Was spricht GEGEN die Temperance III ?

Nimm mal Verbindung zum Michael auf. Der kommt aus dem Saarland und ist ein sehr erfahrener Entwickler. Vielleicht hat er ja noch ein paar gute Tipps für dich oder ihr könnt euch sogar treffen.

Wenn du wirklich nirgends hören kannst (kann ich mir fast nicht vorstellen dass es da niemand im Umkreis gibt der Selbstbau-LS hat) dannhast du eigentlich 2 Möglichkeiten du kaufst dir was sehr günstiges mit guten Bewertungen (zB http://quint-store.com/index.php?page=product&info=125 oder http://quint-store.com/index.php?page=product&info=117 http://heissmann-acoustics.de/samuel-hq-sph175hq-xt300-xt25/ http://www.donhighend.de/?page_id=1890 oder http://www.donhighend.de/?page_id=2123 wahllos welche die immer wieder gennant werden)

Oder du nimmst dir was aus der "High-End" Ecke wo du halt pro Lautsprecher 600-1000€ hinblätterst

Bei Variante 1 ist nicht viel verloren und die klingen alle samt gut so dass du mit wenig Abschlag diese gebraucht wieder verkaufen kannst
Bei Variante 2 weißt du dass die klanglich sehr sehr weit oben liegen und es nur mehr um Nuancen geht die du wohl nur im 1:1 vergleich hören wirst.

Aber Achtung! Qualitativ ist zwischen den 2 Varianten nur ein minimaler unterschied und entspricht definitiv nicht dem Preisunterschied

Dankeschön,

zählt denn diese Temperance zu "high end"?

Oben genannte Seiten habe ich alle durch und richtig "das ist sie" hat es leider nicht gemacht.

Nein wirklich, ich kenne niemanden im Bekanntenkreis der selbstgebaute Lautsprecher hat, geschweige denn sich auskennt oder sogar genau die passenden Teile zum Probehören hat wie ich sie in etwas suche.

Beste Grüße!

Den Bekanntenkreis kann man doch erweitern.

Hier mal fragen wer vonden Selbstbauern in deiner Ecke wohnt, in Udos Forum fragen, bei DIY forum oder HSB anfragen. Es gibt da soviel Möglichkeiten

Ich glaub das die Temperance schon ganz gut ist und du damit zufrieden sein wirst - für 700€ das Paar ist sie das sicher auch Wert.
Da ich die noch nicht selbst gehört hab kann ich dir dazu nichts sagen ob sie ein kompromissloser HighEnd Lautsprecher ist.

Danke Viper,

Viper780 (Beitrag #5) schrieb:

Ich glaub das die Temperance schon ganz gut ist und du damit zufrieden sein wirst - für 700€ das Paar ist sie das sicher auch Wert.

klare Ansage, bringt mich in der Entscheidungsfindung etwas weiter.

Mit dem Bekanntenkreis hast Du sicherlich recht, nur bekomme ich selbst das alles nicht hin, es gibt viele andere wichtige Dinge und die Musik mit Lautsprechersuche ist nur nebensächlich. Ich bin froh, Zeit zum eigentlichen Bau der Lautsprecher abzweigen zu können. Naja, hoffe ich mal, Job mit mehr als nur 8-Stunden-Tag u.u.u.

Ich las einiges über den sich hervordrängenden Hochtöner der Temperance. Falls ich auch diesen Eindruck hätte, würde ich eventuell, wie in einem anderen thread erklärt, eine Änderung vornehmen. Sicherlich würden Ihr Profis mir etwas mit Ratschlag weiterhelfen.

Danke und Grüße!

Sorry, manchmal treiben mich diese kleinen smartphone-Buchstaben in den Wahnsinn....

Moin,

gegen die Temperance spricht imo die verwendete 6db-Weiche (ist aber wohl eher Geschmackssache, messtechnisch ist das aber nicht so der Knaller) und vor allem die zu niedrige Impedanz (unter 3 Ohm im Bass), vor der auch Strassaker warnt:

Hinweis: wegen der vier parallel geschalteten Mittel- und Tieftöner empfiehlt es sich einen soliden laststabilen Verstärker zu verwenden, da Temperance im Bassbereich die Impedanz von 3 Ohm unterschreitet...

