LS Diy-Projekt für ca. 2000,-€ (ev. Duetta) Gänsehaut Effekt gesucht

Hi!
Die Labelle scheint ja beim Quint Treffen für Aufsehen gesorgt zu haben, wenn man die Hörberichte so ließt.
So wie ich das verstanden habe ist sie auch etwas höherpreisig einzustufen.
Ich kenne die Box aber persönlich nicht und kann somit nichts zu ihrem Klang sagen.

Gruß Viktor

Hallo Jumbo,
wenn du heiraten möchtest, suchst du dir hoffentlich deine Zukünftige nicht aus einem Katolog oder nach den guten oder schlechten Erfahrungen anderer mit ihr aus. Ob Duetta oder irgendeine andere Box zu dir und deinen Hörgewohnheiten, der Raumgröße, der bevorzugten Musik oder 453 weiteren Kriterien passt, kannst nur du durch Selbsthören herausfinden. Das würd ich gerade bei einer Ausgabe, die am obersten Limit liegt, dringend raten. Alles andere ist sinnloses Geldverbrennen ohne Gewähr, dass die Suche beendet ist.

Gruß Udo

Je nachdem ws für eine B&W gehört wurde besteht die Möglichkeit dass die auch absichtlich gesoundet ist.
Also z.B. eine Badewannenabstimmung vorliegt, die untenrumVoluminös und kärtig klingt und im Hochton super luftig erscheint.
Das geht in die Richtung Effekthascherei.
Im DIY steht eine solche Abstimmung gegen die verbreitetste Philosophie der Linearität. Hifi im eigentlichen Sinne.

In der Preisränge empfinde ich Probehören als Pflicht.
Die Frage ist gehts darum die Lautsprecher anderer zu schlagen oder für dich das beste rauszuholen?


ich werfe mal Vorschläge ein die mir zu deinem Buget einfallen.
Nur als denkanstoß nicht als wirkliche Empfehlung:
Die Monacor X-Ray und die Momo 175 RBT von Timmermanns (wesentlich günstiger aber scheinbar Auflösungswunder)
Die Nada, mit leichter Badewanne von K&T oder linearer von Quint
Die Labelle von Visaton (Von mir selsbt gehört letztes Wochenende und sie gefiel mir wirklich super)
Auch die little Princess sollte man Beachten
Die große Menhir mit DSP, ob das Bugdet da reicht weiß ich nicht.
Auch eine Triple Play MK2 mit aktivenm Subwoofer als Unterteil sollte hier Bedacht werden.

Hallo Leute

Vielen Dank für die vielen Antworten!!
So ich hab mich natürlich vertippt
Die B&W kostet 5000,-€
Primär möchte ich einmal Geld ausgeben und was erstklassiges stehen haben.
Es wär natürlich auch schön wenn ich die B&W soundmäßig übertrumpf.
Aus dem einfachen Grund, ich hör ständig das Eigenbau niemals so gut ist wie gekaufte Boxen

@Udo, da hast du recht. Wenn ich heirate werde ich nicht im Forum nachfragen.
Ich will nicht irgend welche Boxen kaufen und dann schreiben die User " wieso hast du nicht 100-200€ mehr investiert
und dir die ..... Boxen gekauft??"
Ich wohne leider in Österreich am Land und kann daher nur schwer Probe hören
Ich danke dir dennoch für die Tipps


ich schreib das jetzt nochmal! Ich will hier keine Boxen schlecht machen
Ich würd mich freuen wenn verschiedene User mir schreiben, welche Boxen Ihnen am besten gefallen.
Nicht welche Sie schlecht finden, sondern welche Ihnen Gänsehaut Effekt bereitet haben.

Lg

Das Sounding bei B&W ist schon auch geschickt gemacht, im Präsenzbereich ist meist eine Senke zu sehen, die dafür sorgt, dass der LS trotz ungleichmäßigem Abstrahlverhalten nicht direkt nervig klingt. Und bei 10kHz gibt es nochmal einige dB extra dazu, was hohe Auflösung und Luftigkeit vorgaukelt - dagegen klingt ein eher neutraler LS (wobei ich da die Achila explizit nicht dazu zähle) immer erst einmal etwas langweilig.

Wenn man dann nach ein paar Wochen fest stellt, dass man mit dem Klang irgendwie doch nicht ganz zufrieden ist, ist es eben schon zu spät.
Leider ist B&W in den Magazinen auch so etwas wie das goldene Kalb, das mit Lob und überschwänglichen Worten überschüttet wird. Und da die Hifi-Branche wohl die Einzige auf dem Gebiet der Technik ist, in der von 98% der Käufer auf Messwerte nichts gegeben wird, funktioniert das wunderbar für B&W (und noch einige andere Hersteller).

