Einen TYPISCHEN Stereo Lautsprecher bauen.

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Anob148
Gesperrt

#1 erstellt: 23. Aug 2015, 03:31

Hallo liebe Hifi-Forum Community,
ich baue Sachen gerne zusammen daher möchte ich mir Lautsprecher bauen.

Es sollen gute Lautsprecher haben die jeden Ton wiedergeben können und auch druck machen.
Mich interessieren SEHR Lautsprecher die wie eine große Box aussieht und einen sehr großen Tieftöner hat, so um die 30-40cm Durchmesser. Ich hab gehört das solche Lautsprecher sehr gut klingen. Ich möchte es aber so machen das die Lautsprecher einfach gut sind. Ich hab viel Platz bei mir. Also viereckiges Zimmer 8x8 Meter und hinten links ist eine Tür und mein PC steht in der Mitte

Vorne können sogar 2x2m Lautsprecher stehen. Also ich wohne bei meinen Eltern und ich hab zwei Zimmer, eins wo ich schlaffe und das eine wo ich mich für Youtube vorbereite

Ich wollte mein Zimmer auch dämmen.

Ahso der Fragebogen:
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Pro Stück 1000€.

-Wie groß ist der Raum?
8x8m

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Zimmer ist viereckig, vorne links und rechts sollen Lautsprecher stehen, in der Mitte steht mein PC und in der Mitte vor meinem PC also zwischen den Lautsprechern mein Verstärker.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Sowas hier

http://bigcitymusic.com/images/Yamaha%20NS-500M-1.JPG

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Also ich sehe keine Beschränkung

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?

http://geizhals.de/o...html?hloc=at&hloc=de

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Hier ein BISSCHEN von der Musik die ich höre:

https://www.youtube.com/watch?v=bX4ti_0i2Dw

https://www.youtube.com/watch?v=6A7tKcwMhKc

https://www.youtube.com/watch?v=ttDl0WiffU8

https://www.youtube.com/watch?v=Ntkzs_Y4CGQ

https://www.youtube.com/watch?v=3fiVgERW4fw

https://www.youtube.com/watch?v=8p9jSRxguAA

https://www.youtube.com/watch?v=wzMrK-aGCug

https://www.youtube.com/watch?v=TRA6QUBJcrw

https://www.youtube.com/watch?v=VbE1HU24ISo

https://www.youtube.com/watch?v=plqFvp6nm9o

https://www.youtube.com/watch?v=aQji9QVX_lw

https://www.youtube.com/watch?v=HtGW6Plo6n4

https://www.youtube.com/watch?v=FADxR_aFPa4

https://www.youtube.com/watch?v=9_aUaiCXtJE

https://www.youtube.com/watch?v=S0LifGRabiw

https://www.youtube.com/watch?v=atz_aZA3rf0

https://www.youtube.com/watch?v=5j1RCys4R0g

https://www.youtube.com/watch?v=3x4Y4SGXiB8

https://www.youtube.com/watch?v=OttdAbZ289U

https://www.youtube.com/watch?v=pB0JisndQBA

https://www.youtube.com/watch?v=YksyO2jmQjs

https://www.youtube.com/watch?v=vov0yT7qnVI

https://www.youtube.com/watch?v=e2RbboM4Qdk

https://www.youtube.com/watch?v=-H2V8ZJtP58

https://www.youtube.com/watch?v=YdQhxztj8Cc

https://www.youtube.com/watch?v=d5Qzab_sB-U

https://www.youtube.com/watch?v=gyei2jdtdj8

https://www.youtube.com/watch?v=ngzC_8zqInk

https://www.youtube.com/watch?v=ts1nUJxFk4U

https://www.youtube.com/watch?v=3oK22ll4cxw

https://www.youtube.com/watch?v=rB6mXBWrPXY

-Wie laut soll es werden?
85db+

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
30hz+ kann auch weniger...

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ich lege Wert drauf aber kein großen.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Soll sowas hier werden:

https://www.google.d...voa-xwIVyMMUCh0JLQqI

Ich hab mal gelesen das die gut sein sollen.

http://www.oaudio.de...sAudio-OBW-1506.html

[Beitrag von Anob148 am 23. Aug 2015, 03:50 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 23. Aug 2015, 05:36

Hallo und willkommen!

Schön, dass du gleich den Fragebogen gefunden und ausgefüllt hast.

Als erstes gleich mal ein Rat:
Lautsprecher abstimmen ist eine Kunst für sich, die man nicht mal eben lernen kann. Die Frequenzweiche ist das Herzstück eines jeden Lautsprechers, je besser diese auf die Chassis abgestimmt ist, desto besser klingt es am Ende dann auch.
Zum Glück (für Leute, die sich nicht erst einmal mehrere Monate in Fachliteratur einlesen und für mehrere hundert Euros Messequipment und Weichenteile kaufen wollen) gibt es einige gute Entwickler, die dir diese Arbeit abnehmen und das Ganze als Bausätze verkaufen oder als Bauvorschläge zum nachbauen online stellen.

