Alternative Chassis für Isophon T440

...und was willst du jetzt hören?

Du hast die Gehäuse noch nicht gebaut und hast auch keine Chassis, möchtest aber die Optik von einer T440?

Also da must du doch eigentlich nur nach einem 3 Wege Standbox Bausatz suchen, da findet sich bestimmt etwas, wenn du mal mit dem Budget rausrückst

Für die TML T440 kann man schon andere technisch passende Tieftöner finden. Bei Mittel- und Hochtöner hat man dagegen fast die frei Wahl. Allerdings stellt dies dann eine Neukonstruktion dar und erfordert eine neue auf die Chassis und das Gehäuse abgestimmte Frequenzweiche. Von Laien ist das nicht zu bewältigen. siehe auch hier

Es bleibt m.E. nur, dass Du dir einen fertig entwickelten Bausatz suchst dessen Schallwandmaße in etwas denen der T440 entsprechen. Die Innenvolumen ließen sich ja ggf. an das dann erforderliche anpassen.

Mein Tip wäre, beim gängigen Onlineauktionshaus zu stöbern.
Manchmal werden dort komplette Lautsprecher mit genau diesen Chassis
oder zumindest einen Teil davon angeboten.
Die sind meist auch viel günstiger, als wenn man die Teile einzeln kauft.

Groß und günstig bekommst du zum Beispiel mit dieser Box: CT 285
Der Bericht aus der entsprechenden Zeitschrift liest sich schon ganz nett, der Frequenzgang sieht für so eine preiswerte Box auch sehr gut aus.

Auch mal bei donhighend vorbei schauen, heißmann-acoustics ist auch immer einen Blick wert.

Hallo Wolle1712,

die T440 ist ein riesiges Teil. Warum gerade eine TL und dann noch so groß?
Mit Low Budget Chassis würde die auch nicht nur annähernd funktionieren, weil die Frequenzweiche nicht passen würde.
Aber es gibt einen Bauvorschlag, um diese Klassiker aus dieser Zeit wieder zu beleben. Das Teil ist umstritten und kostet auch richtig Kohle. Würde aber funktionieren und deinen Vorstellungen entsprechen.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/fuerte.htm


Ansonsten, sieh dir die Vorschläge für fertig entwickelte Bausätze an, sonst verbrennst du Geld.

Stark, die Fuerte kannte ich noch nicht.
440 Euro pro Box finde ich jetzt nicht wirklich teuer.
Soviel kostet bei der T440 gerade mal der Tieftöner.

Moin,

Maliq (Beitrag #8) schrieb:

Stark, die Fuerte kannte ich noch nicht.

wie soll ich es sagen? Die Fuerte ist schwierig, sehr schwierig. Sogar so schwierig, dass der (private) Entwickler sie nach der damaligen K+T Hörsession wohl nicht mehr abgeholt hat. Sie wurden verkauft und meines Wissens vom Käufer direkt bei der K+T in Duisburg abgeholt.

Ich glaube, dass man aus dem Konzept sicher was machen kann, aber nicht so, wie sie abgestimmt waren/sind. Die Basswiedergabe ist so extrem dominant, dass es wahrscheinlich unter Freifeldbedingungen noch zuviel wäre. Auch im Mitteltonbereich gibt es Probleme...

Danke für die Erläuterung!
Rein vom Augenscheinlichen her hätte ich gedacht,
dass der Übernahmebereich zwischen bzw die Verbindung von Tief- und Mitteltöner
problematisch ist.