Ich bewundere da z.B. Genelec, die sich jedes Jahr auf die High-End stellen und immer wieder aufs Neue von den selbsternannten High-Endern um die Ohren gehauen bekommen, wie steril und emotionslos ihre Lautsprecher doch klingen würden...

Steht das Budget nur für den Bausatz oder Gesamt (incl. Gehäuse)?
Ich werfe nochmal die Bausätze vom Herrn Achenbach ins Rennen. Die üblichen Verdächtigen (SON/Tricolore/Trinity) sind hier zwar etwas teurer, aber er bietet auch günstigere Bausätze(Point/Duett) an, die Absolut jeden Cent wert sind, gerade wenn man auf Wirkungsgrad/Pegelfestigkeit steht. Wermutstropfen bei seinen Konstruktionen ist durch den Einsatz von Komponenten aus der Profiecke häufig die Optik, aber akustisch (achtung subjektiv!) im DIY Sektor mit das Beste was man fürs Geld bekommt.

Ansonsten kann ich mich dem Oton nur anschließen: Vorher Anhören, dann kaufen.

jumbo125 (Beitrag #5) schrieb:

Ich wohne leider in Österreich am Land und kann daher nur schwer Probe hören

das bekommt man schon hin, wenn man weiss, wo in NÖ das in etwa ist...

Wenn du so viel Geld ausgeben magst, höre auf jeden Fall Probe! Und das noch mehr, wenn du B&W als Referenz magst... Die sind ALLE gesoundet (wie hier ja auch schon angesprochen wurden). Im Endeffekt würdest du wahrscheinlich näher an DEINE Box kommen, wenn du 500 Euro vom Budget ins Anhören diverser Kandidaten bei den Herstellern stecken würdest. Das du dabei in dem Preissegment nicht wirklich viel falsch machen kannst, hat man sehr gut an dem Treffen bei Quint gesehen. Keine Box war nicht sehr sehr gut, aber in den Nuancen hatte jeder seinen persönlichen Favoriten. Bei mir war es z.B. die Nada in der Quint-Version und die Little Yellow Cab (und die ist noch dazu unverschämt günstig)... und dann auch irgendwie die HAVOFAST, aber die geht leider in meinem Wohnzimmer so gar nicht...
Aber ob das auch deinen Favoriten gewesen wären?! Das kannst nur du dir beantworten und das herauszufinden sollte die durchaus einige Euros wert sein.

P.S.: Auf dem Treffen war doch sogar mindestens ein Österreicher...
Edit: Kaum schreibe ich was, da antwortet der Össi auch schon ;-)

man könnte auch einfach versuchen, die gehörte Box (oder deren Vorgänger) gebraucht für 2000€ zu bekommen

Das ist wahrscheinlich auch Geschmacksache.

Nicht nur das, es ist auch eine Sache der LS-Aufstellung, der Raumakustik und deines Hör-Platzes.

Hallo Leute

@latscholax:
2000,-€ hätte ich nur für die Chassis geplant!

@basti 1990
Genau das will ich vermeiden. Will selber etwas bauen und damit überzeugen.

@herr der Ringe
Ich wohne in Niederösterreich auf der Grenze zu Wien
Bin aber in Bez. Neunkirchen bei der Rax aufgewachsen und jedes Weekend dort

Ich danke euch mal für die ganzen Antworten!

Lg An alle

...ich denke in Wien sind ein paar von Udos Jünger. Die Duetta sollte da zu hören sein.
Gruß

In Österreich ist doch PureDynamics zu Hause.
Die Keramix MK.II kostet ~1600€
http://www.puredynamics.com/kits/lautsprecher-kits/keramix/

Hallo basti

SUPPER Tipp!!! Die sind in der Nähe von
Graz aber dort bin ich sowieso demnächst aufgrund eines Lauf Events!
Werd das gleich verbinden!!
Kennst du die keramix??

Kennst du die keramix??

Nö

hi,
ich kenne zwar nicht die keramix, meine erfahrung zeigt jedoch, daß LS mit thiel-chassis äusserst netral aufspielen, was nicht jedem gefällt. von daher mein tip, einen LS wie eine keramix nicht blind zu kaufen, sondern in jedem fall vorab probezuhören.

wenngleich meine duetta im moment nicht spielbereit ist, hier in wien gibts zwei drei konstrukte von udo. was hier in wien plus nähere umgebung weiter so rumsteht, kannst du u.a. auch hier erfahren.

ps: nimm deine aquinta zum probehören mit, so hast du einen dir bekannten vergleichsmaßstab
pps: die welt ist klein, ich bin dzt. mindestens einmal die woche in NK