Da du ja einen recht großen Raum beschallen willst und auch große LS aufstellen kannst, würde ich das an deiner stelle auch machen. Die Yamahas, die du als Bild verlinkt hast, sind aber gar nicht soo groß.

Mein Tipp wären für dich die

BigBang - damit kannst du auch mal eine Party in deinem Raum veranstalten. Pro Box sind zwei 30cm Tieftöner verbaut und klanglich sind sie ebenfalls hervorragend.

sayrum
Inventar

#3 erstellt: 23. Aug 2015, 08:12

Hey
wenn die LS den klassischen Look haben sollen, sind

1
und

2
interessante Projekte. Den Look finde ich auch klasse, hab nur leider schon größere LS...
Die Farbe und das Material etc kann nach eigenen Wünschen gewählt werden. Nur die Dimensien der Front müssen beibehalten werden.

[Beitrag von sayrum am 23. Aug 2015, 08:14 bearbeitet]

Giustolisi
Inventar

#4 erstellt: 23. Aug 2015, 10:03

Ich denke an diese Lautsprecher, wenn es um große Tieftöner geht

Klonwall

Tron

Menhir

ropf
Stammgast

#5 erstellt: 23. Aug 2015, 10:44

Wenn es "mit Swag" sein darf, und in Anbetracht deiner Raumgröße, lohnt vielleicht ein Blick auf Dipollaustsprecher, z.B

hier.

Das oder Ähnliches lässt sich recht preiswert bauen oder von teuer bis sehr teuer kaufen. Lass dich von der scheinbaren Einfachheit nicht täuschen - dahinter steckt ein ausgefeiltes Konzept - und wer einmal einen Dipolbass in einem geeigneten Raum gehört hat, möchte nix Anders mehr ...

Voraussetzung ist wirklich ein großer Raum, da er a) viel stärker als bei geschlossenen Boxen den Tiefgang begrenzt, und b) Dipole recht frei stehen müssen um sich richtig zu entfalten - sagen wir mal 1,5m Wandabstand so als Richtwert.

Das Basschassis im Beispiel ist 30cm, aber es dürfen ruhig mehr sein, hier macht es wirklich die Größe

[Beitrag von ropf am 23. Aug 2015, 10:47 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#6 erstellt: 23. Aug 2015, 11:19

Moin ropf

Die Anforderungen des TE`s : Druck + 30Hz +32m² Raum klingt imho nicht wirklich nach der Suche nach einem reinen Dipol Konzept.

Mir reichen auf 18m² so grad eben 2x 18" in einem Abstand unter 1m.

Das klingt eher nach konventionellen Konzepten.

Greets aus dem valley

Stefan

herr_der_ringe
Inventar

#7 erstellt: 23. Aug 2015, 11:20

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Pro Stück 1000€.

also 2000€ in summe? (incl. gehäuse&finish? oder bleibt das beim budget monetär unberücksichtigt?)

=> würde ich unbedingt probehören gehen

(in welcher ecke lebst du? inwiefern bist du mobil?)

erst recht, da hier bereits dipol-lautsprecher vorgeschlagen wurden (sind nicht so leicht im raum zu platzieren wie "normale" LS). ich selbst habe schon eine aktivierte version der

power trio 2145 gehört. was hier für den aufgerufenen chassispreis geboten wird ist schon phänomenal. allerdings glaube ich nicht, daß diese LS dich bei dem verlinkten musikmaterial glücklich machen werden, weshalb ich zur "klassischen kiste" rate.

hast du den "verstärker" schon? falls nein, würde ich da eher etwas solideres empfehlen und dies vom LS-budget abzwacken.

ach ja, nochwas: kauf dir möglichst miese lautsprecher...ansonsten wirst du dir im anschluß keine youtube-qualität mehr anhören können

ropf
Stammgast

#8 erstellt: 23. Aug 2015, 11:29

PokerXXL schrieb:

Moin ropf
Die Anforderungen des TE`s : Druck + 30Hz +32m² Raum klingt imho nicht wirklich nach der Suche nach einem reinen Dipol Konzept.

Hmm - ich komm auf 64:

-Wie groß ist der Raum?
8x8m

Aber für 32qm wäre es natürlich grenzwertig, da sind wir ganz einer Meinung.

[Beitrag von ropf am 23. Aug 2015, 11:34 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#9 erstellt: 23. Aug 2015, 11:56

Moin ropf

Stimmt es sind 64m².

