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Livefeeling à la Rehdeko

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Soundy73
Inventar
#151 erstellt: 29. Mrz 2015, 14:02
- siehste! - Allso'n Zeuchs kommt dabei raus. Ist ein viel zu langer BR-Kanal etwas anderes als eine kontrollierte Undichtigkeit?

Bei einem VAs von ~11 Liter bedrohe ich die dann auch noch mit bummelig 50l - bin mal gespannt, was das wird. Beschalten kann man dann immer noch einigermaßen massiv.
DieterK1
Stammgast
#152 erstellt: 29. Mrz 2015, 15:09
Geht schon in eine gute Richtung. Bisher siehts so aus als könnte das Endergebnis Musik wiedergeben. Die Impedanzkurve sieht sauber aus, größere Unebenheiten sieht man nicht. Das lässt auf einen einigermaßen vernüftigen Frequenzgang hoffen. Und ein zu großes Gehäuse lässt sich im Zweifel verkleinern.
Soundy73
Inventar
#153 erstellt: 29. Mrz 2015, 16:03
Nee, kann ja gar nicht zu groß sein, da Qts ja so hoch ist.
Könnte wetten, dass die Rehde-Jungs mit ähnlichen Schlechtigkeiten zu kämpfen hatten. Auch meinereiner hat ja an Membran und Antrieb rumgemurkst - Chassis sicher von ähnlicher Bauart - könnte mir vorstellen, dass es noch etwas bringen könnte das Körbchen etwas zu entklingeln. Das werde ich wohl noch machen, habe hier noch so'n Bitumenzeugs mit Alu-Auflage rumschwirren.
Ist irgendwie zu kalt für eine ordentliche Trocknungsphase. Die Lasur ist noch nicht lackierbereit hoffentlich kann ich da heute abend noch bei, denn morgen gibt's wieder Staub (wg.Renovierungsarbeiten).
Soundy73
Inventar
#154 erstellt: 29. Mrz 2015, 21:07
Bärichte vonn där Arbeitsfront :
3 Schichten Lack (C40, über ein Jahr abgelagert - ich schwör') sind heute nun doch noch auf die Gehäuse gebracht worden, so dass ich hoffe, morgen weiterackern zu können. Irgendwie bin ich ganz heiß auf die Gehörprobe.

Weiter ist es mir gelungen, ein zweites Set Hochtöner zu ergattern Dann kann die zweite Clonerie ja auch in Tüten kommen. Die Breitbänder, die dort reinkommen, sind von gaaanz anderem Kaliber: RFT L3516/8Ohm; fs: 60 Hz; RDC: 6,6 Ohm; QTS: 0,33; VAS: 91 l; Nennbelastbarkeit 100W; mittl. Kennschalldruck: 100dB - erworben 1990 für 79,- DM/Stück.
Auch da sind die Membranen verschönerungsbedürftig. Auch da werde ich nach so langer Zeit und richtig Stress (wieviele Feten haben die mitgemacht!!!) mal nachmessen.
Mal sehen, wie sich die Hochtöner schlagen, wenn's zu schlapp ist, werde ich ausweichen müssen
Soundy73
Inventar
#155 erstellt: 30. Mrz 2015, 20:22
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen:

RehClone300315
Meine Idee eines Bassreflexkanals. Lüftungskanal, mit dem Winkelschleifer geschlitzt, mit Sonofil umhüllt und mit einem Kragen aus Sperrholz. Die Innenkante mit Acryl abgedichtet, ergibt einen breiten Anschluss, sogar wandbündig - sollte passen.

RehClone300315

Die Breitbänder von denen ich gestern fabulierte, nach Beschichtung - das ist denn doch schon ein ganz anderes Kaliber
Sie schlagen sich gut - wie immer "unter Zug" getrocknet. Auf die Sicken LTS50 leicht verdünnt, auf die Membranen der geheimnisvolle C40-Lack
Optisch ist der enge Schwirrkonus nicht der Bringer, aber unsere Schpezialisdn aus Leipzsch werden sich etwas dabei gedacht haben. Waren nicht umsonst jahrelang meine Schätzchen. Ich halte die RFT-Töner immer noch für ganz großes Kino.

RehClone300315

Als Dämpfungsmaterial Kegelschaum, dort wo man's auf dem Foto sieht und die Rückwand, so dass unten reichlich Luft zum "Atmen" bleibt.
Die Rückwände sind inzwischen montiert, die Töner haben sich eingefunden, da könnte es morgen mal zum Messen kommen. Latürnich beide erstmal ohne Beschaltung in der Box. Draussen wird das aber leider nix - Sturmtief über Norddeutschland kommt hinten nicht mehr hoch.
Naja ich hab' dann doch die Uralt-Breitbänder mal ans Terminal gebuchselt und sie "einspielen" lassen. So abgrundhäßlich klingt das schonmal gar nicht.

Edit hatte noch zu meckern.