Die Oben angesprochene Little Princess kannst du in Wien 22. bei mir hören (steht leider etwas gedrändgt und klingt nicht perfekt, aber besser als alles andere was da geht). Eine mit etwas mehr Volumen steht in Purkersdorf

Wenn du ein Auto hast und vorsichtig mit ihr umgehst dann kannst du sie dir gerne mal ein paar Tage ausborgen um sie bei dir zu hören.
In deinem Profil steht auch dass du die Against all Odds gebaut hast - warum habt ihr die nicht verglichen? Würde mich sehr reizen die mal zu hören

Hallo Viper 780

Ich hab schon kurz mit dem Martin geschrieben.
Die "AAO" hatte ich nicht mit, weil der LS im Wohnzimmer steht und komplett verkabelt ist.
Der Hauptgrund war jedoch, dass mich beim Boxen Transport das Pech verfolgt.

Zur AAO
Da dies die teuerste HiFi Box war/ist, die ich gebaut habe, versuchte ich die so schön wie nur möglich zu fertigen.
Die war echt sauber, bis einem freund ein Regal von meiner Wohnlandschaft dagegen viel
Dann hatte ich das Furnier getauscht und mit billig Lack lackiert. Der Lack blättert nun ab.....

Zur Achilla
Die hab ich ca. 5x meinen Freunden und bekannten geliehen und nun ist sie überall abgeschlagen.
1x hab ich sie auch noch abgeschlagen, weil ich ne Vollbremsung auf der Autobahn hinlegen musste

Aufgrund dessen, ist mir lieber wenn ich die Box von dir nicht mit nachhause nehme!

Meine Lautsprecher nehme ich natürlich gerne mit, damit du sie sehen/hören kannst.

Ich arbeite im 23. kenn mich aber nicht gut aus in Wien.
Für mich wär wichtig das ich dort eine park Möglichkeit habe.
Die Teile mit der U-Bahn zu schleppen ist mir zu riskant!

Ich schreib dir eine PN

Lg Peter

Neutralität muss nicht gleich bedeuten, dass man keinen Spaß beim Musik hören hat. Meiner Meinung nach kann ein neutraler Lautsprecher auch unglaublich viel Spaß machen, wenn er die Musik lebendig und im Zussamnehang wiedergibt sowie, dass er keine Frequenzen besonders betont bzw. einen unatürlichen Bass o.Ä. hat

Dass Neutralität als langweilig empfunden wird, hat meist entweder damit zu tun, dass sich die Leute an ihre Raummoden gewöhnt habe, oder zu wenig Membranfläche im Tiefton haben...oder eine Kombination aus Beidem

Hallo Leute

Vielen Dank für die ganzen antworten
Soeben bekam ich auch noch die Nachricht, dass
Ich die Midu2 von Udo hören sollte, da diese auch der Wahnsinn sein soll

Nun wird es echt knifflig.
So eine große Auswahl.....

Würde noch die Doppel7 in den Ring werfen, wenn es der ER-4 sein soll. Zur Duetta fehlt nur ganz unten ein wenig und bis 25/30qm reicht sie vollkommen aus.

Die MiDu2 ist sicherlich auch recht nett, auch die Doppel 7oder die BlueNote 3 ADW - im Grunde sind sie alle recht ähnlich.

Diese Doppel7 sollte in Österreich stehen https://www.lautspre...8636,de,901261,14919

Bei so einem hochpreisigen Projekt kommst du ums Probehören eh nicht herum und alle kann man leider auch nicht hören.
Der ER4 klingt schon toll, mit gefällt die Keramik Kalotte meiner Little Princess aber mehr (macht ein wenig mehr Spaß find ich)
Aber auch die ScanSpeak, Vifa, Peerless, Seas, WaveCore,.... Produkte haben was für sich und sollten immer als gesamtes Konzept gesehen werden.
Somit hör dir die für dich interessanten nochmals an. Wenn das stimmt was man von der AaO hört dann werden sich alle anderen schwer tun.

Am 5.5. werden wir sie dann mal gegen meine Little Princess vergleichen und ich bin sehr sehr gespannt wie sie sich schlägt. Ich werde evtl auch gleich die 2. Anlage aufbauen damit wir besser vergleichen können

Viper780 (Beitrag #23) schrieb:

Wenn das stimmt was man von der AaO hört dann werden sich alle anderen schwer tun. Am 5.5. werden wir sie dann mal gegen meine Little Princess vergleichen und ich bin sehr sehr gespannt wie sie sich schlägt.

Da bin ich auch wirklich mal gespannt auf den Bericht. In welchem Rahmen findet das denn statt?

Würde mich auch interessieren.

