Sub mal eben rechnen.Danke

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Miknic
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Dez 2016, 22:36

Wer hätte denn noch mal die Lust für mich etwas zu rechnen?!?
Habe noch 4 12Zöller im Keller und muß bei meinem anderen Vorhaben ja mindestens bis ca. 150Hz unterstützen.
Hätte gern etwas geschlossenes.
Hier einmal die Daten:
15” (38 cm) Subwoofer, 750 Watt RMS, 1500 Watt Peak, 2 + 2 Ohm Impedanz Aluminium-Druckgusskorb 195 oz. Ferrit-Doppelmagnet, Xmax +/- 24 mm 3” (76 mm) Schwingspule auf Aluminium-Träger Fs 24 Hz, Qts 0,47, VAS 102 L, SPL@2,83V 97 dB Einbauöffnung: 350 mm, Einbautiefe: 245 mm, Gewicht 15,8Kg.
Würde sich dieser in geschlossen darstellen lassen und eventeuell einer pro Seite bis ca. 150Hz ausreichen spielbar sein?
Als Antrieb habe ich noch elektrisch 800Watt pro Schwingspule zur verfügung, soll wie gesagt gerne auch bis 25Hz runter kommen, da für Heimkinogebrauch genutzt wird.
Eventuell sind Sie ja zu gebrauchen..

Noch mal ein paar Daten:
Sd: 825
Revc: 0,9
Levc: 1
BL: 10,5
Vas: 102
Cms: 105
Mms: 383
Fs: 24
Qms: 6
Qes: 5,1
Qts: 0,47

Danke und Gruß

Mike

DerHeldvomFeld
Stammgast

#2 erstellt: 11. Dez 2016, 23:30

http://www.linearteam.org/

Reference_100_Mk_II
Inventar

#3 erstellt: 12. Dez 2016, 09:35

Für CB gut geeignet, ich weiß nur nicht ob ich so ein high-Mms-Prügel gerne bis 150Hz hochlaufen lassen würde.
Vielleicht bis 80Hz oder maximal 100Hz...

In 110L netto ergibt sich jedenfalls ein Qtc von 0,71 und eine untere Grenzfrequenz von 31Hz.
Für daheim ist das mehr als ausreichend. 25Hz wirste damit auch noch gut merken. Auch wenn ich keine Ahnung habe wofür man das brauchen sollte.
Der Wirkungsgrad ist Car-HiFi-typisch eher gering, gerade mal 85dB in der Konfig mit beiden Spulen parallel (weil nur dafür hast du die TSP! Verschaltest du die Spulen anders hast du ganz andere!).

Muss man selber wissen ob das lohnt. Gibt preisgünstige alternativen.

Miknic
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Dez 2016, 11:42

Danke für die Info,

Beide Spulen parallel, wäre ja dann nur 1Ohm, das ist bissel wenig.
Günstige Alternative parat?
Soll wie gesagt in ca. bis 80Liter, schön wäre als Close, ausser wenn Erfahrung vorliegt das es offen nicht nur dröhnt.
25Hz bei so - 3db wären schön, eventuell Aktiv dahingebracht.

Danke und Gruß
Mike

Ezeqiel
Inventar

#5 erstellt: 12. Dez 2016, 11:45

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

Der Wirkungsgrad ist Car-HiFi-typisch eher gering, gerade mal 85dB in der Konfig mit beiden Spulen parallel (weil nur dafür hast du die TSP! Verschaltest du die Spulen anders hast du ganz andere!).

Soviel ich weiß, unterscheidet sich die parallele und die serielle Verschaltung einer Doppelschwingspule bezüglich der resultierenden Gehäuseabstimmungen nicht. Einzig die Verwendung nur einer der beiden Schwingspulen würde einen deutlichen Unterschied machen.

Im Heimbetrieb ist wohl die serielle Verschaltung vorzuziehen, 1-Ohm-stabile Verstärker sind doch recht rar gesäht.....

Viele Grüße,
Ezeqiel

ehemals_Mwf
Inventar

#6 erstellt: 12. Dez 2016, 13:24

Hi,

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

... in der Konfig mit beiden Spulen parallel (weil nur dafür hast du die TSP! Verschaltest du die Spulen anders hast du ganz andere!). ...