Die Fuerte wirkt auf mich wie eine hastig zugestellte und mäßig harmonisch abgestimmte Box. Der Wavecor SW270WA01 ist eigentlich ein für TML durchaus nicht ungeeigneter TT. Ob die Position des TT in Line hier gut gewählt ist, sei mal dahingestellt. Jedenfalls die Wahl des WF146WA01 als MT und des AMT13M HT ist hingegen m.E. nicht so sehr prickelnd. Bei einem Projekt der Hifi-Selbstbau-Berlin haben wir lange versucht den Wavecor MT harmonisch mit einen Hochtöner zu verheiraten. Erst bei sehr tiefer Übernahme (2kHz) durch den HT klang der Wavecor MT halbwegs brauchbar. Ein wirklich guter MT kommt anders daher. Die hohe Übernahmefrequenz zwischen HT und MT bei der Fuerte dürfte aber nicht das einzige Problem dieser Box sein. Die frühzeitige starke Bündelung des MT und die dagagen recht breite horizontale Abstrahlung des AMT13M dürften für weitere Ungereimtheiten sorgen. Da man den TT wohl tatsächlich sehr tief trennen muss, ist ein großer MT ja durchaus sinnvoll. Bei der dann daraus fast zwangsläufig resulierenden niedrigen Übernahme zum HT ist ein Folien-HT oder Bändchen m.E. nicht die erste Wahl. Alternativ bliebe wohl ein kleinerer MT mit deutlich steilerer Trennung zum TT und entsprechend höheren Schaltungsaufwand auch im TT Zweig.

Hallo zusammen,

danke für die Antworten. Leider hatte ich einen Unfall und konnte aufrund dessen nicht Antworten.
Nachdem es nun wieder geht bin ich mal im Keller gewesen und hab angefangen die Gehäuse für die TL 440 zusammen zu bauen da ich das Holz dafür schon seit Februar im Keller legen hatte.

Habe nun auch nochmal geschaut und tendiere zu Monacor Chassis.

Hoch = DT 350 NF
Mitte: MSH-115 HQ
Tief= SPH-300 TC

Eine Weiche müsste ich mir zusammenbauen lassen.

Mein Budget liegt bei 700-800 € für beide LSP.

So viel kostet eine 3-wege Entwicklung...
Die Teile außen vor.

Der Tieftöner ist so ziemlich das am wenigsten geeignete Chassis für eine Transmissionline wie die T440...

Wolle1712 (Beitrag #12) schrieb:

Habe nun auch nochmal geschaut und tendiere zu Monacor Chassis. Hoch = DT 350 NF Mitte: MSH-115 HQ Tief= SPH-300 TC Eine Weiche müsste ich mir zusammenbauen lassen. Mein Budget liegt bei 700-800 € für beide LSP.

Der SPH300 TC ist in einer TML - auch in der T440 - völlig fehlbesetzt.
Gute in TML brauchbare Alternativen wären der Peerless SLS 10 und der Peerless SLS-12.

Die Weiche müsstest Du nicht nur "zusammenbauen", sondern selbst entwickeln (lassen).

Gruß
Sven

Wie wäre es denn mit der Monacor Kodex Transmissionline. Die Originalen habe ich mittlerweile mit SPH-220HQ anstelle der SPH-225C ausgerüstet. Es war keine Änderung der Weiche nötig. Die Basswiedergabe hat durch die neuen Bässe deutlich gewonnen.

Gruß Frank

den wenigen posts des TE nach habe ich eher den eindruck, es solle partout eine dreiwege-TML mit einem 30er-chassis aufgebaut werden - egal, wie schlecht es mangels passender weiche klingt...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): da könnte sogar die weniger gut beleumundete fuerte noch eine chance haben, klanglich hervorzustechen

Moin,

kannst Du mal kurz erläutern, wie Du auf die T440 gekommen bist?

Die Orginale kosten 999 €. http://www.kochaudio.de/shop/isophon-p-2334.html

Die von Dir vorgeschlagenen Chassis kosten irgendwas um die 250 €, plus Weichenteile für je nach Komplexität nochmal 100 bis 200 €.

Abgesehen davon taugt der Bass nicht für Dein Vorhaben und Du kannst wahrscheinlich keine Weiche entwickeln, mit Messen etc.

