alternative zu den Needle

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Fozzy1
Stammgast
#1 erstellt: 06. Mrz 2015, 08:14
Hallo,

habe bei einem bekannten die Needle mit TangBand W3-871 gehört und bin begeistert von seinen Selbstbaulautsprechern.

Ich würde mir nun auch gerne Lautprecher bauen, habe nur das Problem das ich Regallautsprecher benötige :/

Was gibt es für alternativen?
Polenpatty
Stammgast
#2 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:08
HI Fozzy,

Alternativen zur Needle bzw Bausätze mit dem W3-871 gibt es einige. Z.B. die CT209, welche ohne Sub allerdings nicht weit kommen und auch sonst eher etwas für den Rearkanal sind. Die Needle wurde auch verschieden gefalltet, z.B. als Brick und Center. Im Needle-Threat findet sich noch mehr, glaube ich.

Wenn es nicht unbedingt der W3-871 sein muss, wird sich noch mehr finden. Füll doch am besten den Fragebogen aus, damit man besser einschätzen kann, wie groß, teuer, undundund es werden kann.


[Beitrag von Polenpatty am 06. Mrz 2015, 09:09 bearbeitet]
sayrum
Inventar
#3 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:23
Moin,
der Fragebogen ist sehr hilfreich, da kann man dann schnell klären was passt und was du willst.

Vorab: Breitbänder, also ein Chassis (Membran) bringt das ganze Frequenzspektrum, bündeln stark. Dh. der Hochton ist häufig nur davor (mehr oder weniger auf Achse) angenehm / ausreichend, hört man weit an der Seite fehlt der Hochton und es klingt schlechter (wie eingeschlafene Füsse). Gerad bei dem W3-871 ist das mMn. sehr ausgeprägt. Das hat mit dem Gehäuse wenig zu tun.
Es gibt einige BB die breiter abstrahlen, wie der Hivi BMR 65.8 zB. Der wird uA im Beeper eingesetzt.

Gruß
Fozzy1
Stammgast
#4 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:25
Also es muss nicht zwingend der TangBand W3-871 sein.

Hier mal der Fragebogen.


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
100€-150€

-Wie groß ist der Raum?
12qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Schreitisch mit 2,50 breite.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Kompakt

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Kompakt

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein, will ich auch nicht.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
noch keiner, soll aber ein Stereo Verstärker werden

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Musik von A-Z

-Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? / Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
mir gefallen die Needle sehr gut, evtl etwas teifer
sayrum
Inventar
#5 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:38
Mhm, Schreibtisch, kompakt, Bass gewünscht: Beeper mMn. recht passend.

Das bitte klären:

Fozzy1 (Beitrag #4) schrieb:
... Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
100€-150€


Für das Anforderungsprofil gibt es viele Vorschläge. Welche LS hast du schon gehört? Bzw was für Klang gefällt dir?
2Weger haben feiner aufgelösten Hochton und strahlen den auch breiter ab.
Beispiel mit mMn. sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis: TPX5 Monitor

T0m1nat0r
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:50
also bei dem Satz "wie die Needle, aber kompakt", fällt mir sofort der kleine Bretterhaufen ein.
Hier ist der Thread dazu.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-183.html

Kann leider aber (noch) nichts über einen direkten Vergleich sagen, da mein Bretterhaufen noch nicht fertig ist. Die Needles mit W3-871 besitze ich schon.
Gerade, wenn man noch keine DIY Erfahrung hat, ist der Bretterhaufen doch ein gutes und sehr günstiges Einsteigerprojekt.

Gruß
T0m1nat0r
Polenpatty
Stammgast
#8 erstellt: 06. Mrz 2015, 10:06
Die TPX5 Monitor sind sicherlich eine gute Alternative und für deine Raumgröße sicher mehr als ausreichend.

Wenn doch Breitbänder gewünscht werden, ist die Pico Lino 2 vielleicht auch passend. Kürzlich auch gehört habe ich die CT 237 gehört und war wirklich begeistert. Wenn du keine Partybeschalltung benötigst, ist das ein toller Lautsprecher. Auch den Sweetspot habe ich (für einen BB) recht weit empfunden.

Edit: Letztere war eine Version von BPA in einem Betongehäuse.


[Beitrag von Polenpatty am 06. Mrz 2015, 10:09 bearbeitet]
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 06. Mrz 2015, 10:30
Hallo,

eine preiswerte Alternative zur Needle könnte die Lazy Sunday sein. Die Box kann wahlweise als TQWT (bassstärker) oder als BR (kleiner) aufgebaut werden.

Leider ist das Chassis ein Auslaufmodell, aber HIER ist es noch zu bekommen. Vielleicht findest Du aber auch in der Bucht noch welche zu einem günstigeren Preis. Die Chassis wurden unrsprünglich um etwa 10,- Euro angeboten...


