3-wege Box bis 600€ Empfehlung: Alto III mod vs. W250s+AL130=Option?

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FunkyBoomMaster
Neuling
#1 erstellt: 22. Okt 2015, 16:38
Hi,

ich möchte wieder Boxen bauen. 2-3 Wege/ Einsteiger-Stereo ca 500-700€

für meine Freundin- oft leise hörerinn...aber auch mal lauter!

Volgende Varianten sind angedacht:

Alto III c mit anderem Hoch u. Mitteltöner.
Welchen Mitteltöner könnt ihr empfehlen, AL130?, war mit W100s nicht ganz zufrieden bei vergangenen Projekten, Hochtöner evt. einen G20 SC?

No Box - guter Frequenzverlauf vor allem im Bass Segment, ist dieser auf Grund der Konstruktion als offene Schallwand, durch die Messung evt besser ausgefallen, als er wirklich ist? Habe keinerlei hörreferenzen, hatt jemand diesen LS schon live gehört? Ist er auch notfalls in Wandnähe zu gebrauchen oder nur auf "freiem Feld"? Der HT ist ein Nogo! Dann eher den Dt94!
Weiterhin bin ich skeptisch, da die verbauten Lautsprecher so ziemlich das Preiswerteste darstellen, was Visaton zu bieten hatt und man durch die Anzahl der Teller doch auf einen stattlichen Preis von ca 650€ kommt... Ist das Geld an anderer Stelle evt besser investiert?

http://www.visaton.d.../nobox170/index.html


In meiner Vorstellung ist eine 3 Wege Box, ausgestattet mit einem W250 S auch sehr interessant

In kombi mit einem Al 130 o.ä. konnte nur kaum Bauvorschläge/ Referenzen dazu finden, er ist eigendlich auf Grund seiner Güte Q doch ein interessanter Tieftöner mit gutem P/L Verhältniss, weshalb wird er so selten in 3-Wege Boxen verbaut und anstelle dessen eher auf 2x W170 s zurückgegriffen???
W250 S eher nur für Sub´s geeignet?
Er sollte bei einem Vol von 100- 140l. einen ansehnlichen Tiefbass wiedergeben mit einer guten Dynamik, mir scheint da kämen 2x W170 s nicht ran.

W250S+Al130+G20SC
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/w250s_8.html
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/w250s_8.html
http://www.visaton.d...alotten/g20sc_8.html

Ich bin generell auch für andere Konzepte offen, alles was testgehört, für gut befunden wurde und +/- im Ramen liegt ist eine Option. Wichtig ist mir ein guter Tiefbass, ohne Sub und eine gute Dynamik im Bass so wie klahre Gesangswiedergabe.

Für das Geld doch lieber eine 2-Wege Transmissionsline mit hochwertigeren LS oder einfach was für den Amp gespaart und eine VIB gebaut?
Hat Jemand einen Vergleich zwischen VIB und Alto III c?



Freu mich auf eure Erfahrungsberichte und Tips:)
! DANKE* !

LG aus Dresden


[Beitrag von FunkyBoomMaster am 22. Okt 2015, 16:55 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 22. Okt 2015, 17:08
herr_der_ringe
Inventar
#3 erstellt: 22. Okt 2015, 20:23
wenn du einen dipol in betracht ziehst, solltest du wissen, daß dieser mit dem raum völlig anders interagiert als eine schnöde kiste - sprich: die aufstellung ist hier das A und O. sofern dies nicht möglich ist, würde ich eher davon absehen.

als alternative zu visaton bei dipolen würde ich dies hier ansehen. als tip sähe ich hier die12.5 an, allerdings mit dem w5-2143 statt dem w5-2106 (bei unveränderter weiche). auch die power trio 2145 ist ganz großes kino!
New_one
Stammgast
#4 erstellt: 23. Okt 2015, 09:53
Wenn du die Möglichkeit hast im Süden probezuhören, dann empfehle ich dir einen Ausflug nach Senden. Da kannst du dir dann mal die HAVOFAST anhören. Subwoofer brauchst du mit den Lautsprechern keinen mehr. Auch technisch schwer zu schlagen.
Viper780
Inventar
#5 erstellt: 23. Okt 2015, 13:14
Sind die max. 700€ für das paar inkl. Holz oder nur Bausatz?

Es gibt natürlich sehr viele Möglichkeiten - füll am besten den Fragebogen http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25010 aus.

Was stellst du (oder vorallem deine Freundin) dir optisch vor?

mir würde zB die Quintessenz 2.5, Against all Odds, Big Yellow Taxi MK2 von Alex G. einfallen.
Die Bigbang von Quint ist dir wohl etwas zu teuer.
Die von basti als erstgenannte Samuel HQ wird als sehr toller Lautsprecher gelobt. Die Triple Play MK2 von Monacor könnte dir auch gefallen.