Wie sagte man früher?
"Kopfrechnen schwach ,Religion sehr gut"

Greets aus dem valley

Stefan

Wesker21509
Stammgast

#10 erstellt: 23. Aug 2015, 13:15

Ich würde den Tipp mit der Monacor Menhir unterstützen, die sind echt böse.

Anob148
Gesperrt

#11 erstellt: 23. Aug 2015, 15:04

Also ich möchte schon was eigenes bauen

Wenn ich die Lautsprecher Aktiv machen möchte, also das ich da nur ein Vorverstärker oder Receiver anschließen muss und alles läuft. Welchen Aktiv-Modul muss ich kaufen?

Wie erkenne ich eine gute Weiche ?

Black-Devil
Gesperrt

#12 erstellt: 23. Aug 2015, 15:18

Tut mir leid, aber anhand deiner Frage nach der Weiche erkennt man schon, dass dein Vorhaben zum Scheitern verurteilt ist!

Ob aktive oder passive Lautsprecher macht beim Entwickeln keinen Unterschied. In beiden Fällen benötigst du Messequipment und WISSEN! Wenn du dich wirklich in das Thema einarbeiten willst, ok. Dann rechne aber mal mindestens mit 3 Monaten intensiver Einarbeitungszeit. Die benötigt man mindestens, um etwas hin zu bekommen, das mit den hier vorgeschlagenen Boxen auch nur einigermaßen mithalten kann.

Anob148
Gesperrt

#13 erstellt: 23. Aug 2015, 15:56

Okay okay...
Also die sehen nicht schlecht aus:

http://quint-store.com/index.php?page=product&info=117

http://www.lautsprec...hop.de/hifi/tron.htm

http://www.lautsprec...p.de/hifi/menhir.htm

Der ist bestimmt auf B&W Niveau von den High End klasse oder ?

http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-ATS.htm
Solche würde ich mir gerne mal irgendwas anhören.

hab ihr noch mehr seiten wo man diese ganzen Sets sieht ?

Giustolisi
Inventar

#14 erstellt: 23. Aug 2015, 15:57

Ich stimme Black-Devil in vollem Umfang zu. Eine Weiche ist nicht mal eben zusammen geschustert (oder eine Aktivweiche eingestellt), wenn das Ergebnis überzeugen soll.

Black-Devil
Gesperrt

#15 erstellt: 23. Aug 2015, 16:18

Aus welcher Ecke kommst du denn?

B&W hat hier übrigens auch nicht nur einen so tollen Ruf, wie ihn die Gazetten gerne in die Welt setzen. Aber Marketing ist heute eben wichtiger als guter Klang...

ropf
Stammgast

#16 erstellt: 23. Aug 2015, 16:31

Naja, es spricht ja nix dagegen, eine bewährte Konstruktion nachzubauen, ein Aktivmodul einzubauen, und die Weiche mit nem DSP zu machen. Und m ne Messung mit Carma oder REW hinzubekommen, ne einfache LR4 Weiche zusammenzuklicken, hier ein Notch auf ne Membranresonanz zu setzen und da noch ein Shelf für den persönlichen Hörgeschmack - dazu braucht man mit Sicherheit keine 3 Monate. Im Gegenteil - nie war Learning by doing einfacher - und die Apassung an den eigenen Hörraum (imho genau so wichtig wie die sonstigen Qualitäten der Box) ist inklusive

Fakt ist aber, es wird DEUTLICH teurer als eine Passivweiche (wenn man nicht gerade ein Haiendgrab mit einem halben Zentner versenktem Kupfer als Masstab ansetzt), mit mehr Gerätschaften und mehr Kabelverhau, und bedeutet STRIKTE Abstinenz von jeglichen Rauschmitteln beim Rumspielen an den Parametern oder auch nur beim Anstecken der LS, sonst Hochtöner=Ufo

PS.: fertige Einbau-Module, die man einfach in die Boxen mit einbauen kann, sind mWn. leider nur für 2 Wege erhältlich. Wenn jemand 3-Weg-Module kennt, gerne auch mit DSP onboard, freue ich mich über einen Link.

[Beitrag von ropf am 23. Aug 2015, 16:40 bearbeitet]

Anob148
Gesperrt

#17 erstellt: 23. Aug 2015, 16:36

Black-Devil (Beitrag #15) schrieb:

Aus welcher Ecke kommst du denn?