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 06. Mrz 2015, 10:34 bearbeitet]
Fozzy1
Stammgast
#10 erstellt: 06. Mrz 2015, 12:34
TPX5 Monitor und die CT 237 sehen beide sehr interessant aus.

hifrido
Inventar
#11 erstellt: 06. Mrz 2015, 20:45
ct 237, genialer breitbander, sehr guter hochton
Taurui
Inventar
#12 erstellt: 06. Mrz 2015, 22:18
Ich mag meine Bricks
Ist ja quasi eine Needle, nur in der Mitte wieder nach oben gefaltet. Aufbau ist daher etwas komplizierter, aber man hat dann eben einen Standlautsprecher im Regalformat!
not0815
Inventar
#13 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:36
Hi,

vielleicht wäre die Mission Possible



etwas, sie ist ab ca. 50,- EUR/St. zu erstellen.
Hier sind Kommentare und Meinungen zur Mission Possible und ein schöner Bericht über einen Nachbau zu finden.

Gruß
Sven


[Beitrag von not0815 am 07. Mrz 2015, 01:02 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:18
Leider wissen wir noch immer nicht, ob das Budget für einen oder alle beide LS sein soll.

Ich würde bei Betrieb am Schreibtisch die CT 227 MKII ins Spiel bringen. Wenn man noch höhere Ansprüche hat (und das Budget pro LS gedacht ist), auch die CT 227 XT.

Fozzy1
Stammgast
#15 erstellt: 07. Mrz 2015, 13:20
Öhm hatte erstmal 150€ für beide gedacht.
Black-Devil
Gesperrt
#16 erstellt: 07. Mrz 2015, 13:51
Ok, dann würde die CT227 MKII imho perfekt passen.

Aus welcher Ecke kommst du denn? Vielleicht kannst du ja in der Nähe etwas Probehören.
Fozzy1
Stammgast
#17 erstellt: 07. Mrz 2015, 18:51
komme aus 33415 verl
Black-Devil
Gesperrt
#18 erstellt: 07. Mrz 2015, 20:27
Ok. In der unmittelbaren Umgebung fällt mir jetzt direkt nichts passendes ein. Kommst du denn ab und zu nach Hannover? Da könntest du dir mal die Elektra oder Cube Six von H-Audio anhören.

Mein Tipp mit der CT227 MKII bleibt aber trotzdem.
Taurui
Inventar
#19 erstellt: 08. Mrz 2015, 09:08
Redet ihm doch nix ein, wenn er die Needle toll fand und das ganze in einem Regalbox-Gehäuse will, dann soll er die Bricks bauen, da identisch
Fozzy1
Stammgast
#20 erstellt: 12. Mrz 2015, 15:59
Also habe mich entschieden und die TPX5 bestellt.

http://www.oaudio.de...Monitor-Bausatz.html

Bei den Bauplänen gibt es zwei verschieden, BR50 und die Schacht Version.

Gibt es zwischen den beiden Varianten große unterscheide?
Ansonsten würde ich dieses Wochenende schon mit dem Gehäuse anfangen
Polenpatty
Stammgast
#21 erstellt: 12. Mrz 2015, 20:33
Außer in der Optik gibt es keine Unterschiede geben. Die Parameter von Rohr und Schlitz sollten gleich sein (Länge & Öffnungsfläche). Also... Bauen, was besser gefällt
sayrum
Inventar
#22 erstellt: 12. Mrz 2015, 21:07
Hey
Allerdings habe ich zu den MPX5 gelesen, dass sie mit einem sehr "labrigen" Br-Rohr geliefert werden. In dem Fall würde ich auf alle Fälle den Schlitz / Kanal bauen

Gruß und frohes Werken
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 13. Mrz 2015, 08:47
Bei der Rohr-Version kann man aber leichter mit der Länge experimentieren. Ich hab die TPX 5 Monitor mal simuliert und würde das Rohr - gerade wenn die Box auf den Schreibtisch kommt - eher ungekürzt einbauen. Ansonsten hat man bei ~80Hz eine schöne Überhöhung, die zwar für ordentlich Druck sorgt, aber bei der Aufstellung am Schreibtisch nochmal verstärkt wird.

Um das Rohr zu stabilisieren kann man einfach einige Lagen Paketklebeband rum wickeln.
Fozzy1
Stammgast
#24 erstellt: 13. Mrz 2015, 10:08
Kennt einer die genauen Abmessungen der vorgefrästen Schallwand?
Lucl
Stammgast
#25 erstellt: 14. Mrz 2015, 18:57
Ich bau die tpx5 gerade mal wieder für einen Freund. Soll ich Dir einen Satz Schallwände mitfräsen? (Geht schnell auf CNC).
Ich wohne übrigens in Spenge, nicht weit weg von Verl.
Grüße, Lutz
Fozzy1
Stammgast
#26 erstellt: 19. Mrz 2015, 07:57
Also mein Paket kam am Montag und Dienstag wurde Holz geholt.

Das erste Gehäuse habe ich gestern in Ruhe zusammengebaut.

Nun werde ich aber aus dem Plan nicht ganz schlau wie und wo ich die Dämm wolle verteilen muss/soll.