Nee, lass mal, das schränkt die Verstärkerauswahl arg ein (finde mal einen bezahlbaren bis 2 Ohm laststabilen Verstärker), das wäre es mir nicht wert, zusammen mit den nicht vorhersehbaren möglichen Probleme mit dem 6db FIlter (Stichwort Rundstrahlverhalten) würde ich das nicht auf den blauen Dunst machen.

Wenn es Lautsprecher mit vielen Chassis sein sollen (wenns denn darum geht) gäbe es da durchaus Alternative in ähnlichen Preisbereichen, z.B. die Jurura: Jurura bei Strassacker
oder von Visaton die Quintett (Light) oder auch eine HH Triple TL

Ansonsten ist der Preisbereich zwischen 300 und 500 Euro (pro Stück) nun wirklich seeeeehr umfangreich besetzt, da gibts nun wirklich für jeden Geschmack etwas. Von der kleinen Highend-Variante (Illuminati) bis zum ungwöhnlichen Konzept (H.A.V.O.F.A.S.T)

Gruß

Danke Schleuser,

mhhhh, wieder einmal eine Gegenmeinung.

Danke für die ausführliche Erläuterung. Sorry, keine Ahnung was es mit einer 6db-Weiche auf sich hat ----> Laie!!
Als Endstufe ist vorhanden Luxman M-4000, diese sollte eigentlich ohne Probleme mit der Impedanz zurechtkommen (wurde in anderem thread erläutert).

Die Anzahl der Chassis ist nicht wichtig, in einem anderen thread wurde schon über die gewünschte Voraussetzung gesprochen, hier nochmal ganz kurz:

Größe ca. bis H 110 x B 24 x T 35 cm,
2,5 - 3 Wege
pegelfest
Musik: Jazz, Klassik, aber auch elektronisch Tanzbares (viel Pegel!), kein Rock
Preis bis max. 900 € je Paar plus Gehäuse

Ich werde mir in Ruhe Deine Vorschläge ansehen.

Danke und beste Grüße!

Wo wohnst Du denn?

Im dunklen Hunsrück.

Mhh, die Quintett light hört sich nicht schlecht an, ob sie pegelfest ist?

Ok, schreib doch mal was zu Deinen Hörgewohnheiten. Worauf legst Du wert? In welcher Raumgröße sollen die LS wie aufgestellt werden etc...

Ich hatte früher den ein und anderen Anspruch erläutert, oben nochmal kurz in etwa die ein und andere Sache angeführt. Der Raum ist etwa 45 m², klassischer Altbau mit Holzböden. Etwas Anspruch auf jeden Fall, aber keine Vergötterung der Anlage - einfach nur normaler Musikliebhaber.

Die Temperance kam nach langen Überlegungen in die engste Wahl, das ausführliche blättern hier im Forum hat mich letztendlich aber eher wieder verunsichert.

Als Laie muss ich nochmal nachfragen:

Weshalb konstruiert man überhaupt solche Lautsprecher mit dieser niedrigen Impedanz und nicht vorhersehbaren möglichen Probleme mit dem 6db Filter?

Habt Ihr da eine Erklärung?

Hallo,

Konstrukteure gehen manchmal sonderbare Wege...

Schau Dir doch mal die BIG YELLOW TAXI MK2, deren gelbe Membran sich problemlos schwärzen lässt, oder die QUINTESSENZ 2.5 an.

Einen aktuellen Höreindruck von beiden Lautsprechern findest Du unter anderem HIER

Uuuh, bitte nicht falsch verstehen: MIt nicht kalkulierbar meine ich durch mich oder Dich nich kalkulierbar. Ich gehe mal davon aus, dass der Entwickler weiss, was er tut und das Beste aus dem Material holt.
6db-Filter werden verwendet, weil diese die geringste Phasendrehung haben, das Signal im Übernahmebereich also so wenig wie möglich "zeitlich zu verbiegen". Der hörbare Effekt der Phasendrehung ist allerdings umstritten. Nachteil von 6db-Filter ist halt der große Übernahmebereich der Chassis, also der Frequenzbereich, in dem beide Chassis arbeiten. Dies führt zu Interferenzen, wenn beide Chassis das gleiche Signal wiedergeben, was generell eher zu vermeiden ist. Heutzutage sind 6db-Filter meiner Meinung nach eher ein "Highend-Geschwurbel" als ein vertretbares technisches Argument. Aber das ist sicherlich streitbar.