B&W hat hier übrigens auch nicht nur einen so tollen Ruf, wie ihn die Gazetten gerne in die Welt setzen. Aber Marketing ist heute eben wichtiger als guter Klang... ;)

21220 Seevetal / 21217 Seevetal.

Also Klipsh, KEF, Elac, B&W sind nicht gut ? Da bin ich aber richtig enttäuscht

Ich hab die Elac FS57

http://www.hifi-forum.de/themen/produkte/elac/fs-57

Also meine Bewertung sollte man sehen glaub ich

Klangqualität: 7.0
Verarbeitung,Ausstattung,Design 5.0 (Ist halt normal)
Preis/Leistung: 9.0 (250€ für Paar)
Für den Preis hören die sich sehr gut an,
ich finde das der Wirkungsgrad und die Klarheit fehlt. Also Ton ist da, ich hab die jetzt schon seid 5-6 Jahren und mir fehlt einfach das Gefühl. Ich will nicht nur hören sondern auch den Klang fühlen wenn ich zb Arctic Monkeys höre und meine Augen zu mache will ich auf einem Konzert sein und nicht in meinem Zimmer

Also die hören sich gut an, aber da fehlt irgendwie die Klarheit ist bisschen dumpf.
Gibt es keine "Firma" die Lautsprecher nachmacht? Ich hab mal mit meinem Vater geredet und der hat mir irgendwas gesagt das es Leute/Firmen gibt die zb 2000€ nehmen und die bauen den Lautsprecher nach für zb 20000€. Oder diesen Schnecken-Lautsprecher für 80000€ bloß mit anderen Lautsprechern und klingt genauso gut oder besser

Aber ich hab keine Ahnung wo ich so eine Person finden kann.

[Beitrag von Anob148 am 23. Aug 2015, 16:49 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#18 erstellt: 23. Aug 2015, 17:22

Also in Hamburg gibt es mit Sicherheit einige Hörstudios, in denen du dir mal auch teurere Modelle der großen Hersteller anhören kannst. Ist ja nicht weit.

Und nicht immer alles gleich pauschalisieren, es gibt durchaus auch sehr gute B&W, KEF usw.

Allein das Nachbauen der Schnecke dürfte dein Budget schon locker auffressen...

Mir ist auch keine Firma bekannt, die sich für solche Geschichten spezialisiert hat.

ropf (Beitrag #16) schrieb:

Da hast du durchaus Recht, aber wir Reden hier nicht von einem User, der sich schon einige Zeit damit beschäftigt. Was, wenn er mit den Messungen nicht zurecht kommt (3-Weger mit teifer Trennung sind da nicht einfach) oder sich der LS dann doch nicht so richtig gut anhört - die Frustgefahr ist eben auch recht hoch. Daher halte ich bei Anfängern einen Einstieg mit bewährten Bausätzen schon für den besseren Weg.

Die BigBang (in der Beschreibung der Tron ist übrigens von einer anderen BigBang die Rede!) ist auch angesichts des derzeitigen Preises ein echter Hammer und nach wie vor mein Tipp. Auch wenn sie weit unter dem Budget liegen, gibt es imho kaum einen besseren Allrounder, der gleichzeitig auch richtig laut kann.

herr_der_ringe
Inventar

#19 erstellt: 23. Aug 2015, 18:13

21220 Seevetal / 21217 Seevetal

schau mal

ab hier.
open air wäre zwar nicht allzu weit und hat feine sachen, dennoch denke ich, daß er nicht ganz das entwickelt was du suchst. evtl. mal in bremen bei monacor vorbeischauen.

frank kuhl arbeitet dort und wäre in dem fall deine anlaufstelle.
falls dir scanspeak-konstruktionen zusagen: von a.o.s. gibt es über ganz deutschland verstreut

private hörpunkte.
weiter gibts einige forenuser aus der hamburge ecke, bei denen man sicher probehören könnte (evtl.

hier schauen, bzw den entsprechenden user direkt ausm thread per PM anschreiben).

Apalone
Inventar

#20 erstellt: 30. Aug 2015, 09:35

Anob148 (Beitrag #17) schrieb:

....Aber ich hab keine Ahnung wo ich so eine Person finden kann.

Im Loch Ness zB gibt es welche!

Verabschiede dich v einer Eigenentwicklung, das bekommst du nicht hin!

Anob148
Gesperrt

#21 erstellt: 30. Aug 2015, 18:23

Apalone (Beitrag #20) schrieb:

Anob148 (Beitrag #17) schrieb:

....Aber ich hab keine Ahnung wo ich so eine Person finden kann.

Im Loch Ness zB gibt es welche!

Verabschiede dich v einer Eigenentwicklung, das bekommst du nicht hin!

Wenn ich mit so einer Einstellung alles machen würde könnte ich mich hier und jetzt umbringen. Also sei mal bitte leise, solche Menschen braucht die Welt nicht, anstatt helfen besser sagen "du bekommst es nicht hin". Ist ja einfacher oder?