Beide Spulen in Reihe ergeben identische TSP.

btw:
Unterschiede entstehen erst, wenn eine der beiden Spulen nicht angeschlossen (oder kurzgeschlossen) wird,
oder nicht beachtet wird
-- bei der TSP-Messung gleich hohe Belastung (z.B. 1 Watt) herzustellen
(d.h. halbe Spannung bei Parallelschaltung)
oder
-- ausreichend niederohmige Verkabelung und speisenden Amp für die Parallelschaltung zur Verfügung zu haben

Gruss,
Michael

-------------------
oooops, zu langsam

[Beitrag von ehemals_Mwf am 12. Dez 2016, 16:33 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 12. Dez 2016, 13:37

Gabs hier nicht erst neulich einen Kollegen der uns (mit Messungen) was anderes aufgezeigt hat?

Mit irgend wo einem Car-HiFi-Gedöns?

Aber ja, hmm, eigentlich, warum sollte sich da was ändern

Big_Määääc
Inventar

#8 erstellt: 17. Dez 2016, 21:19

in der Klang und ton gabs mal ne Testreihe Doppelspuler,
mit Angaben für parallel, seriel und nur eine Spule.

habs aber grad nichtmehr aufm Schirm in wie weit sich die TSP nun unterschieden,
aber sie taten es

Visaton Grundlagen Link

[Beitrag von Big_Määääc am 17. Dez 2016, 21:21 bearbeitet]

Miknic
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Dez 2016, 22:03

Habe gerade noch mal geschaut was sonst noch zur Verfügung stünde.
2 JBL CS1214 gefunden, denke gerade drüber nach, zwei nach zu kaufen und dann 2 Kleine Subs mit jeweils Doppelbestückung.
Denke für ca 20qm Kino reicht das, die sollen geschlossen gar nicht so schlecht sein, ich meine pro Stück ca. 50Liter, also 100Liter Gehäuse.

Irgendwelche Einwände, oder als unzureichend empfunden?

Danke und Gruß

Mike

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 18. Dez 2016, 06:16

könnte man ja mal in die allgemein verfügbare Simulationssoftware einwerfen, um so was mal selber zu überprüfen...

Kyumps
Inventar

#11 erstellt: 18. Dez 2016, 06:48

Der jbl will pro Stück 100 liter.
In GHP sind es dann die 50 Liter

Ezeqiel
Inventar

#12 erstellt: 18. Dez 2016, 10:40

50 Liter gehen auch, wenn ein DSP zur Verfügung steht.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Viper780
Inventar

#13 erstellt: 18. Dez 2016, 17:20

Ezeqiel (Beitrag #12) schrieb:

50 Liter gehen auch, wenn ein DSP zur Verfügung steht.

Ob man die Entzerrung (hier der Hochpass) per DSP oder Kondensator (GHP) macht ist eigentlich egal - für die Endstufe ist halt zweiteres etwas entlastender.

Big_Määääc
Inventar

#14 erstellt: 18. Dez 2016, 17:40

na, ob ein Schwingkreis für eine Endstufe entlastender ist ?!

Reference_100_Mk_II
Inventar

#15 erstellt: 19. Dez 2016, 08:51

Sollte (muss) eigentlich exakt die gleiche Auswirkung haben wenn auf den gleiche Frequenzgang entzerrt wird.
Irgendwo muss die Energie ja her kommen...

Ezeqiel
Inventar

#16 erstellt: 19. Dez 2016, 09:49

Viper780 (Beitrag #13) schrieb:

Ob man die Entzerrung (hier der Hochpass) per DSP oder Kondensator (GHP) macht ist eigentlich egal - für die Endstufe ist halt zweiteres etwas entlastender.

Ich hätte vermutet, dass ein Hochpass per DSP entlastender ist. Schließlich erhält so die Endstufe ja schon von vorne herein Signale zur Verstärkung, die um die ganz tiefen Bestandteile beschnitten sind. Oder nicht....?

Viele Grüße,
Ezeqiel

[Beitrag von Ezeqiel am 19. Dez 2016, 09:49 bearbeitet]

Kyumps
Inventar

#17 erstellt: 19. Dez 2016, 09:51

+3 db sind die doppelte Leistung.
ob die jetzt über den Kondensator kommen oder über einen Boost am DSP.
So hat mir das Martin letztens näher gebracht