[Beitrag von Soundy73 am 30. Mrz 2015, 20:25 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#156 erstellt: 31. Mrz 2015, 11:54
Bis zum Hals in Spänen und Schleifstaub, muss ich nochmal die Frage loswerden:

Hat sich unser Themen-Ersteller in die sprichwörtliche Luft aufgelöst?

Gleich mal die Messkiste aufbauen, auch wenn die Klangkatzen völlig allergisch auf die Messsignale reagieren. - muss leider drinnen messen, da mir draussen wohl das Mikro wegfliegen würde.
Ich versuch' mal einen recht absorptionsstarken Raum zu wählen, da ich mich frei entfalten kann, die Cheffin ist auffe Aabeit.
Leider sind die Ständer erst im Kopf fertig, fehlt noch (Detail-)Planung und Ausführung.

Achso -und ich habe die Chassiskörbe wirklich noch entklingelt, mit alukaschiertem Bitumen die Hauptstege entlang, vom Magnetsyschtem bis zum Kragen - Je zwei "Flatschen" davon kamen auch auf die Hochtongehäuse (die Chassis sind nach hinten dicht).


[Beitrag von Soundy73 am 31. Mrz 2015, 11:58 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#157 erstellt: 31. Mrz 2015, 13:43
Nun war der Messknecht tätig:
Beide Chassis unbeschaltet, an ihrem Platz.

Schalldruckfrequenzgang:

rehclone unbeschaltet

Wie ich schon vermutet hatte, es hat 'was gebracht so bummelig 95dB/W/m sind da nackig draus geworden.Leider marschieren die Hochtöner da mit ~88 dB/W/m nicht gerade voraus. Da muss ein Zusatzmagnet drauf - geht gleich los.

Nur noch schnell Impedanz und Phase:

Impedanz und Phase unbeschaltet

Das sieht so schlecht nicht aus.
Also kommen wir erstmal zum Zusatzmagneten...
Fortsetzung folgt.

P.S. Edit fiel auf, dass man die "Bassreflexabstimmung" erkennen kann: ~23Hz


[Beitrag von Soundy73 am 31. Mrz 2015, 13:44 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#158 erstellt: 31. Mrz 2015, 14:30
So, bin der volkseigenen Plaste, die den Magneten, wie eine zweite Haut umschloss, mit der Fächerscheibe und der Flex ans Leder gegangen und habe dem Hochtöner einen Zusatzmagneten spendiert.

Nun sieht's so aus, Amplitudenfrequenzgang:

rehclone unbeschaltet ZM
Da ich leider die Messungen nicht übereinandergelegt habe, muss man optisch interpolieren

Impedanz und Phase nachher:

rehclone unbeschaltet Imp&phase

Man sieht, die Auswirkung ist endlich (weiß ja nicht, ob so'n paar heftige Neodym-Tabletten mehr gebracht hätten ) - aber vorhanden.
Nun zieht sich der Lümmel mal kurz aus der Öffentlichkeit zurück und sinnuliert die möglichst geringe Beschaltung. c.u.
bapp
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 31. Mrz 2015, 14:36

die möglichst geringe Beschaltung.

Rehdeco und Beschaltung - gildet das überhaupt?
Ich dachte immer, die kamen gänzlich ohne daher...
Soundy73
Inventar
#160 erstellt: 31. Mrz 2015, 17:17
Manchmal muss man einfach "ein Händchen" haben, dann klappt's auch mit den Ohren. Voilà:

RehClone1
Na okay, da fehlt noch der Bespannrahmen und die Aufhübschung der "Briefschlitze"
Aber: Mehr Box braucht kein Mensch! - Bin arg verwundert - ob der hohen Güte (-da war ich doch einigermaßen enttäuscht!) - hätte ich mit einem dicklichen unpräzisen Bass gerechnet - nix is!! - Das Live-Feeling, das nur so'n richtig fetter Bass raussschütteln kann - und für die Wohnstube ist ein 30er ein fetter Bass - ist knackig da. Die Bassdrum kickt, die Snare snart (-oder wie heißt das?). Bin erstmal ganz schön zufrieden mit meinem ersten Wurf.
Auch der Hochton ist da, mehr muss nicht.

Reclone-Weiche

Moin @ bapp! - na klar hat der Altvatter Rehde beschaltet, der hat seinen Hochtönern, ganz frech, einen Kondensator vorgeschaltet
Habe ich auch gemacht, 7µF MKT - und dem BMT eine Spule von gaaanz eckszackt 1 mH. (in der Grafik: Blau= BMT, Rot= HT, Grün= gemessene! Summe. Beim BMT könnte man auf eine Beschaltung verzichten, aber ich hab' ja Ohren.
Und nun schnüffele ich frische Farbe und höre Musik.

rehclone1 Fernfeld

Fernfeld ~2m, daher unkalibriert. (im Bassbereich schweinigelt der Raum seinen Kram dazu)
Big_Määääc
Inventar
#161 erstellt: 31. Mrz 2015, 17:40
wäre es nicht sinnvoller gewesen den Schwirrkonus des TT kleiner zu schnitzen,
oder gar ganz zu entfernen, was aber vll nich gaaaaaaanz orginal ausgesehen hätt
Joern_Carstens
Stammgast
#162 erstellt: 31. Mrz 2015, 17:49
Moin Jürgen

cooles Experiment !