Gruß Frank

Hallo Leute

Bitte entschuldigt das ich mich erst so spät melde.
Also ich freue mich schon sehr auf das Treffen mit Viper

Kurz vorweg, gibt es bei uns eins Sprichwort.
Was nichts kostet, ist nichts wert.
Das ist natürlich kompletter Schwachsinn.
Oft sind die günstigeren Sachen viel besser.

Ich muss es trotzdem kurz erwähnen.
Der komplette Bau der AaO hat mir knapp 600€ gekostet.
Da ist aber alles eingerechnet!

Ich hab mit den Boxen selber noch nie laut gespielt, weil ich sehr strenge Nachbarn habe
Der Pegel ist so hoch, das ich bei laufendem Dunst-Abzug nichts mehr höre...

Lg

ich hör ständig das Eigenbau niemals so gut ist wie gekaufte Boxen

was sich, wenn überhaupt, auf die Qualität des Gehäusefinischs und auf die mögliche Verfügbarkeit von speziellen herstellereigenen Treibernentwicklungen beziehen kann. Alles andere ist reproduzierbar.
Dazu kommt noch, das man solche Aussagen immer im jeweiligen Preissegment betrachten muss und da dürfte letztendlich eher das Gegenteil der Fall sein. Ich würde mal behaupten das man für 2000€ wesentlich bessere Treiber bekommt, wie man sie zB. in gleich teuren Fertig LS finden würde. Schließlich zahlt man da ja nicht nur das reine Material - das dürfte vielmehr den kleineren Teil der Gesamtsumme ausmachen.

trägt jetzt nicht wirklich zum Thema bei, wollte ich nur mal an merken

Penneth (Beitrag #24) schrieb:

Da bin ich auch wirklich mal gespannt auf den Bericht. In welchem Rahmen findet das denn statt?

Bei mir ganz privat in einem alles andere als optimalen Wohnzimmer. Ich hab die Little Prinzess und Peter nimmt seine Against all Odds mit. Evtl hat auch Herr der Ringe Zeit und schaut kurz vorbei.

Also kein spezieller Rahmen oder ein großes Probehören sondern einfach einen (noch unbekannten) Forenkollegen eine der Lautsprecher hören lassen und da ich die AaO selbst nicht kenne, sie mich aber mächtig interessiert (und sie anscheinend auf recht ähnlichem Niveau bei wesentlich geringerem Preis spielt) packt Peter sie gleich ein. Das hat den Vorteil dass er wirklich die Unterschiede der zwei Konzepte vergleichen kann und nicht (so sehr) den Hörraum

@jehe
Die Sache ist aber auch nicht so einfach, Lautsprecher chassis kosten wenn man sie in großen Stückzahlen abnimmt wesentlich weniger als wir im Selbstbau dafür bezahlen. Dasselbe gilt für alle anderen Bauteile eines Lautsprechers genau so (nur mit weniger Marge). Sobald man im Selbstbau die Arbeitszeit (und wenns nur symbolische 10€ die Stunde sind) und Werkzeug/Maschinen Kosten dazu zählt kommt man bei hübscheren Lautsprechern rasend schnell auf Summen die sich auch mit fertig LS messen könnten.

Ich finde aber trotzdem das man im Selbstbau die besseren Konstruke bekommt da die Chassis oft mehrere Klassen höher sind, die Weiche besser entwickelt wird und auch auf die Schallwand Geometrie und Volumen rein aus technischer Sicht eingegangen wird und nicht so wie bei den Fertigteilen zu 99% aus Marketinggründen.

Hallo Leute

Black Devil meinte er macht mir die Auswahl noch schwieriger und hat mir einen Link
von der Ophelia
Vielen Dank für den Tipp

Ich habe mit dem Thread genau das erreicht was ich erhofft habe,
einige Beiträge und viele Boxen die zu Wort kamen.

Also für alle die in der gleichen Lage sind wie ich und auf der Suche
nach ein paar LS sind, schreibe ich hier noch einmal die Auswahl auf

-) Duetta
-) DoW
-) Little Princes
-) Midu2
-) Doppel7
-) Ophelia
-) Keramix 3

bekam auch noch den Tipp das die Little yellow cab der Hammer sein muss
und die Pläne von Herrn Achenbach sollen auch supper sein.

Mir ist klar, dass der Klang entscheidend ist und das jeder für sich selbst entscheiden muss,
jedoch weiß ich nun was ich mir mal anhören sollte.