A-Abraxas
Inventar

#22 erstellt: 30. Aug 2015, 19:14

Hallo,

immer ganz ruhig

, Apalone hat - für Dich leider - recht ... und selbiges wurde Dir bereits in den Beiträgen 12 u. 14 mitgeteilt

Wie soll eine Eigenentwicklung ohne Wissen, Erfahrung und das benötigte Equipment gehen (?), daher bietet Dir der Nachbau eines Bauvorschlages genug Gelegenheiten eigene Erfahrungen zu sammeln - und auch Fehler zu machen, um daraus zu lernen

.

Einige passende Vorschläge wurden schon genannt, einen (mit erhöhtem handwerklichem Anspruch) hätte ich noch:

http://forenbox.winboxsimu.de/
Da kannst Du den Werdegang einer (Eigen)Entwicklung nachvollziehen - wir haben uns mit mehreren erfahrenen Personen und guten technischen Voraussetzungen gut drei Monate damit beschäftigt.

Viele Grüße

Anob148
Gesperrt

#23 erstellt: 30. Aug 2015, 22:47

Okay also schaffe ich das nicht.. okay... was ist mit normalen Lautsprechern zu kaufen?
Könnte man zb 1000€ Lautsprecher nachbauen für viel weniger ?

[Beitrag von Anob148 am 31. Aug 2015, 01:46 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#24 erstellt: 31. Aug 2015, 08:10

Anob148 (Beitrag #17) schrieb:

.....Gibt es keine "Firma" die Lautsprecher nachmacht? Ich hab mal mit meinem Vater geredet und der hat mir irgendwas gesagt das es Leute/Firmen gibt die zb 2000€ nehmen und die bauen den Lautsprecher nach für zb 20000€. Oder diesen Schnecken-Lautsprecher für 80000€ bloß mit anderen Lautsprechern und klingt genauso gut oder besser

Aber ich hab keine Ahnung wo ich so eine Person finden kann.

bei derart blauäugigen Wortbeiträgen bleibt ja nur einen Antwort übrig....

pelowski
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 31. Aug 2015, 11:13

Anob148 (Beitrag #23) schrieb:

...Könnte man zb 1000€ Lautsprecher nachbauen für viel weniger ?

Ja, das könnte man, wenn man:

- die original Chassis günstig bekommt

- die Schaltung und die Werte der FW kennt

- bei der Optik Abstriche macht, bzw. einen hohen eigenen Arbeitsaufwand nicht in die Rechnung einbezieht.

Wenn man bei einer "Kaufbox" viel sparen will, ist allerdings der Gebrauchtkauf die bessere Lösung.

Grüße - Manfred

[Beitrag von pelowski am 31. Aug 2015, 11:13 bearbeitet]

horr
Inventar

#26 erstellt: 31. Aug 2015, 15:48

pelowski (Beitrag #25) schrieb:

Wenn man bei einer "Kaufbox" viel sparen will, ist allerdings der Gebrauchtkauf die bessere Lösung.

Wenn man noch mehr sparen will, kauft man sich gebrauchte DIY-Boxen.

MFG

Christoph

Anob148
Gesperrt

#27 erstellt: 31. Aug 2015, 18:00

Wie funktionieren die Hornlautsprecher? Kommt der Bass neutraler raus ?

Welcher davon ist der beste ? Es ist ein Breitbandlautsprecher.

[Beitrag von Anob148 am 31. Aug 2015, 18:20 bearbeitet]

ukw
Inventar

#28 erstellt: 01. Sep 2015, 16:15

Wenn Du Dich (noch) jung fühlst und was erleben willst, dann empfehle ich Dir die Beiträge der "das ist alles ganz schwierig und ohne spezielles Fachwissen wird es nie was vernünftiges werden" zwar aufmerksam zu lesen aber
Dich nicht davon abschrecken zu lassen.

Ich sag mal so: Mit dem richtigen Equipment (was nicht sehr teuer ist) und etwas Vorsicht & Sachverstand
kannst Du sehr viel erreichen und auf dem Weg dahin nur gewinnen.
erfolgreicher Selbstbau braucht die richtige Kombination von
- Experimentierfreude
- technisches / mathematisches Verständnis
- Geld
- Bastelmöglichkeit/Werkstattmöglichkeit

Die Hürde liegt meiner meinung nachg genau darin: Lässt Du Dich von dem hier im thread bisher Geschriebenen
abschrecken oder anspornen?

Wenn Dir also die Eier geschrumpft sind, dann lass Dich ruhig einschüchtern.
Wenn Du Spaß haben willst und gerne laute Musik magst, dann leg los*.

*Loslegen bedeuted:
Die alten Forenbeiträge aus dem Selbstbaubrett lesen
eine aktive Frequenzweiche, nen Messmikro und ein paar alte Stereoendstufen kaufen.
ein paar günstige Lautsprecherchassis nehmen und erste Erfahrungen/Erfolge feiern.