Sag mal - wie wäre es denn mit eine Serienweiche 1.Ordnung ?
Schaltungen findest Du im Netz.
Faustformel: Spule 1/3 kleiner als "normal gerechnet", Kondi 1/3 größer.
(für 'nen ersten Versuch frech die Bestandsteile nehmen... )

Hast Du noch AUswahl bei HT ? die REso haut ja ganz schön durch - und im Summenfrequenzgang subtrahiert sich der Pegel wg. der Phasendrehungen dort...
Bei diesen Dingern kenne ich mich leider nicht aus - zumindest gibt es viele"Industrietypen" mit dem gleichen oder sehr ähnlichen "Loch"..

Wo ist Probehören möglich (wenn der Sturm vorbei ist) im Norden ?
PN ?


[Beitrag von Joern_Carstens am 31. Mrz 2015, 17:57 bearbeitet]
Tucca
Hat sich gelöscht
#163 erstellt: 31. Mrz 2015, 18:32
Hi Jürgen,

da das eine ehrliche Messung ist (sieht nu gar nicht geglättet aus), würde ich sagen: vielversprechend!
Solange die Peaks nich zu vorwitzig sind, sollte das auch ordentlich klingen.
Bin gespannt, was Spielereien mit den Werten der 6dB- Weiche noch bringen. Gar nicht auszudenken, wenn Du mal richtig engagiert die Feile ansetzt!

Deine Vorgehensweise (trei änd errohr in Kombination mit Haitechmesserei) gefällt!

Gespannte Grüße,

Michael


[Beitrag von Tucca am 31. Mrz 2015, 18:36 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#164 erstellt: 31. Mrz 2015, 19:04
Schwirrkonus schnitzen, Spielereien-pih-pah-poh - ich hör' jetzt erstmal Musik.
- habe nämlich die Dinger aus dem "Messraum" (Schlafzimmer), wo das uut grob in Richtung Matratze abstrahlte, in mein höchsteigenes Büro gewuppt, Kabel dran und, wie sagte der Stratihatti noch so treffend: Die Onkyo-Transe gezündet.

3 andere Hochtöner dieser Bauart sollen auf dem Weg hierher sein. War ein wenig enttäuscht, wie wenig Empfindlichkeit die relativ großen Konushochtöner auf die Matte zerren - damit dürfte es für den PA-RehClon, in Sachen Hochtöner somit wohl Essig sein. Die müssen schon mit dem Bassgewitter mithalten können. Hatte eigentlich gedacht, wenn ich die (so wie geschehen) mit 'nem Zusatzmagneten pimpe, dann noch so'ne Art Wellenleiter (waveguide) dran, dass es auch für'n PA-Top reichen könnte - Aber da war mehr Schein, als Sein. Als die hinterhältige Zonenplaste erstmal auf den Flurplatten lag, war nur ein recht kleiner Magnet sichtbar. Da brachte dann naturgemäß (wo sollen denn die "Feldlinien" auch hin) der "29 kg"-Magnet auch nicht die Welt.

Ob man es mir glaubt oder nicht - man darf übrigens messen und hören!! - Die meisten Schweinereien im Frequenzgang, sind mal wieder fiese "Flatterechos" (goiles Wort, danke Timmi) von irgendwelchen Schranktüren etc.
Ihr glaubt ja nicht, was es schon ausmachte, als ich einfach 'ne Steppdecke vor das uut, auf den Boden geworfen habe - vorher ging, trotz Korkfußboden, garnix Reproduzierbares.
Ja ich werde noch die Feile ansetzen - Die Dinger brauchen anständige Füße (Ständer) - sonst brauchen die garnix mehr. Das spielt! Pareto lässt grüßen. Man bedenke mal den Aufwand:

Das teuerste war das Sperrholz für ~ 100 € + 1,5€ Sprit/Verschleiß am Auto
41,- € für die beiden ungepimpten BMTs incl. Versand
5,79 € für die beiden Hochtöner (auch incl.)
12,10 € für die beiden 1mH/1mm² Spulen (+ Versand - hatte ich aber noch rumliegen)
~6 € für die beiden Kondensatoren (7µF, 630V aus Abriss)
Bißchen Kleinmaterial und Tünche (LSP-Leitung, Terminal, Gummifüße, Lasur und C40-Lack, LTS50...) schätze das im Set mal auf ~ 30 € - es lag aber sowieso alles rum.
Macht Gestehungskosten für einen Satz Männerlautsprecher von ~ 200 €uronen - gibt's da 'was zu meckern?

