon Neo Pro 5i“ ??

https://www.lautsprechershop.de/hifi/audimax.htm
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Audimax: Auditorium Maximum aus Hobby HiFi 3/07

Stand der Technik ist die Bezeichnung für das technisch machbare - hier mit "drei zur Zeit besten Lautsprecherchassis", wie die Zeitschrift Hobby HiFi die Kombination beschreibt und dabei Einsparpotential von 10 000 bis 20 000 EUR zu einer Fertigbox nennt.

Technische Daten
- Kennschalldruck: 92 dB (2,83V/1m)
- Frequenzbereich (-3dB): 32-40 kHz
- Impedanz: 3 Ohm
- Trennfrequenzen: 160, 1900 Hz
- Größe (HxBxT): 164 x 30 x 52 cm
- Prinzip: Bassreflexbox

Unser Bausatz besteht aus

- 1 x Audaphon Neo Pro 5i
- 2 x Seas Excel W18 EX 001
- 2 x Visaton TIW 250 XS
- 2 Sätze Jet-Set 100-Rohre mit Innen- und Außentrompete
- 4 x Bondum 800
- 1/2 x Damping 10
- 1/2 Beutel Polyester Dämmstoff- selbstklebenden Dichtstreifen
- 30 Inbus-Zylinderkopfschrauben
- 10 vergoldete Polklemmen aus Messing
(damit die Tieftöner abnehmbar sind)
- mit Tritec-Litze für den Hochtöner
- 1,5 m Kabel 2x 2,5 mm2 für die Mitten
- 4 m Kabel 2x 4 mm2 für die Tiefen
- Beschreibung und Bauplan
Dazu bieten wir verschiedene Frequenzweichen an

unsere Standardweiche
- 3 Leiterplatten 220 x 155 mm
……………..
unsere Highend-Weiche
- 5 Leiterplatten 220 x 155 mm
………………

Audimax mit separatem Subwoofer oder als Satellit (alleine)
Ist Ihnen Audimax zu groß und zu wuchtig? Sie wollen aber dennoch nicht auf ihn verzichten? Dann haben Sie zwei Möglichkeiten:
…

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@ Fuchs_83 :

Also wenn du nicht mal die aktive Elektronik zusammen bekommst in passender Qualität ( was auch richtig Geld kostet in Summe ) zum angedachten Lautsprecher wie willst du den Lautsprecher / den DSP Abstimmen / Programmieren ?? Wenn du dir ein "universal Motor Steuergerät" kaufst musst damit auch auf den "Messtechnischen Prüfstand" und das mittels Langjähriger Erfahrung erlangten Wissen und Können zum Thema Lautsprecher Abstimmen ...

... dein 'Vorhaben' ist somit im Grundansatz für dich niemals umsetzbar. Selbst WENN du nur deine Hardware dann z.b. mit aktiven Modulen und DSP zu einem zu bezahlenden Dienstleister 'schlürst' wird auch der sich auch nicht freuen wenn das jemand ohne Ahnung auf den Weg gebracht hat.






P@Freak

folgendes einfach ignorieren, diesen Text hat er wohl gespeichert, den bekommt so gut wie jeder zu hören/lesen

P@Freak (Beitrag #3) schrieb:

Also wenn du nicht mal … wie willst du den … musst … mittels Langjähriger Erfahrung erlangten Wissen und Können ... ... dein 'Vorhaben' ist somit im Grundansatz für dich niemals umsetzbar. Selbst WENN du nur … GEWERBLICHER TEILNEHMER

zwischenzeitlich kannst Du mal im iNet suchen zb nach:
miniDSP
OMNITRONIC SMARD-24RCA Digitaler DSP-Controller
subwoofer modul dsp
…

allerdings gehört an solch eine Box eigentlich auch schon ein guter Stereo Verstärker in der Preisklasse.
eine passive FQW an einen guten Amp ist einfach zu verkabeln, anschließen und genießen.
digital ist nicht einfacher und vermutlich auch nicht billiger aber fehleranfälliger.

Hi Fuchs,
was hast du denn von dem Bausatz?
Nur die Lautsprecherchassis oder auch die Weichenbauteile?

Wenn du die Weichenbauteile hast, verbau die und betreib den Lautsprecher so, wie vom Erfinder geplant.
Das führt mit Sicherheit zum Ziel.