Anob148
Gesperrt

#29 erstellt: 01. Sep 2015, 16:38

@edit
Wenn ich mal jetzt so Logisch denke, also mein Onkel hat ein Paradigm subwoofer wo bei Watt ein Infinity-Zeichen steht weil die Halle von Paradigm zum testen zu klein war

Bei 20% macht der Subwoofer so ein Druck das durch die Tür von 20m Entfernung meine Hose ohne Probleme vibriert haben, also nicht so leicht, man sah einfach meine Hose am zittern.

Wenn ich mal so denke das man bei 20% schon 10000% genug vom Bass hat, ob ich dann 2x 600Watt LAB15 Tieftöner brauche.

Ich hab eine bessere Frage, ich hab die ELAC FS57. Könnte man da ein Lautsprecher bauen der Kleiner ist aber sich besser anhört und Neutraler klingt ? Kann auch Nachbau sein.

Die Elacs klingen gut aber da fehlt einfach die Kraft, es gibt auch kein Mitteltöner bei den FS57.

Ich hab noch mal den Thread gelesen alle Vorschläge usw.
Mir stehen richtig diese Lautsprecher ins Auge:

http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-3W-Discovery.htm

Ich würde wissen was das alles Kostet.

Ich brauch auch ein Fräsgerät und wie mann diesen Ausschnitt für den Lautsprecher macht damit der dann Eben ist.

[Beitrag von Anob148 am 01. Sep 2015, 18:06 bearbeitet]

Anob148
Gesperrt

#30 erstellt: 08. Okt 2015, 02:17

Hab mal so eine Frage, wo ich auch von einem Profi hören will ob zwei Kompaktlautsprecher und ein Subwoofer sich schöner anhören mit meinem Onkyo TX-8020.

Oder zwei große Lautsprecher, wie zb die JBL 4343.

http://i.ytimg.com/vi/kxbfSodPxwQ/maxresdefault.jpg mit der Anlage:

http://geizhals.de/?cmp=895090&cmp=1227485

Also halt goße nachgebaute Lautsprecher die wie die JBL 4343 sind, vom aussehen. Großer TT für gefühlvollen Bass, MT und HT.

[Beitrag von Anob148 am 08. Okt 2015, 02:18 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#31 erstellt: 08. Okt 2015, 06:08

Das kann man so einfach nicht sagen. Genauso gut könnte man fragen, ob ein Passat Variant oder ein Touareg das bessere Auto ist.

ALUFOLIE
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 08. Okt 2015, 06:51

Beides hat Vor und Nachteile.

Ein Subwoofer / Kompaktlautsprecher Systen kannst du flexibler anpassen. Das ist dann aber auch zugleich der Nachteil, wenn du es nicht gut aufeinander abstimmst.

Bei den großen Lautsprechern mit großem Bass kannst du dafür nix einstellen, dafür ist der Lautsprecher aber von Haus aus schon gut aufeinander abgestimmt.

Below
Inventar

#33 erstellt: 08. Okt 2015, 09:19

Wo genau liegt eigentlich das Problem.

1) Du möchtest Lautsprecher bauen
2) Du hast ein Budget von 1000€ / Seite

Das Budget ist doch recht ordentlich. Nichts spricht gegen DiY, die Tipps gingen doch nur in die Richtung, dass Du einen Bausatz kaufen und nachbauen sollst und nicht wild anfängst los zu entwickeln. Vorschläge gab es doch etliche die passen würden.

Mit dem Bau der Gehäuse und dem Löten der Weiche hast Du schon genug zu tun. Wenn Du danach merkst Du willst mehr, kannst Du Dich immer noch in das Thema Boxen-Entwicklung einlesen.

Taurui
Inventar

#34 erstellt: 08. Okt 2015, 10:08

Meine Tips:
- Komm von dem Gedanken weg, einen kommerziellen Lautsprecher nachzubauen. Die Bauvorschläge, die bereits genannt wurden, sind in allen Aspekten überlegen.

- Bau erstmal einen Bauvorschlag nach - und/oder versuche, einen gut geschriebenen Entwicklungsbericht eines Lautsprechers nachzuvollziehen. Wenn du siehst, wieviel Aufwand in der richtigen Chassis-Auswahl, Gehäusedesign und vor allem Weichenentwicklung steckt, kannst du für dich selbst entscheiden, ob das eine Welt für dich ist.
Es spricht nichts dagegen, dass du selbst Hand anlegst, aber dann solltest du wenigstens wissen, was für Methodiken du anwenden musst, was für Messequipment du brauchst etc.