Übrigens unser Ex-Bundeskanzler Smoking-Schmidt möge mir verzeihen, dass ich eines seiner Bücher zur Unterstützung der Position der uuts , beim messen, mißbraucht habe - also ordentliche Standbeine müssen her


[Beitrag von Soundy73 am 31. Mrz 2015, 19:07 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#165 erstellt: 31. Mrz 2015, 19:11
zu meckern ?!?
stell sie doch mal ne Woche neben den Fernseher
Soundy73
Inventar
#166 erstellt: 31. Mrz 2015, 19:34
Sie stehen daneben

Muss den Preis hochtreiben - habe die Zierringe von Herrn Herget vergessen - da kommen dann noch 50 €uronen drauf, aber wie hätte es ohne ausgesehen? Also wirklich jeden Furz gerechnet, bleibt's immer noch bei < 300 Griechentalern. Und ich hatte mal wieder Spaß und kam nicht auf dumme (noch dümmere!) Gedanken.
Täte ich die - so ganz ohne Schild - in 'nen HiFi-Laden stellen, ich wette man böte mir da mindestens 'nen Hunni für
Soundy73
Inventar
#167 erstellt: 31. Mrz 2015, 21:47
Dummdidumm... kann mal irgendjemand meiner sehr musikalischen Schwester erklären, dass sie dringend neue Boxen braucht?

- Ich geb - gerade Dire Straits, "Sultans Of Swing" gehört - diese Dinger nicht weg!!! No way - never (naja, bis 'was besseres kommt). Die machen richtig Spaß - Gott sei Dank, habe ich die im Buchen-Finish gefinished. Die bleiben hier. Shit what auf Bespannrahmen, wird total überbewertet - die bleiben nackig, ohne Filzpuffer und Tüdelüü. HABEN!
So muss Musik - nackt und dreckig, wie in der Jazz-Kantine. Kann mir das Grinsen nur unter Mühe aus'm Gesicht drücken.
Okay, für die Fete wird's eng - aber für hier - B-O-M-B-E !!!

Selbst schuld, lieber TE!! - angefixt, ausgeführt und Dir bleibt nur noch: Schnäuzen und so'n bißchen unterdrückt ärgern - Dankeschön!
Joern_Carstens
Stammgast
#168 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:21
Hi Jürgen

Soundy73 (Beitrag #111) schrieb:

So gibt's erstmal nur 'was für die Link-Sammlung: Rehdeko-Boutique

Hab da mal gestöbert und bin auf dieser Unterseite:
https://sites.google.com/site/rehdeko/Home/vos-realisations
auf die Fotos mit den Terminals gestolpert:
Da sieht man das Kabel: diese blau-rote flache Stegleitung kommt von RESON:
http://www.reson.de/de/Lautsprecherkabel/Kabel/Zubehoer/LSC
und: http://www.2a3-mania...utsprecherkabel.html

eine gute Probier-Alternative ist dieses Kabel in den UKW-Antennen "Wurfantenne" z.B. http://www.ebay.de/itm/like/370425683791?lpid=106&chn=ps

Bei den Funkern gibt's "Hühnerleitern" - http://www.kabel-kusch.de/Litze-usw/Feederleitung.htm.
Die gibt es anstelle Litze auch mit Draht - das ist quasi das gleiche als "solid core".

... ich glaub, das Ding war ansteckend....
Soundy73
Inventar
#169 erstellt: 01. Apr 2015, 08:38
Nimm's mir nicht übel Jörn - aber Lautsprecherkabel wird total überbewertet

Ich hab' sogar schon welche, die haben garkeins.

Ich hab' das mit dem Anschluss so:

RehClone-Anschluss
..gelöst. Meiner Meinung nach, ist das heute die einzig sinnvolle Anwendung eines Biwiring-Terminals (ich konnte, einfach durch Auftrennen der Masse-Brücke beide Zweige messen und brauchte nix zu schrauben). Weiter ist das Terminal geräumig genug, die komplette Weiche aufzunehmen.
Ich hab' den BMT in 2 x 2,5mm², den Hochtöner nur in 2 x 0,75mm² verdrahtet. - Natürlich in Weihwasser gelagertes OFC-Kupfer ( gibt ja eh' nix anderes auf'm Markt).

Übrigens dudeln die Dinger schon wieder - Und ich brauchte mein Gehör nicht neu zu kalibrieren. Für alle, die es wissen wollen: Die Einbaulage der Hochtöner ist so richtig, Das ergaben meine Spielereien mit dem Messmikro. Trotzdem braucht man - völlig wider Erwarten - nicht im Schweeet-Schpott zu sitzen. Hier am Daddelautomaten höre ich nur das, was die Dinger in den Raum werfen und auch das klingt gut.
Das scheinen einfach grundehrliche Lautsprecher geworden zu sein. Die können ganz gut Pegel - müssen sie aber nicht immer, man kann auch in Zimmerlautstärke vernünftig damit hören.


Bin jetzt definitiv soweit, dass sie hier wohnen bleiben, diese Dinger - wahrlich auch gut:

Schwingis-Khan

..müssen sich nun einen neuen Unterschlupf suchen. Die können einfach (kein Wunder, die Töner sind zwar neuer aber auch mächtig kleiner) nicht so wunderschön drücken. Hat so'n bißchen 'was von Livemusik in der Kneipe - mag ich.
DieterK1
Stammgast
#170 erstellt: 01. Apr 2015, 20:51
Ziel erreicht, Super!
Soundy73
Inventar
#171 erstellt: 01. Apr 2015, 22:34
Moin Dieter - und den eventuell anderen still Lesenden.