Ich danke euch allen für die Hilfe

LG Jumbo

Och es gibt soooo viel mehr cooles zB: hier stöbern http://www.humblehomemadehifi.com/archive.html oder http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm oder http://www.speakerheaven.de/ oder http://www.aos-lautsprecher.de/ oder http://www.seas.no/i...ory&id=66&Itemid=250 und viele andere Hersteller von Top Chassis und bekannten Bausätzen. Schau dir auch mal Bausätze mit Wavecore und Harwood Chassis an

Glaub du machst da mit keinem was falsch und du musst den besten für dich und deinen Raum finden

Hallo Leute

Also das treffen bei Viper fand statt. VIELEN DANK für die nette Gastfreundschaft.
War sehr gemütlich und Informativ. Es kam auch noch der User Herr der Ringe vorbei
und als die beiden zum reden anfingen, erkannte man schnell das Profis am Werk sind.
Was die beiden alles aus den Boxen rausgehört haben, mit dem habe ich echt nicht gerechnet.
Und über was die erst geredet haben.... das war mir teils zu Hoch

Leider musste ich dann ziemlich rasant gehen, weil mein Bruder auf der Bank schon eingeschlafen wäre(hatte eine Doppelnacht-Dienst)
sonst hätte ich mir die Lautsprecher noch ewig anhören können. War ein echt netter Abend!!

Also mein Fazit(Achtung ist vom Laien)
Nebenbei, Ich habe die AaO zum ersten mal lauter gehört. Auf den Moment habe ich schon lange gewartet
Mir gefiel die Little Princess um einen tick besser.
Mir kam vor das der Hochtöner besser klang bzw. das der Sound schöner/flüssiger rüber kam.
Ich muss aber auch gestehen, dass ich dachte, dass die Little Princess die AaO komplett im Wind stehen lässt, weil die Chassis
für eine Box schon mehr kosten als die Kompletten AaO Boxen inkl Furnier, Lack, Holz, Leim, Dämm material, Ports etc....

Das war meiner Meinung nach definitiv nicht der Fall. Für das Geld bin ich sehr froh , dass ich die Boxen im Wohnzimmer stehen habe.

Man merkt das der Preis exponentiell in die Höhe geht, jedoch der Klang nur minimal besser wird. So wie fast überall im Leben hihihi

In diesem Sinne möchte ich mich recht HERZLICH BEI VIPER für das Treffen bedankten.

Ich wünsche euch allen einen netten Abend

LG Jumbo

...was sagen denn die beiden "Profis" zu den AaO im Vergleich zu LP?

Grüße nach Wien

Grüß euch!

Von Profi bin ich Lichtjahre entfernt.
Es war ein netter Abend und leider ist bei mir der Raum nicht optimal, der rechteLS steht ganz im Eck an der Wand während der linke sehr frei steht.

Meines erachtens stehen sich die zwei Lautsprecher in nichts nach. Die AaO kam mit den eingezwängten Verhältnissen eine Spur besser klar. Sie klang für mich "punchiger" (minimal mehr Oberbass), dafür weniger Lautstärke/Energie im Hochton. Auflösungstechnisch war aber eigentlich alles da.
Sie klang je nach Stück ein wenig mehr als "aus einem Chassis spielend" das liegt aber wohl auch an meiner miesen Aufstellung.

Die LittlePrincess spielte etwas dynamischer, der Mittenbereich gefällt klingt einen Hauch "natürlicher" (keine Ahnung wie ich das schreiben soll) - das kann aber auch am höheren Wirkungsgrad liegen und wir haben die LS nicht eingepegelt.

Mit meinem Aktuellen Wissenstand würd ich die Little Princess nicht mehr kaufen, nicht weil sie unterlegen ist oder schlecht (meines erachtens noch immer der beste Lautsprecher von Udo und ein tolles P/L) wäre. Aber gemessen am Aufpreis sind die Unterschiede zu marginal.

Mich würd hier im vergleich (und vorallem bei meiner Aufstellung) die Samuel HQ noch reizen. Hat die wer in der Gegend zum hören?

Von Profi bin ich Lichtjahre entfernt

Wer nicht

Mich interessiert es weil ich noch nach einem LS suche, der die Auflösung von einem ER4 hat und den Bass der SB-Reihe.
Der Eton-Bass "setziert" mir zu viel. Meine Ohr-Hirn-Kombi mag das nicht so. Ich kann es leider auch nicht anders ausdrücken
Ich muss mich wieder mal auf "Hörtour" begeben.

Trotzdem Danke

Hi,

diesen Lautsprecher

achgila (Beitrag #34) schrieb:

Mich interessiert es weil ich noch nach einem LS suche, der die Auflösung von einem ER4 hat und den Bass der SB-Reihe. Der Eton-Bass "setziert" mir zu viel. Meine Ohr-Hirn-Kombi mag das nicht so. Ich kann es leider auch nicht anders ausdrücken Ich muss mich wieder mal auf "Hörtour" begeben.

wirst Du selbst entwickeln müssen, da es den afaik nicht gibt.