Wenn du nur die Chassis hast, brauchst du zumindest noch den Bauplan.

Wenn du dich in die Materie nicht einarbeiten und deine eigenen Erfahrungen sammeln möchtest ( sehr zeitaufwändig! ), dann wäre es sicher ein gangbarer Weg, die Aktivmodule bei Strassacker zu kaufen und die auch mit der Abstimmung zu beauftragen.
Die können das! Aber natürlich gegen Einwurf barer Münze.

Hi shrek- m,


Danke dass du dich so schnell gemeldet hast.
Ich habe das Glück einen Audaphon Pro 5i mein Eigen zu nennen.😁
Und ja, es handelt sich nur um die Mittel-Hochton - Einheit der Audimax (also richtig, die Satelliten) vom Lautsprechershop mit allem Zubehör, bis auf die Frequenzweiche.
Diese wollte ich ja aktiv aufbauen, daher das Geld für die vielen (teuren) Passivbauteile sparen.
Zusätzlich habe ich den Reith'schen Poweramp mit dem DSP Modul, mit dem ich die Audimax betreiben wollte.
Nun ist die Frage: Wie mache ich das???
Und wie "programmiert" man eine digitale Weiche?

Und natürlich auch guten Abend kboe,

danke auch an dich.
Na ja, aufbauen lassen wäre da noch eine Möglichkeit, aber dass ist Plan xxx😉
Habt ihr da ein ungefähres Preisschild?

Bin motiviert von euch lernen zu können.
Was ist zu wissen? Gerade im digitalen Bereich?
Oder zuerst eine passive nach Lesart z.B. aus Klang und Ton zusammen bauen?

Möchte die Satelliten mit einem aktiv-Sub befeuern, dass ist aber kein Problem

Fuchs_83 (Beitrag #7) schrieb:

Zusätzlich habe ich den Reith'schen Poweramp mit dem DSP Modul, mit dem ich die Audimax betreiben wollte. Nun ist die Frage: Wie mache ich das??? Und wie "programmiert" man eine digitale Weiche?

da nur 2-Wege und die Originale Trennfrequenz von 1.900 hz bekannt sollte das relativ einfach sein.

Vor Jahren mit 2x4 DSP:
zuerst einzelne Chassis mit REW messen und gemeinsam
sollten dann beide jeweils deutlich über / unter die Trennfrequenz kommen und sich verwaschen anhören

im DSP die Kanäle zB zuweisen
Input 1 Output 1 Woofer / 2 Tweeter
Input 2 Output 3 Woofer / 4 Tweeter

dann die Trennfrequenz bei 1.900 hz und gewünschten Fiter zuweisen
nochmal mit REW einzeln und gemeinsam messen, sollte sich jetzt deutlich klarer anhören

Woofer sollte langsam vor 1.900 leiser werden
Tweeter sollte langsam schon etwas über 1.900 hz leiser werden
dann überschneiden sich beide V-förmig und das ergibt zusammen einen linearen Frequenzgang

je nach Filter kann das auch recht schnell leiser werden

Fuchs_83 (Beitrag #7) schrieb:

Zusätzlich habe ich den Reith'schen Poweramp mit dem DSP Modul, ...

Das ist schonmal eine gute Wahl! Hast du eine 4-Kanal-Endstufe?

Fuchs_83 (Beitrag #7) schrieb:

Nun ist die Frage: Wie mache ich das??? Und wie "programmiert" man eine digitale Weiche?

Ich weiß, die Frage ist zuweilen unbeliebt, aber was steht denn an Mess-Zeugs zur Verfügung und wieviel Erfahrung hast du im Umgang damit? Denn aktiv kann man sich m.M.n. höchstens die elektrischen Vermessungen sparen, akustische Messungen sind dennoch nötig.

Viele Grüße,
Ezeqiel

hihi, was unterstellt ihr hier Messequipment?
Der TE schreibt

Hier habe ich allerdings gar keine Ahnung was ich machen kann und muss....weder welche Module ( Audaphon Amps hören sich im ersten Moment gut an) noch wie ich eine aktiv digitale Weiche nutze...