Soll ich die atemlose Geschichte der beiden PA-RehClone auch hier reinschieben? Die dort verwendeten BMT passen weit eher. Der Korb recht gut, fetter Antrieb - okay, das Schwirrkonüsschen ist nicht der optische Knüller - aber da geht 'was.
Im Moment warte ich auf Teile und der Urlaub neigt sich dem Ende entgegen, daher würd's dann nicht ganz so flott weiter gehen.
Morgen erstmal Ostervorbereitung und ich hoffe, die Füße fertigen zu können.

Weiter muss ich noch bei den 1. Klonen Impedanz und Phase nachliefern - eventuell ändert sich dann noch etwas an der Beschaltung.
pirx77
Ist häufiger hier
#172 erstellt: 01. Apr 2015, 22:46
Na aber ganz bestimmt, bitte weiter berichten

Gruß Peter
Roendi
Inventar
#173 erstellt: 02. Apr 2015, 13:56
Hallo
Mein Kumpel hat auch bis vor 2 Monaten Rehdeko gehabt. Die LS wäre noch zu haben.


http://www.avguide.c...8CA-F2917C8262C7BDD1

Er hat meine Sonus gehört und gemeint die Rehdeko tönten ein wenig alt nicht so modern wie meine.
Aber die Höhen sind schon genial. Er hat sich nun die Revel 208 gekauft und ist damit sehr zufrieden.
thenoob
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 02. Apr 2015, 14:14

Soundy73 (Beitrag #167) schrieb:
- Ich geb - gerade Dire Straits, "Sultans Of Swing" gehört - diese Dinger nicht weg!!! No way - never (naja, bis 'was besseres kommt). Die machen richtig Spaß - Gott sei Dank, habe ich die im Buchen-Finish gefinished. Die bleiben hier. Shit what auf Bespannrahmen, wird total überbewertet - die bleiben nackig, ohne Filzpuffer und Tüdelüü. HABEN!
So muss Musik - nackt und dreckig, wie in der Jazz-Kantine. Kann mir das Grinsen nur unter Mühe aus'm Gesicht drücken.


gerne geschehen :D.

https://www.youtube.com/watch?v=XE3kTB-YuIQ



ansonsten, danke, dass du dich so fleißig in "meinem" thread bemühst - so stirbt er wenigstens nicht aus .

was meine "livesoundsuche" abbelangt, vielleicht im sommer, wenn ich wieder mehr zeit habe - wie das leben so spielt, viele schönen dinge kommen einfach immer viel zu kurz
Soundy73
Inventar
#175 erstellt: 02. Apr 2015, 17:28
Jaaa Moin erstmal!!!

Mönsch da bisse ja! - Erstmal recht herzhaften Dank für diesen abstrusen Denkanstoß. Hat leider hingehauen - konnte eigentlich nur in die Hose gehen, aber manchmal soll man einfach machen
Die Dinger werden bestimmt anders sein als die Oginool-Rehdeko, aber heute kann man messen.
Die Rehdeko-Messreihe, werde ich bei Gelegenheit auch hier einstellen, wenn ich ergründet habe, wie ich so richtig sauber, ein richtig sauberes Meßmikro an den Oscar dran bekomme
(Ich meine jetzt die Rechteck-Übertragung, man bemühe sich nach oben #32)

Aber, wie's so spielt... Der Götterbote war gerade da, Maderiaaal!
Hochtöner RehClone die nächste

2 x L5914 (man erinnere sich drin sind jetzt L5954 mit Zusatzmagnet
und 1 x L5904. die 14er aus der gleichen Charge (18. April 1979) - das war bevor ich Auto fahren durfte

Hochtöner RehClone die nächste vh
DieterK1
Stammgast
#176 erstellt: 02. Apr 2015, 19:38
Irgendwann gehst Du mit den ReDeKlonen noch in Serie
Soundy73
Inventar
#177 erstellt: 02. Apr 2015, 21:44
Naja, Dieter - der zweite Satz ist ja schon auf Stapel gelegt, die BMT fertig beschichtet. Diese Hochtöner werde ich erstmal nackig messen. Wenn da noch etwas mehr Wuppdität raus käme, hätte ich mehr Luft zum Feinabgleich.