Die AaO und einige andere Lautsprecher, wie die BYT MK2, die LYC und derzeit auch die QE2.5, kannst Du bei mir in Leverkusen hören...

Für mich sind zwischen SB und Eton die Bässe von SEAS ein perfekter Kompromiss.
Und wenn es ein Bändchen sein soll, ist vielleicht die Ende letzten Jahres von ADW und Intertechnik ins Leben gerufene Next-Air-Reihe eine Alternative.

Der Airmotion Transformer AT-1 von Gradient ist wesentlich preisgünstiger als der ER4, ähnlich fein auflösend, vom Charakter her allerdings nicht ganz so seidig-entspannt.
Im MT/TT spielen Excel-Chassis, z.B. der W18NX001, der 2008 in der Nextel18 verbaut wurde. Der größte LS in der Reihe ist einer Duetta verblüffend ähnlich (A26).
Absolut anhörenswert, allerdings wohl noch zu neu, als dass man sie außerhalb von Kerpen und Bochum antreffen könnte.

Ich muss aber dazu sagen, dass zu Excel nie ganz unvoreingenommen schreibe, mein heimlicher Lieblingslautsprecher ist immer noch die Excel22DXT. Leider finde ich diesen Hochtöner in Boxen größeren Kalibers viel zu selten. Und einen LS1 von Grimm kann ich mir nicht leisten.

Gruß, Jo

achgila (Beitrag #34) schrieb:

Mich interessiert es weil ich noch nach einem LS suche, der die Auflösung von einem ER4 hat und den Bass der SB-Reihe. Der Eton-Bass "setziert" mir zu viel.

Also ich find das sehr Detailhafte von den Eton schon sehr toll, finde aber nicht das das Monacörchen in der AaO weniger Details präsentiert hat.

ER4 hatten wir aber aktuell nicht dabei gehabt. Ich konnte den beim Martin mal hören und der klingt noch offener und dynamischer als die Keramik Kalotte 26 HD1.
Martin meint das der 26HD1 "rotzfrech" klingt und eher was rockiges hat. Find ich zwar nicht so extrem. Im vergleich zum ER4 kann das schon sein.

Ich finde den ER4 nach wie vor sehr toll, aber auch die Konkurrenz schläft nicht seit 30 Jahren (oder noch länger) und es schadet nicht sich da auch andere AMT anzuhören.

achgila (Beitrag #34) schrieb:

Ich muss mich wieder mal auf "Hörtour" begeben.

Das schadet sowieso nie Man lernt dabei sehr nette Leute kennen und kann die Konstrukte für sich beurteilen.

Scanspeak, Peerless/Tymphany, Seas und Wavecore würden mir da als erstes als alternativen einfallen.

Der Seas DXT ist schon ein tolles teil - hab vor mir die DXT-mon von Alex Heißmann fürs Heimkino zu bauen (obwohl am Anfang nur in Stereo) Die Grimm LS1 reizt mich auch, von HSB gibts da einen Nachbau dazu

Viper780 (Beitrag #37) schrieb:

Martin meint das der 26HD1 "rotzfrech" klingt und eher was rockiges hat. Find ich zwar nicht so extrem. Im vergleich zum ER4 kann das schon sein.

ich beschreibe das als "rotziger", was keinesfalls abwertend gemeint ist, sondern einfach, damit man eine tendenz einordnen kann.

je musikstück hatte mal die LP und mal die AAO die nase vorne. für eine wirklich objektive beurteilung bräuchte es jedoch neben einer anderen aufstellung noch gleichlaut eingepegelte lautstärken. in meinen ohren hatte die AAO einen noch bruchloseren übergang vom TMT zum HT als die LP vom TT zum MT.

Ahja stimmt rotziger - tut mir leid dass ich dir da Worte in den Mund gelegt habe.

Ja der Übergang zw TT und MT war bei der AaO in der tat stimmiger, das wird bei der LP mit mehr seitlichem Abstand besser und kam bei manchen Musikstücken stark zum Vorschein bei anderen garnicht.

Die Unterschiede waren wirklich gering und maximal Geschmaksfrage

Vielen Dank für die Feedbacks

@Alex

Die AaO und einige andere Lautsprecher, wie die BYT MK2, die LYC und derzeit auch die QE2.5, kannst Du bei mir in Leverkusen hören...

Das mit dem Selbstentwickeln überlasse ich eher dir. Bin ab und zu auf deiner Seite...
Die LYC hatte ich mir auch schon angeschaut. Die anderen sind für 15qm Hörraum doch eher zu groß
Auf dein Angebot komme ich gerne zurück "wenn i amoal aus'm Schwobenländle wiadr rauskomm"

@Jo

ins Leben gerufene Next-Air-Reihe eine Alternative

Dachte ich mir auch als ich vor ca. 3 Monaten bei Udo aufschlug - da war er nur gerade am werkeln der Next Air 18 für den Heimkinoumbau
Auch da werde ich nochmals aufschlagen - vielleicht auch mal in Kerpen um Daniels SB-Edel-Produkte anzuhören.