Am besten wäre, Du suchst Dir einen schönen 3-Wege-Bauvorschlag und passt Dein Gehäuse entsprechend an. Aber wie ich gelesen habe, bist Du mit dem Bau schon angefangen. Das ist, gelinde gesagt, kontraproduktiv, weil Du Dich damit auf die TML festgelegt hast. Womit wir wieder bei der Eingangsfrage wären, wieso dieser Lautsprecher?

3-Wege-Vorschläge, die ausgereift und sorgfälltig entwickelt sind, gibts genug:
z.B. https://www.oaudio.d...TBTL-W6-Bausatz.html
https://www.hifisoun...haeuse-Standard.html
https://www.hifisoun...z-ohne-Gehaeuse.html
http://www.lautsprec...Products/ie-scandisc
http://vifa.de/box/startairkit/BVSAK1051-1607.pdf

Alles ohne Anspruch auf Vollständigkeit und ohne Wertung. Nur um zu zeigen, was es so alles geben kann.

Uli

guzzi (Beitrag #18) schrieb:

wie Du auf die T440 gekommen bist? Die Orginale kosten 999 €. http://www.kochaudio.de/shop/isophon-p-2334.html

Aber nur bei Bestellmenge: Mindestens 10000 Stück

not0815 (Beitrag #19) schrieb:

guzzi (Beitrag #18) schrieb: wie Du auf die T440 gekommen bist? Die Orginale kosten 999 €. http://www.kochaudio.de/shop/isophon-p-2334.html Aber nur bei Bestellmenge: Mindestens 10000 Stück :D

Oh, da müssen wir ja rumfragen, dass wir eine Sammelbestellung zustande kriegen.

Wolle1712 (Beitrag #12) schrieb:

....und hab angefangen die Gehäuse für die TL 440 zusammen zu bauen da ich das Holz dafür schon seit Februar im Keller legen hatte.....

Warum ich immer wieder an mir, dem Forum, den Bastelkollegen und der Welt verzweifle:

Warum zur Hölle konnte man die bisherigen Posts so missverstehen, dass man trotzdem ohne jeden Plan anfängt, Gehäuse zusammen zu zimmern?!?

Du hast keine geeigneten Treiber, du kannst keine Weichen konstruieren, du hat keine Ahnung von Gehäuseabstimmungen, also was hast du dir dabei gedacht?

Apalone (Beitrag #21) schrieb:

Wolle1712 (Beitrag #12) schrieb: ....und hab angefangen die Gehäuse für die TL 440 zusammen zu bauen da ich das Holz dafür schon seit Februar im Keller legen hatte..... Warum ich immer wieder an mir, dem Forum, den Bastelkollegen und der Welt verzweifle: Warum zur Hölle konnte man die bisherigen Posts so missverstehen, dass man trotzdem ohne jeden Plan anfängt, Gehäuse zusammen zu zimmern?!? Du hast keine geeigneten Treiber, du kannst keine Weichen konstruieren, du hat keine Ahnung von Gehäuseabstimmungen, also was hast du dir dabei gedacht?

Moin,

es ist doch ganz einfach, und auch logisch nachvollziehbar; der TE möchte eine Box, die exakt so aussieht wie eine T440!
Sie soll nicht größer, kleiner, schlanker oder breiter sein, sondern genau so aussehen!

Menschen sind nun mal Augenwesen; das Gehör ist zweitrangig.
Das bestätigt jeder Evolutionsbiologe.

Wie sagte schon mein Ausbilder vor 40 Jahren in der Metallgrundausbildung : " auf die Optik kommt es an!"

Einzig die Tragweite des Vorhabens wird regelmässig unterschätzt, aber auch das findet sich allenthalben und überall...

Gruß Jörn

Was sagt eigentlich der Themenersteller dazu?
Oder wird das wieder so ein Fred, der angefangen wurde und nachdem nicht die passenden Antworten gegeben wurden, wieder einschläft. Ohne das die Leute, die sich Gedanken gemacht haben, erfahren was nun ist.

Uli