Allerdings glaube ich, mich erinnern zu können, irgendwo gelesen zu haben, dass die L5954 verbesserte L5914 sein sollen. quod esse demonstrandum - wie wir Asterix-Lateiner sagen.
Ich wünsch' allen aufmerksamen Verfolgern ein gutes Nächtle, bis morgen kann der Leim trocknen, dann gehen die Füßchen ins Rennen
Grosser09
Inventar
#178 erstellt: 03. Apr 2015, 21:30
moin moin Jürgen,

na bei dem Anblick kommen ja richtig nostalgische Gefühle auf!
Soundy73
Inventar
#179 erstellt: 08. Apr 2015, 10:47
Muss leider vertrösten, bin noch bei der Materialbeschaffung. Um etwas Sinnvolles aus dem Ausnahme-Breitbänder:

RehClone300315

..herauszuholen, möchte ich eine ansehnliche Armada von Hochtönern zur Auswahl haben, wobei mein Augenmerk natürlich auch auf "in Ehren ergraut" liegt.
Wenn die rare Freizeit es zulässt, werde ich aber ein paar Chassis-Messungen einstellen. Habe da ja noch ein Päärchen "Zonen-Hochtöner" im Rohzustand, die vielleicht schonungslos aufdecken können, dass ich mit der Beschichtung (-hatte es bei einem Hochtöner vorher noch nie gemacht!) Mist gebaut habe.
Mir fiel nämlich, bei den Hochtönern, die mich jetzt in weit besserem, ja fast neuwertigen Zustand erreichten auf,...

Zonen-Hochtöner

dass die Membran, wie man sieht, zonenweise (wie fies ) beschichtet/getränkt wurde. Eventuell haben die da ein Öl o.ä. benutzt, Wer's weiß, was das ist, bitte melden!

Danke @ Grosser09 - du siehst, ich bin im Vollstress, daher die späte Reaktion. Man möge es mir nachsehen, ist eben eines meiner Hobbys.
Zurzeit kämpfe ich unter anderem gegen BMW-Bremstechnologie, Geburtstagsbeschallung eines lieben Kollegen und meine gewerbl. Beschäftigung - da wird's eng.
Joern_Carstens
Stammgast
#180 erstellt: 08. Apr 2015, 20:04
Moin Jürgen

Soundy73 (Beitrag #179) schrieb:

dass die Membran, wie man sieht, zonenweise (wie fies ) beschichtet/getränkt wurde. Eventuell haben die da ein Öl o.ä. benutzt, Wer's weiß, was das ist, bitte melden!

Ich nehm gern Lein-Öl, um Papier zu "beruhigen".

"Lukas 2212 Leinöl gebleicht"

Gibts im Bastelshop/Kunstmalerei-Zubehör.
Frag mal Google - auch zur Verwendung an Chassis.
da gibt es nicht sooo viel - ist ja spuky, Voodoo, nicht messbar, stinkt, feuergefährlich und was weiß ich noch....
spachtelbob
Stammgast
#181 erstellt: 08. Apr 2015, 20:25
hi soundy,
klasse bericht,ich werde ihn noch mehere hundert mal lesen,um überhaupt zu verstehen was da abging
howdy und jib allet
ralle
Soundy73
Inventar
#182 erstellt: 08. Apr 2015, 21:43
Ich bedanke mich herzhaft bei allen Lesern und Tippgebern!

Ja, Jörn, sowas sie Leinöl könnten die genommen haben. Hatte mein Opa auch immer parat: Leinölfirnis - dagegen spricht, dass man das vorliegende Zeugs mit wasserlöslichem "C40"-Lack überpinseln kann, denn Leinöl:

Es ist wasserabweisend, jedoch dampfdiffusionsoffen und dringt im Gegensatz zu anderen Bindemitteln (Acrylaten) tief ins Holz ein, wo es zu einer sehr stabilen Verbindung polymerisiert. Die Eindringtiefe und damit die konservierende Wirkung steigt mit der Fließfähigkeit des Öls und wird daher durch Erwärmung oder die Verwendung sauberer und damit dünnflüssigerer Ölqualitäten (alternativ auch durch Zusatz von Lösungsmitteln) verbessert. Leinöl ist damit auch im Außenbereich als Holzschutz bei starker Wetterbelastung geeignet.


Ich tippe daher eher auf "Wasserglas", habe mal irgendwo gelesen, dass das auf LSP-Membranen eingesetzt wurde.
Wer's immer noch nicht glaubt, dass die Dinger neben dem Fernseher stehen:
RehClon auf\'m Ständer

Ich weiß, da gibt's mannigfaltig zu meckern an der Aufstellung.- Aber ICH wohne hier - Klein aber mein!
Achja, zwischendurch habe ich mal zwei Klappstuhl-unähnliche Ständer zusammengeleimt.
Tucca
Hat sich gelöscht
#183 erstellt: 08. Apr 2015, 22:33
Nabend Jürgen,

zum Leinöl ein Gedanke:

dagegen spricht, dass man das vorliegende Zeugs mit wasserlöslichem "C40"-Lack überpinseln kann, denn...Es ist wasserabweisend...wo es zu einer sehr stabilen Verbindung polymerisiert.

Was ist wasserabweisend, das Leinöl oder die polimerisierte Verbindung?
Querab, ich denke, daß Leinölfirnis für einen wirtschaftlichen Prozessablauf zu lange zum aushärten braucht.
Ich würde bei der Beschichtung eher auf etwas wie Buchbinderleim tippen, ist aber auch nur so ein Bauchgefühl und kein Wissen.