Schau doch einfach mal bei den üblichen Verdächtigen (Strassacker, Udo bzw. Intertechnik) durch was dich im ersten Moment anspricht und wenn wir deinen Raum und die Musik-/Hörgewohnheiten kennen können wir etwas gezielter Empfehlungen aussprechen.
Was hast du aktuell für Lautsprecher? Kannst du selber Entwicklen und Messen?
FunkyBoomMaster
Neuling
#6 erstellt: 24. Okt 2015, 19:45
Ich danke euch allen für die schnellen Antworten!

Aus Zeitgründen dauert die Durchsicht und wertung der Links noch etwas.

Soviel im Moment:

Der Raum: Ca. 22-25 qm. Aufstellung ist schwierig, da der Raum eine L Form hat. In der Linken unteren Ecke des L´s ist noch ein Kaminschacht (ca1 qm).
Dipol fällt wohl aus da wandnähe und "Raum...Problem"
Meine Boxen sind eher Semi, da ich damals nach dem Zivi einfach was Fettes selbst bauen wollte, einfach aus Leidenschaft
Es handelt sich um ein 4 -wege Systhem der Tieftöner (W 200 S) ist ausgelagert in extra Gehäuse mit 70l.
Tief-Mitteltöner und Miteltöner sind von Tonsil und der semi-hifi Hochtöner hmmm naja der ist von Raveland...dafür von einem Marantz betrieben

Messen kann ich selbst nicht, kein Messsysthem, kein Raum...

Die Qint gefällt mir optisch sehr...Die Triple Play MK 2 schaut vielversprechend aus, man kann sie wohl auch in Form eines größeren Bassreflexgeheuses bauen, ob sie ohne Sub ordnungsgemäß einzusetzen ist kann ich nicht einschätzen..

Optisch:
Am liebsten eine schlanke Standbox gern auch tief. Ich würde die Ecken oben und unten im 45° Winkel nach hinten abschrägen und dann mit einer Dreieckigen Fläche wieder (ca bei einem Drittel der Höhe) zur Frontfläche verlaufen lassen.

Ungefär so: http://pics.poisonnuke.de/upload/121/Manu3.jpg

So wäre die Box oben und unten abgeschrägt und in der Mitte in der vollen Breite plan. Zweck ist, dem Mittel u./o. Hochtöner einen etwas besseren Abstrahlwinkel zu verschaffen und den, bei Mittiger Plazierung vorkommenden, Indifferenzen (Auslöschungseffekte durch überlagerung) auf der Frontfläche, durch ungleichmäßige Abstände zur Seite, etwas entgegen zu wirken und den Klang so natürlicher wirken zu lassen. Ob das erheblich ist weis ich nicht, es gefällt mir auch optisch sehr gut. Dazu wäre der Innenraum auch nicht mehr komplett Quadratisch und somit wäre auch hier Überlagerungen etwas entgegengewirkt. Durch die Form, möchte ich der "Kugel" etwas entgegenkomen. Zusätzlich könnte ich auch im Inneren an der Rückwand noch eine Schräge einbauen. Material 22er MDF.


Danke und bis die Tage


[Beitrag von FunkyBoomMaster am 24. Okt 2015, 19:55 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#7 erstellt: 24. Okt 2015, 23:18
Prinzipiell sind Phasen, gerade rund um den Hochtöner, eine Gute Idee um die Interferenzen an den Kanten zu minimieren, andraseits verändert das etwas den Bafflestep und würde eigentlich eine andere Abstimmung benötigen. Üblicherweise macht der Raum hier aber mehr aus als so kleine Änderungen am Lautsprecher.

70l für den 8"er ist aber schon gewaltig! wenn man sich die Visaton Empfehlungen ansieht (15l geschlossen bis zu 50l Bassreflex bei 33Hz abgestimmt) muss dein Lautsprecher ja mächtig Tiefgang haben.
Wenn du nicht messen kannst rate ich dir stark von einer Eigenentwicklung ab. Und Eigenentwicklung ist auch nur ein einziger Bauteil (wie zB den Hochtöner) auszutauschen.

Schlanke Standboxen haben halt meist weniger Volumen, wenig Membranfläche und somit eher weniger Tiefgang und "punch". Einen 10"er wie den W250S bekommst du jedenfalls in nichts schlankes - maximal mal wenn du den Seitlich montierst.

Die Triple Play MK 2 ist ein Bassreflexlautsprecher, am Volumen würd ich aber nicht viel verändern - aber es gibt dazu ja auch eine Standversion.
FunkyBoomMaster
Neuling
#8 erstellt: 28. Okt 2015, 22:05
Ja Viper, tief abgestimmt ist korrekt! Sagen wir seit ich sie hab, war ich nicht mehr im Masagesalon^^

Da ich nicht messen kann, frage ich hier nach guten Bauvorschlägen! Bei meiner Kreation hab ich sagen wir ein geschicktes Händchen gehabt und die Frequenzgänge der LS harmonieren trotz dem erstaunlich gut mit einander...


[Beitrag von FunkyBoomMaster am 28. Okt 2015, 22:08 bearbeitet]
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