Schliesslich ist das wohl eher eine filosofische Frage, technisch spricht aus meiner Sicht mehr für steilere Filterung.

Die "Ignoranz" gegnüber der zu niedrigen Impedanz ist allerdings ein wenig seltsam. Heutzutage können Verstärker (vor allem AVRs) imo eher weniger mit niedrigen Impedanzen um als früher, zumindest geben die Hersteller das an. Und das Tieftöner durchaus in Reihe funktionieren ist schon oft genug bewiesen worden.

Um das klar zu stellen: Ich habe die Temperance nie gehört, vielleicht klingt die ja ganz toll, das will ich garantiert nicht ausschliessen. Nur aus technischer Sicht gibt es halt "bessere" oder auch vertretbarere Lösungen. Heutzutage muss man halt was Besonderes haben, um sich zu verkaufen... (den Vorwurf muss sich Newtronics nicht gefallen lassen, da es die schon ewig gibt).

Gruß

Danke Alex,

diese beiden Lautsprecher hatte ich mir schon angesehen.

Danke Schleusser für die ausführliche Erläuterung. Wie erwähnt, kenne ich mich nicht aus, kann und will keine Wissenschaft aus der Thematik machen, freue mich aber über gute Erklärungen.

Schade, dass hier wenige Temperance-Besitzer mitlesen. Laut den Beiträgen (zum Teil aber schon sehr alt) ist sie häufiger schon Thema gewesen, gerade deshalb hoffe ich noch auf interessante Erfahrungen aus der Praxis.

Danke und Grüße!

o_burger (Beitrag #13) schrieb:

Als Laie muss ich nochmal nachfragen: Weshalb konstruiert man überhaupt solche Lautsprecher mit dieser niedrigen Impedanz und nicht vorhersehbaren möglichen Probleme mit dem 6db Filter? Habt Ihr da eine Erklärung?

Kannst du mir eklären warum du dich für die Temperance III interessierst, trotz oben beschriebener möglicher Probleme und dem von dir öfter gelesenen "scharfen" Hochtöner?

Weder habe ich mich mit der Temperenace III befasst noch habe ich sie gehört, aber alleine dass von dir 3 PRobleme des Lautsprechers aufgeführt werden würde mich an deiner Stelle schon abschrecken

Ja genau Kyumps, genau deshalb ist meine Entscheidung ja bisher nicht gefallen und ich frage hier im Forum.

In den Raum stellen würde ich als Alternative vielleicht noch diese SB 417 von Acoustic Design..... Da scheint es mehrere zufriedene Nutzer zu geben....

Hm, ohne Dir nahe treten zu wollen, aber Du erweckst den Eindruck, als ginge es Dir in erster Linie um möglichst viele Chassis auf der Front...

EDIT: Meine Annahme hat nichts mit der SB 417 zu tun. Diesen Lautsprecher habe ich nie gehört, und somit kann ich ihn nicht beurteilen.

Schon_wieder_weg (Beitrag #19) schrieb:

Hm, ohne Dir nahe treten zu wollen, aber Du erweckst den Eindruck, als ginge es Dir in erster Linie um möglichst viele Chassis auf der Front... :D

Was spricht dagegen? Ne Jurura find ich auch wegen der Chassisanzahl nett anzuschauen. Oder ne Qunitett oder oder oder...

Es gibt so viele Gründe, sich Lautsprecher auszusuchen, gerade, wenn man sie nicht hören kann. Da spielt die Optik eine sehr grosse Rolle und viele Chassis finde ich auch schön. Alles andere ist doch eh Rätselraten.