Grüße,

Michael
Soundy73
Inventar
#184 erstellt: 09. Apr 2015, 06:44
Moin Michael!

Vergiß bitte nicht, dass die Chassis im real existierenden Sozialismus das Licht der Welt erblickten - Wie lange haben die da drüben mal noch auf'n Trabi gewartet?

Vielleicht liest ja ein Wissender mit? Oder ich frag mal bei den RFTs nach.
Soundy73
Inventar
#185 erstellt: 09. Apr 2015, 21:58
So, Männers und Damens.
Es gibt neues zu den Klecksen auf den Chassis. Wenn der Informant zustimmt, stelle ich das hier ein. Soviel vorweg: Nach den mir vorliegenden Infos, habe ich dann mit meinem C40-Lack, nix kaputt gemacht. Trotzdem werden die hier liegenden "Rohlinge" erstmal so gemessen.

Und sicher scheint, Leinöl oder Wasserglas ist es schon mal nicht.
breitband-fan
Stammgast
#186 erstellt: 09. Apr 2015, 22:04
Hi
Gibt es noch mehr solcher "BB-Bässe"? Unter was findet man die bei ebay?
breitband-fan
Stammgast
#187 erstellt: 09. Apr 2015, 22:14
@vintige-audio schad wurde beim fe126en-FAST keine Weichendetails - im Gegensatz zu anderen Bausätzen- aufgeführt. Dies wär speziell interessant

Gruss
Breitband-fan
Soundy73
Inventar
#188 erstellt: 09. Apr 2015, 22:26
Moin breitband-fan.

Ich hatte sie einfach unter "Lautsprecher 12"" gesucht und dann mein Augenmerk auf "Musikbox" oder Gitarrenlautsprecher gerichtet - seh' gerade das -"- ging unter, schreib einfach Zoll oder 30 cm oder 31 cm...
Da ist einiges machbar, wie ich feststellte. 1 Set mit (ur)alten Alnicos hab' ich hier noch liegen. Aber da schlummert schon wieder ein völlig neuer "Bock auf Blödsinn" drin

...
keine Weichendetails
... Wenn Du da kreativ werden willst, musst Du es eh selber machen
Ich finde es nur gerecht, wenn jemand für sein Gehirnschmalz und seine Blasen an den Fingern, dann wenigstens den Bausatz verkaufen darf.

Erstmal werden nun die RFT-Kanonen verbaut und wenn ich dann noch Lust habe, vielleicht mal an der ersten Kollektion gefeilt.(Da geht noch was! - Hab da Potential erkannt, das ich nicht zu vermuten wagte, bevor ich's einfach gebaut hab.)

Die (möchtegern-) Weiche sitzt ja auf'm Terminal, da lässt sich leicht was stricken.
Aber nun: Gut's Nächtle..

Edit entschlamperte.


[Beitrag von Soundy73 am 09. Apr 2015, 22:28 bearbeitet]
breitband-fan
Stammgast
#189 erstellt: 09. Apr 2015, 22:34
Hi Soundy73
Danke für den Tip! Muss auch mal ebay nach alten BB drchforsten! Wobei z.T. horrende Preise für alte Chassis verlangt werden

Klar bin auch dafür dass der Entwickler etwas an seiner Weichenschaltug verdienen soll! Bei den anderen Bauvorschlägen sind jedoch z.T. die Schaltunfen veröffentlicht - deshalb habe ich nachgefragt;-)

Gruss
Soundy73
Inventar
#190 erstellt: 10. Apr 2015, 19:41
So, nach Freigabe folgt nun Aufklärung zu den "Bremsspuren" auf den Hochtönern:


Hallo Soundy73,

da ich in der Entwicklung /Konstruktion der Elektroakustik gearbeitet hatte, kann ich zu dem Einstreichmittel Angaben machen.

Leider kenne ich die genaue Zusammensetzung des Rilleneinstreichmittels nicht.

Die Bezeichnung in den Konstruktionsunterlagen lautet:

- Mischung Nr.7309993 bzw.SMD 27

Es war ein Weichmachungsmittel das bei „ angeprägten Sicken“ verwedet wurde, um die Rillen etwas weicher und damit haltbarer gegen Rillenbruch zu machen.

In der Anlage sende ich Ihnen noch vorh.Unterlagen zum Thema.

Mit freundlichen Grüßen

Theuerkorn

NT Acoustics


Herr Theuerkorn legte dann noch Auszüge aus Arbeitsanweisungen bei, wie z.B.:
Hochtöner RehClone Info

Wird also sowas ähnliches, wie Vinylflex oder LTS-50 gewesen sein
Tucca
Hat sich gelöscht
#191 erstellt: 10. Apr 2015, 19:50
Nabend Jürgen,

Wird also sowas ähnliches, wie Vinylflex oder LTS-50 gewesen sein

...oder doch vielleicht Buchbinderleim? Schau Dir mal Deine Taschenbücher bzw. deren gelumbeckte Rücken an: da bricht nix. da bleibt alles elastisch, auch nach Jahrzehnten!
(in entsprechender Verdünnung meiner Meinung nach für "die Rillen etwas weicher und damit haltbarer gegen Rillenbruch zu machen" bestens geeignet!)