Hi shrek- m,

vielen Dank für deinen Input.
Ich besitze GAR KEINE Messsofware, nur ein portables USB Micro zum Aufnehmen von Music auf Festivals u.ä., also Null Erfahrung😅😅
Ich werde mir nachher Mal FEW anschauen...was könntet ihr mir noch empfehlen? Clio ist in aller Munde und muss sehr gut sein.

@ MBU: Es ist eine 2 Kanal Endstufe, vielleicht werde ich noch eine für die Subs besorgen, gebrückt im Mono Betrieb. Das halten die locker aus🤪😁

Liebe Grüße!

notfalls genügt für den Zweck auch ein integriertes am Notebook / MacBook
vermutlich willst du nicht weiter tief in die Messerei einsteigen, dann genügt auch ein USB MessMicro

https://www.lautsprechershop.de/hifi/clio_gesamt.htm

https://www.roomeqwizard.com/

https://shop.hifi-selbstbau.de/tag/mm2usb/
MM2USB
Welches Mikro braucht man wofür?
Posted 27/02/2019 by HiFi Shop
…
Unsere Empfehlungen:
Wenn Sie nur einen Laptop haben: OMNITRONIC MM-2USB (mit Link zum Shop)
Wenn Sie schon eine Phantomspeisung oder ein Audio-Interface haben: OMNITRONIC MM-1C (mit Link zum Shop)
Wenn Sie in allen Lebenslagen pegelkalibriert messen wollen: MONACOR MPA-102 mit OMNITRONIC MM-1C (mit Link zum Shop)
Wenn Sie auch bei sehr hohen Schalldruckpegeln messen müssen empfehlen wir das ISEMCON EMX-7150 (3% Klirrfaktor bei 145 dB)

Was hältst du von dem Vorschlag mal bei Timi /HobbyHifi nachzufragen, ob es eine Möglichkeit gibt dir die notwendigen Filter für die aktive Weiche zukommen zu lassen?
Er hat die Weiche entwickelt und könnte da vielleicht weiter helfen.
Auch wenn das Ergebnis dann nur die analoge Weiche nachbildet.
Messungen und Raumanpassungen könntest du dir danach selber aneignen und kannst immer auf ein definiertes Ergebnis zurückgreifen und gehst nicht die Gefahr ein bei eigenen Fehlern was zu killen, wie z.B. die HT bei falscher Trennung.
Ob Timi die Filter für lau rausrückt oder überhaupt Hilfestellung leistet ist natürlich offen.

Fuchs_83 (Beitrag #13) schrieb:

@ MBU: Es ist eine 2 Kanal Endstufe, vielleicht werde ich noch eine für die Subs besorgen, gebrückt im Mono Betrieb. Das halten die locker aus🤪😁

Wenn du zwei Zweiwege-Lautsprecher ohne Passivweiche aktiv betreiben möchtest benötigst du für jeden dieser Lautsprecher eine Zweikanal-Endstufe, d.h. du müßtest noch eine "Hubertusendstufe" nachkaufen.

Nach deinen obigen Ausführungen bezweifle ich aber, daß du das, auch mit entsprechender Anleitung aus Foren, überhaupt hinbekommst. Ich würde jetzt erst einmal einen Plan machen, bevor ich weiter Geld ausgebe.

kurz zu Bi-Amping

für vertikales Bi-Amping (li + re) benötigt man natürlich zwei identische Amp

für horizontales Bi-Amping (Tweeter / Woofer) wären zwei identische gut, geht auch mit unterschiedlichen, idR stärkeren für Woofer und einen für Tweeter / Midrange

gibt natürlich auch Tri-Amping, Quad-Amping, …

Dann mal viel Spass mit "horizontalem ...), denn wenn sich da an einem Amp der Pegel verstellt wirkt sich das klanglich aus. Hat man dagegen zwei identische Amps und jeder davon versorgt einen Lautsprecher, dann wäre das lediglich eine Verstellung der Balance zwischen links und rechts.

Paul McGowan / PS Audio würde horizontal bevorzugen wenn es denn sein muss.
Erklärung wie erwähnt, Bass benötigt mehr Power als Höhen.
Kommt eigentlich aus früheren Tagen wegen leistungsschwächeren Tube Amps.

https://m.youtube.com/watch?v=-jZz6FM9gao
Horizontal or vertical bi-amping?
PS Audio