Wegen Entwicklungsbericht: quint hat früher tolle Entwicklungsberichte online zur Verfügung gestellt, aber die sind leider alle offline

Ich hab auch irgendwann mal einen guten Bericht für eine 3Wege-Weiche gelesen, in der mittendrin dann die Flankensteilheit nochmal geändert wurde etc.
Weiss jemand wovon ich rede?

Grüße,
-taurui

Black-Devil
Gesperrt

#35 erstellt: 08. Okt 2015, 10:12

Auf Anfrage kann man die Entwicklungsberichte bei Quint noch bekommen.

Meinst du

diesen Bericht?

Taurui
Inventar

#36 erstellt: 08. Okt 2015, 10:17

Ja, genau!
Fand ich sehr interessant zu lesen

hat mir die Augen geöffnet bezüglich Weichenentwicklung..

Anob148
Gesperrt

#37 erstellt: 08. Okt 2015, 14:16

Wäre es eine gute Idee den hier nachzubauen ?

http://www.winboxsimu.de/reload.html?fweiche3.html

Sieht nicht schwer aus aber mit der Weiche hätte ich viel Spaß hehe.

Below
Inventar

#38 erstellt: 08. Okt 2015, 14:28

Hier findest Du Bauanleitung, Bestellliste etc.

http://www.winboxsimu.de/reload.html?Boxen8.html

Aber willst Du wirklich völlig ins Blaue bauen und dabei gleich 2000€ auf den Kopf hauen? Für das Geld würde ich mir schon mal ein paar Lautsprecher zum Vergleich anhören.

Taurui
Inventar

#39 erstellt: 08. Okt 2015, 14:30

Klar kannst du das machen (Aber lad dir die Baumappe Big Eight Mk2 runter, die Chassis der Mk1 gibts wohl nicht mehr zu kaufen).
Ist allerdings kein Pegelmonster, wie es die Big Bang wäre. Die Big Eight ist optimiert auf Abstrahlverhalten, Neutralität und Tiefbass.

Grüße,
-taurui

PS: Kosten tun die Dinger wohl nur 300 Euro pro Stück

[Beitrag von Taurui am 08. Okt 2015, 14:38 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#40 erstellt: 08. Okt 2015, 14:33

Anob148 (Beitrag #37) schrieb:

Wäre es eine gute Idee den hier nachzubauen ?
http://www.winboxsimu.de/reload.html?fweiche3.html
Sieht nicht schwer aus aber mit der Weiche hätte ich viel Spaß hehe.

mal unabhängig davon, ob einem dieser LS subjektiv gefiele: auch dies ist nichts anderes als ein bausatz bzw. fertig entwickelter bauvorschlag

ansonsten empfehle auch ich den schon öfters genannten tip des probehörens. kann entweder bei deinem der händler sein (siehe

ab hier), oder auch bei einem der forenuser, welche diesen bauvorschlag nachgebaut haben.

hifrido
Inventar

#41 erstellt: 08. Okt 2015, 16:54

Du willst gross mit viel membranfläche? Und B&W schlagen (was nicht so schwierig ist), scheinst die Designs von troels zu mögen, dann

1300 Euro pro paar excl. versand

Dann bleiben 700 Euro für finish, kannst du sogar ein Schreiner in Auftrag geben.

Wäre mein toptipp.

[Beitrag von hifrido am 08. Okt 2015, 16:56 bearbeitet]

Nedrox
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 08. Okt 2015, 20:06

Was Hifrido empfohlen hat ist wirklich gute Ware.
Wenn er wirklich was richtig gutes bauen möchte, dann soll er die Faktum aus HH nachbauen,
ich behaupte mal bis 5-6000 Euro gibt es kaum besseres, da ist es dann nur noch der Geschmack
was man selbst am liebsten hat, aber die Faktum macht alles richtig, kaum zu
glauben das ich Timmi mal lobe.......

Da hätte er richtig amtliche Ware aus dem Hause Scan Speak.
Aber das Gehäuse sollte jemand machen, der es kann, denn das verdient ein Bausatz dieser Preisklasse.

SG Claus

Anob148
Gesperrt

#43 erstellt: 08. Okt 2015, 20:24

Wenn ich es bei einem Schreiner machen lasse, was brauche ich dafür ?

Würde sich hier eine nette Person finden die mir hier schreiben könnte welche ALLE Werkzeuge ich brauche um diesen Lautsprecher zu bauen ?
Also nicht "Fräse" sondern ein Link wäre sehr sehr viel besser da ich mich mit Fräsen usw nicht kenne.
Ich würde es dann alles auf die Firma kaufen.

[Beitrag von Anob148 am 08. Okt 2015, 20:33 bearbeitet]

pelowski
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 08. Okt 2015, 20:34

Anob148 (Beitrag #43) schrieb:

Wenn ich es bei einem Schreiner machen lasse, was brauche ich dafür ?