Bei der Rohr-Version kann man aber leichter mit der Länge experimentieren. Ich hab die TPX 5 Monitor mal simuliert und würde das Rohr - gerade wenn die Box auf den Schreibtisch kommt - eher ungekürzt einbauen. Ansonsten hat man bei ~80Hz eine schöne Überhöhung, die zwar für ordentlich Druck sorgt, aber bei der Aufstellung am Schreibtisch nochmal verstärkt wird.


Habe ich das richtig verstanden, wenn ich das Rohr kürze habe ich bei 80Hz mehr Lautstärke bzw habe ich mehr bass?
Polenpatty
Stammgast
#27 erstellt: 19. Mrz 2015, 08:42

Habe ich das richtig verstanden, wenn ich das Rohr kürze habe ich bei 80Hz mehr Lautstärke bzw habe ich mehr bass?


Jein... Oli schrieb ja bereits, dass es dann bei 80 Hz eine leichte Überhöhung gibt, was bei der Frequenz um 80Hz "mehr Lautstärke" bedeutet, auf dem Schreibtisch aber auch schnell ins Dröhnen schwappen kann. In der ungekürzten Version müsste der FG mit sanft abfallendem Bass verlaufen - Oli, korrigiere mich, wenn ich da falsch liege. Dieser wird durch eine (Schreib-)Tischaufstellung wieder angehoben. Das sollte auf jeden Fall "dröhnfreier" klingen. Wenn du mit Reflexrohr baust, hast du aber den Vorteil, dass du es bei fertiger Box einfach aufprobieren kannst.
Fozzy1
Stammgast
#28 erstellt: 19. Mrz 2015, 09:05
Bin mir nur noch nicht sicher ob sie auf den Schreibtisch kommen oder doch im Wohnzimmer ihren Platz finden
Black-Devil
Gesperrt
#29 erstellt: 20. Mrz 2015, 02:06
Sogar ungekürzt ist durch das relativ kleine Gehäuse (laut den TSP hat der TMT auch nix dagegen, wenn er noch ein paar Literchen mehr bekommt) der Frequenzgang schon ganz leicht angehoben um 80Hz, geht dafür aber eine Ecke tiefer als mit 10cm Länge.

Wenn du noch nicht sicher bist bezüglich der Aufstellung, dann lass das Rohr erstmal so wie es ist. Sollte es dir dann nicht druckvoll genug klingen, kannst du immer noch Kürzen.

Fozzy1
Stammgast
#30 erstellt: 01. Apr 2015, 07:47
Also sie haben den Weg in mein Wohnzimmer gefunden und meine Magnat Quantum 703 verdrängt.
Hätte ich nie gedacht.

Jetzt muss ich mir noch überlegen wie ich das finish der Lautsprecher gestallte. Würde gerne versuchen sie zu Funieren in Nußbaum optik.

Gibt es irgendeinen Bauvorschlag für einen Center der gut zu den TPX5 passt? (Soltle dazuschreiben das ich es optisch nicht mag noch einen TPX5 mir hinzustellen :/ )



[Beitrag von Fozzy1 am 01. Apr 2015, 07:49 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#31 erstellt: 04. Apr 2015, 20:09
willst du auf 5 Kanal aufrüsten? Was kommt jetzt auf den Schreibtisch?

harmonischer Klang kommt nur raus wenn die Lautsprecher möglichst ähnlich sind, wenn nicht sogar identisch. Ruf doch mal bei blue Planet an. Evtl entwickeln sie ja auch einen Center dazu.
Alternativ würd ich mal den Ducone BR MKII versuchen http://www.oaudio.de.../Ducone-BR-MKII.html
Beachte aber dass der lauter spielt und wahrscheinlich auch mehr Reserven bietet. Auch weiß ich nicht ob der liegend und vorallem unter Winkel (Hochtöner wird bei einem Center selten auf Ohrhöhe sein) passend klingt.
Fozzy1
Stammgast
#32 erstellt: 05. Apr 2015, 13:30
Habe bereits ein 5.0 system. Bin aber sehr begeistert was im selbstbau so möglich ist.
Nun überlege ich meine gekaufen Lautsprecher rauszuwerfen und selber zu bauen.

Aber als erstes muss ich das erste paar fertig bekommen
Momentan habe ich am schreibtisch noch meine Kopfhörer. :/
Fozzy1
Stammgast
#33 erstellt: 24. Apr 2015, 15:29
So das erste Paar Selbstbaulautsprecher ist fertig. Eins ist klar, es wird nicht das letze sein. Werde aber noch 1-2 Ecken ausbessern müssen.
Leider habe ich nach dem ölen festgestellt das sich das Furnier etwas löst Kann man da wohl noch mal mit dem Bügeleisen rann ?


image

Black-Devil
Gesperrt
#34 erstellt: 24. Apr 2015, 23:34
Ja, versuchs einfach. Ich würde noch Backpapier oder ähnliches dazwischen legen.
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