Gruss

Ja Alex, keine Angst, Du trittst mir nicht zu nahe, aber es sieht ja wirklich so aus, hat aber keinen Einfluss auf meine Entscheidung. Ich lese nur, dass für etwas mehr Pegel auch eine entsprechend größere Membranfläche nötig ist. Da ich eher schmale Gehäuse bevorzuge, tauchen da nunmal mehrere Chassis auf, kann ich nichts dafür....
Was allerdings überhaupt nicht passt, vielleicht im Gegenteil zum Trend, sind diese metallfarbenen Membrane o.ä., einfach schwarz und gut ist es.

Grüße!

Mehr Chassis sind aber nicht immer Garant für mehr Pegel. Da solltest du eher auf den (linearen) Hub schauen, die Abstimmung und den Wirkungsgrad.
zB eine Cinetor kann wirklich sehr laut (als Monacor Tripleplay auch als Standbox zu haben).

Mein Bruder hat die SB417 und ich finde sie wirklich sehr gut, schöner warmer Grundton, sanfter Hochton, schönen Tiefgang,...
Ich finde sie aber etwas Mitten und Oberbass betont. Rein von der Abstimmung gefällt mir meine Symphony 4 die wir daneben bzw darauf hatten besser (klar kann nicht so laut und tief, aber deshalb hab ich mir die Little Princess genommen) Aber das sind wirklich nur Nuancen, stark von GEwohnheit und Raum abhängig. Evtl auch ein wenig vom Zuspieler-/Verstärker?
Du siehst ganz ohne vorher was gehört zu haben wird es schwer - aber auch die SB417 wirst du nicht bereuen wenn du keinen direkten vergleich hast.

Nachteil von vielen Chassis ist der Preis, denn die wollen auch bezahlt werden. Wenn es günstig sein soll dann lieber 2-3 gute Chassis pro Seite mit einer ordentlichen Weiche als eine teure Materialschlacht.

Danke Viper,

so bin ich wieder einen kleinen Schritt weiter.
Ich habe so das Gefühl, dass ich mich von der Temperance verabschieden sollte.

Beste Grüße!

Hallo Burger,

nun lese ich schon eine Weile hier mit und habe mir gute Tipps geholt. Nun möchte ich auch mal etwas zurück geben und Dir vielleicht ein wenig weiterhelfen.

Die Temperance III habe ich mir vor ungefähr einem Jahr gebaut. Dies mit dem Bausatz vom Lautsprechershop für 688 Euro und dem billigesten Bausatz von Speaker Space. MDF einfach und nicht die schräge Version, sondern die gerade. Alles in allem, mit einer Tube Ponal und einem Topf Farbe vom Baumarkt war ich bei rund 1.000 Euro für die fertige Box.

Damals stand ich vor dem gleichen Problem wie Du. Man sucht sich irgendwann tot und wenn man will, so findet man zu jeder Box einen negativen Kommentar. Die Temperance habe ich im Laufe der Zeit mit dem AVM Competition AMP, Accuphase E-360 und im Moment mit dem NAD 316BEE betrieben. Nicht ein Verstärker hat die Grätsche wegen der geringen Impedanz gemacht. Auch der NAD befeuert die Box problemlos auch bei höherer Lautstärke (und ich wohne in einer Abflugschneise vom Flughafen, so dass es auch etwas lauter sein kann) Ich denke, dass jeder halbwegs vernünftige Verstärker kein Problem mit der BOX haben wird.

Für 1.000 Euro bekommt man meiner Ansicht nach eine Menge Box fürs Geld. Ich höre noch heute gerne Musik mit ihr und habe weder an der Weiche noch sonst irgendetwas am Bauplan geändert. Selbstverständlich gibt es bessere Boxen aber meiner Ansicht nach nicht in dieser Preisklasse. Gute Erfahrungen habe ich gemacht, wenn der Raum etwas bedämpft ist und kein nakter Fussboden/ Wände Glas etc. Ansonsten ist die Box pflegeleicht bei der Aufstellung. Sie stand bei mir in der Ecke zwischen Schreibtisch und Wand.

Das einzige Problem das es gibt ist, dass ich Gefallen am Bauen gefunden habe und mir mittlerweile immer überlege, was ich als nächstes baue.

Gruss Bert