- Einen Bauplan, den du dem Schreiner gibst.

- Eine Entscheidung, welche Oberfläche du letztendlich möchtest.

- Einen Schreiner.

- Geld, um den Schreiner zu bezahlen.

Grüße - Manfred

Nedrox
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 08. Okt 2015, 20:41

Wenn ich es bei einem Schreiner machen lasse, was brauche ich dafür ?

Geld als wichtigstes und den Bauplan, dann macht Dir so gut wie jeder Schreiner etwas geiles.
Wenn man sich einen Bausatz holt, ist in der Regel alles dabei bis auf die Holzarbeiten,
denn das ist meist das teuerste an dem ganzen.
Wenn Du wirklich Geld investieren möchtest für einen Bausatz der wirklich Geld kostet (ich behaupte ab 1000 Euro/Paar aufwärts)
so hat das Gehäuse wirklich eine Aufmerksamkeit verdient.
Stell Dir vor Du hat den besagten Bausatz und zimmerst diesen in 0815 Sperrholzkartons hinein
und Deine besten Freunde kommen, denen stellst Du Deine Referenzlautsprecher vor und die
sagen dann nur : Geil klingen die schon, aber potthäßlich.
Denen bleibt das dauerhaft im Kopf das Du nichts zusammen bekommen hast, beim Schreiner schauts nun mal gut aus.

SG Claus

pelowski
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 08. Okt 2015, 20:50

Nedrox (Beitrag #45) schrieb:

...Wenn Du wirklich Geld investieren möchtest für einen Bausatz der wirklich Geld kostet (ich behaupte ab 1000 Euro/Paar aufwärts)...

Unsinn!

Warum sollte jemand, der nur 50€ für einen BS ausgibt, nicht ein schönes Gehäuse bauen sollen, sofern
er die Zeit und die Fähigkeiten dazu hat?

Grüße - Manfred

Taurui
Inventar

#47 erstellt: 08. Okt 2015, 20:51

Klinke mich aus, ich rieche einen Troll...

Nedrox
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 08. Okt 2015, 21:01

Definition Troll

Unsinn!
Warum sollte jemand, der nur 50€ für einen BS ausgibt, nicht ein schönes Gehäuse bauen sollen, sofern
er die Zeit und die Fähigkeiten dazu hat?

Das habe ich nicht gesagt bzw geschrieben, lese bitte noch mal.

Er hat ja definitiv gefragt was er dazu benötigt und ich habe geantwortet was ICH tun würde wenn man schon so viel Geld in die Hand nimmt!

Ihr gebt ja genau so Eure Kommentare ab, wie ich auch.

Alles andere ist hinein interpretiert.

SG Claus

[Beitrag von Nedrox am 08. Okt 2015, 21:07 bearbeitet]

Anob148
Gesperrt

#49 erstellt: 08. Okt 2015, 21:03

Wo kann ich den Bauplan finden ?
Also für die hier.

http://www.troelsgravesen.dk/DISC-4.htm

Sollte das keine PDF Datei sein oder ähnliches oder Reicht ein Blatt papier oder einfach nur eine Email ?
@Edit
Das sollte reichen oder ?

http://www.troelsgravesen.dk/DISC4-files/disc-4-cabinet.png

[Beitrag von Anob148 am 08. Okt 2015, 21:10 bearbeitet]

hifrido
Inventar

#50 erstellt: 08. Okt 2015, 21:14

Wenn man alles selber machen will braucht man eine tischsäge, oberfräse (einhell baut welche die ok sind für den anfang, der fräsersatz sollte aber schon hochwertig sein, sonst ist nach einem lautsprecher der fräser stumpf ), spanngurte oder leimklemmen, fräszirkel, schleiffmaschine, beissel, etc...

Zuschnitte kann man machen lassen, oberfräse und fräszirkel sind das wichtigste, spanngurte preiswert.

Glaube aber nicht ich nimm dir die sucharbeit

Nedrox
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 08. Okt 2015, 21:15

Ähm, ich hab keine Ahnung worauf Du hinaus willst?
Ich tippe aber darauf das Du einen Plan für nen Schreiner brauchst.
In Deinem Beispiel mußt Du entweder den Betreiber mal anschreiben, vielleicht bekommste ja einen, hab jedenfalls nichts finden können.
Andernfalls mußte die Zeichnungen die abgebildet sind einzeln heraus lesen und teils rechnen anfangen da nur bruchweisehaft
was erwähnt ist von den Maßen her.
Kleiner Rat: Kaufe da wo Du alles auf einmal her bekommst, sonst wartest Du teilweise ewig und zum anderen bekommste alles auf einmal (bis aufs Holz)

SG Claus