Ja auch den DXT von Seas habe ich schon etwas länger auf dem Schirm. Dann gibt's noch die Illuminati - sowas wäre sicherlich auch mal hörenswert oder die Audophon-AMT's ......

Vielen Dank

Gruß Achim

achgila (Beitrag #40) schrieb:

Die LYC hatte ich mir auch schon angeschaut. Die anderen sind für 15qm Hörraum doch eher zu groß Auf dein Angebot komme ich gerne zurück "wenn i amoal aus'm Schwobenländle wiadr rauskomm"

In Stuttgart steht auch eine LYC...und in Augsburg wohl auch bald!

Hast du die Beschreibung vom Quint treffen gelesen? Ab hier http://www.hifi-foru...29327&postID=247#247

Hallo Oli,
danke für den Tipp - die werde ich sicherlich anhören.

Ich werde noch viel probehören können...
Habe noch einen Ls- Bau für ,nein Kumpel vor der Brust. Zudem schieb ich noch ein paar hausinterne Aufträge von meiner viel besseren Hälfte vor mir her...

Grüße Achim

@Achim: Hast Du einen Link zu der Illuminati? Tante Google will mir die partout nicht anzeigen.

Ich vermute mal, die NextAir 36 steht in Kerpen und die NextAir26 in Bochum, aber besser vorher anrufen.

@herr der ringe: Ich finde, der 26HD1 kann verschiedene Hörmuster bedienen. „Rotzig“ wird ihm nicht gerecht. In der LP vielleicht eher forsch und direkt, in der Symphony 84 für mich aber genau das Gegenteil. Komplett entspannter Hochton ohne Spitzen und übertriebene Dynamik und extrem harmonisch im Verbund mit dem 4“ und 8“.

Noch etwas OT bzgl. dem DXT, aber vielleicht kurz egal: Noch eine Kompakte brauch ich nicht, aber diese kleine 7L-Box von Tony Gee würden mich ja reizen, trotz recht welligem Frequenz-Gang, gewöhnungsbedürftiger Weichenschaltung und bescheidenem Wirkungsgrad. Bis ich die Weiche mal durchrechnete: Bei Intertechnik mindestens 110 € pro Seite (puh!). Falls jemand praktische Erfahrung mit Tony Gee´s Entwicklungen haben sollte, würde ich mich über Meinungen freuen …

Gruß, Jo

PS/btw: Letztes Jahr (noch sehr suchend) hatte ich sechs grundverschiedene Lautsprecher gebaut, und obwohl alle aus einer (Udo´s) Hand stammten, eierte ich lange herum, bis zur Entscheidung für die Symphony 285. Habe das halbwegs plausibel erklären können (...).
Extrem hilfreich am Ende war ein leihweises 3-wöchiges Testhören der ADW-Abhöre (ER4 + zwei 5“ und 8“ von Eton) hauptsächlich nachts und unterhalb Zimmerlautstärke. Eigentlich höre ich nie so laut, wie es gerne auf den Hör-Events eingepegelt wird. Mit seinem (auf 25qm) Überangebot an Membranfläche hat dieser Lautsprecher mir auch sehr leise und sehr beeindruckend noch Tiefbass, Räumlichkeit und Präzision geliefert, zu denen meine 2-Weger nicht fähig waren. Alles war da, die Musik verlor lediglich an Lautstärke, nicht an Qualität.
Den LS-Schalter einfach mal zwischen acht und neun Uhr beim Probehören lassen, kann ich sehr empfehlen!

Jo# (Beitrag #44) schrieb:

Noch etwas OT bzgl. dem DXT, aber vielleicht kurz egal: Noch eine Kompakte brauch ich nicht, aber diese kleine 7L-Box von Tony Gee würden mich ja reizen, trotz recht welligem Frequenz-Gang, gewöhnungsbedürftiger Weichenschaltung und bescheidenem Wirkungsgrad. Bis ich die Weiche mal durchrechnete: Bei Intertechnik mindestens 110 € pro Seite (puh!). Falls jemand praktische Erfahrung mit Tony Gee´s Entwicklungen haben sollte, würde ich mich über Meinungen freuen …

Wenn du da nicht die von Tony leider ziemlich gehypten, extrem teuren Bautele verwendest, sondern gutes Standartmaterial, dann kostet die Weiche nur einen Bruchteil! Wenn man natürlich an Bauteileklang glaubt und das unbedingt haben will, muss man eben tiefer in die Tasche greifen.
Die Box ist übrigens auch ein sehr schönes Beispiel dafür, warum man bei einem 2-Weger den BR-Kanal NICHT auf die Front verfrachten sollte...

Zum HT-Vergleich sollte man auch immer im Auge behalten, dass die Weiche zum Klang mindestens genauso viel beiträgt wie unterschiedliche Bauformen oder Membranmaterialien. Dazu kommt noch die Autosuggestion (Metallkalotten klingen eher hart, Gewebekalotten sanft, Folien lösen besser auf, AMTs sind extrem dynamisch usw.).
Man kann mMn also nur sehr schwer von einem HT auf den Klang einer Box schließen - wenn überhaupt. Ich mag AMTs z.B. nicht besonders, auch mit dem ER4 kann ich nicht viel anfangen - der Harwood AM25 hat mich dann aber doch so überzeugt, dass ich mir ein Paar gekauft habe.

Hallo Jo,

bezüglich der Illuminati kannst du bei Lautsprechershop unter Scan Speak nachsehen.
Was mir persönlich nicht so gefällt ist Timmis Bauteilegrab, und mit wahrscheinlich bolzengeradem F.-Gang einhergehend der relativ geringe Pegel...

Gruß Achim

Du meinst die ILLUMINATA 15 ? http://www.hobby-hifi.de/Archiv/13/02_13/02_13.html
Liegt halt an der sehr tiefen Abstimmung dass man da einiges an Kennschalldruck liegen lässt

Unbedingt auch die Nada (eventuell die QA Version?) mit in die Liste aufnehmen. Wenn es geht solltest du dir die bei Quint anhören.

Jo# (Beitrag #44) schrieb:

Ich finde, der 26HD1 kann verschiedene Hörmuster bedienen. „Rotzig“ wird ihm nicht gerecht.

ich schrieb auch rotziger ...
und: dies war im direkten vergleich zum er4 gemeint - und eben nicht auf den 26hd1 selbst bezogen

@ Herr der Ringe:


@ Achim: Vielen Dank für den Tip mit Strassacker, ich habe die Illuminata da gefunden.

Was mir persönlich nicht so gefällt ist Timmis Bauteilegrab

Mir tut eher der Autor der HH leid, der in knapp 20 Sätzen sechs (!) verschiedene Boxen, dazu in unterschiedlichen Aufstellungen beschreiben musste. Eigentlich macht er das ja ganz gut:
„Vorbildlich ausgewogen, vollkommen unverfärbt, feinziseliert, entspannt und klar“ sollte auf eine 500€-Kompaktbox zutreffen können, aber der nächst teurere Hochtöner muss das halt toppen, also „hebt er deutlich mehr Detailinformation heraus, wirkt lebhafter und ´oben rum` ist viel mehr los.“ Leider muss er aber noch mal abgewertet werden und wirkt somit „etwas aufgesetzt“ gegenüber der Beryllium-Kalotte, die „Ihren Job viel entspannter erledigt“ und „vor allem in der Tiefe noch einmal mehr Räumlichkeit bietet“. Danach wirkt der erste Hochtöner ziemlich abqualifiziert - und wen die erste Beschreibung noch zufriedengestellt hat, der fragt sich jetzt vielleicht, was diese nach den deutlichen Steigerungen noch wert ist.
Unklar scheint mir auch, auf welche der Weichenvarianten die Beschreibungen jeweils zutreffen.
Der unbefangene Kunde erwartet sicher bei einer 500€-Box mit einem weiteren Aufpreis (!) von knapp 300€ für bessere Weichenbauteile einen deutlichen, mindestens hörbaren Klanggewinn. Was kostet dann die gesamte Weiche erst? 400€, 500€? Dagegen sind 110€ für Tony´s Weiche ja ein Schnäppchen!
Das wirkt auf mich etwas wie eine Mischung aus Dreiklassengesellschaft, Geldmacherei und Kundenverwirrung.

(Sorry an den TE für noch mal abschweifendes OT hier, aber dieses Selbstbau-Konzept verwirrt mich total).

Eine (nicht eben günstige) Kleinbox für 509,-€ noch auf 1.123,-€ (pro Stück) aufzurüsten, ist das nicht grotesk? In Summe über 1.200,-€ zusätzlich investieren für - für was? - mehr Räumlichkeit und Detailinformation im Hochton? Und gleichzeitig akzeptieren, dass bei nicht wandnaher Aufstellung ein Subwoofer notwendig ist? Für so viel Geld möchte ich von einem Lautsprecher erwarten, dass er selbst genug tiefe Töne produzieren kann.
Und kaufe lieber EINEN Lautsprecher, den ich nicht mit fünf Schwestern probehören muss.