Grüße,

Michael
Soundy73
Inventar
#192 erstellt: 10. Apr 2015, 20:40
N' Abend Michael!
....das hört sich latürnich auch nicht schlecht an

Aber es bleibt geheimnisvoll: SMD 27 oder Mischung Nr.7309993 Zauberer

Letztlich egal, ich hab' ja ein Exemplar über, einen L5904, den werde ich vor der RehClonung und nachher mal messen, mal sehen, ob ich an der "schlimmen" Resonanz bei bummelig 450Hz schuldig bin.
Dauert leider immer noch, bis meine Aservatenkammer sich mit Aspiranten für den "Bretter-RehClon" aufgefüllt hat. Der Christel von der Post brachte heute mal wieder garnix. => Kfz-Tag heute.

Im Moment liegen da nur zwei Sets als HTs: 2 x L5914 und 2 x Noname-Horn mit Noname-Treiber.
Auf dieda warte ich gerade:

Hörnchen K-2007

..sahen so schön nostalgisch aus. Ein paar Eisen sind noch im Feuer

Edit meinte treib's bunter


[Beitrag von Soundy73 am 10. Apr 2015, 20:56 bearbeitet]
Joern_Carstens
Stammgast
#193 erstellt: 10. Apr 2015, 23:13
Hi
sag mak Jürgen,
kann es sein, dass es bei diesem Projekt da irgendeine Seelenverwandschaft zu diesem Artikl gibt: http://2a3-maniac.bl...ndlich-reloaded.html
na, wahr scheinlich wie immer - jeglich Ähnlichkeit zu lebenden oder verstorbenen Personen dürfen Sie sich gern herbeidenken - aber nur das
Soundy73
Inventar
#194 erstellt: 10. Apr 2015, 23:23
Interessanter Link, Jörn.
-bin leider zu müde.. Morgen ist auch noch'n Tag. Aber so im Groben sollte das in diese richtung zielen.
holly65
Hat sich gelöscht
#195 erstellt: 11. Apr 2015, 18:17
Moin Jürgen,

falls deine Suche nach einem adequaten HT nicht erfolgreich war rate ich zu Magnetfabrik Dortmund:

Die machen ca. 95dB und spielen im SHT geradeaus durch die 20Khz.......zumindest meine.
HT sind allerdings hinten offen und müßten in deiner Kiste gekapselt werden.
Ich such mal Messing.........gefunden - Pegel stimmt aber nicht......das waren, glaube ich, 2-3 Watt.


Die Chassis habe ich damals nebst Radio aus dieser Truhe mit Wasserschaden gerettet:
http://www.radiomuse...ene_2664_1959-60.htm

Wenn du keine Abneigung gegen moderne HTs hast, schau dir mal den Fountek Neo CD 3.5 näher an.
Den habe ich mal sehr schön mit einem Philips AD12100 verheiratet.


grüsse

Karsten
Soundy73
Inventar
#196 erstellt: 12. Apr 2015, 11:20
Doortmuhnd, dat hört sich bei mia mea so nache Körriewuast an

Nee, is klar Karsten - schönen Dank für den Tipp. Kucke ich mal rein, wenn ich 'was finde.
Ich habe keine Abneigung gegen moderne Hochtöner, im Esszimmer spielt'n fettes Expolinear-Bändchen, zum Speibiel, gegen zwei 10-Zöller an.
Aber charming wäre es in diesem Fall schon, etwas aus der Fertigungsära der Rehdekos zu ergattern und zu zeigen, dass man damit eben doch anständig Musik hören kann.
Das hat mit Musikbox-Arbeitstier und Zonen-Tweeter ja schon mal erschreckend gut geklappert. - Wollte sie eigentlich dem "Brandstifter" zum Maderioalpreis zukommen lassen, da ich doch leicht überversorgt bin. Aber die spielen so schön dreckig - jede Art von Musik, die mir im Ohr liegt - dass sie leider doch etwas unverkäuflich geworden sind. Und das obwohl mein Haushaltsvorstand meinte: Diese häßlichen rechteckigen Schachteln, da sind doch die...

Schwingis-Khan Adieu

ja das sind die "Schwingis-Khan", viel schicker. - Ja, der WAF eben

Aber es geht beim Bretter-Reh - nee, shice - meine kreative Ader schlägt gerade mal wieder Purzelbäume: Neuer Arbeitstitel: Reh-Bock! - um doch etwas Leistung und da weiß ich nicht, ob mir so'n alter (Hick-Vieh-)Hochtöner nicht schlicht verglimmt, wenn er mal so'n bißchen Feuer bekommt
Durch die Vorgängerbehausung der RFT-Chassis, sind jedenfalls im Laufe der Jahre so einige Hochtöner durchgereicht worden. Teils zerschüttelt, teils verbrutzelt.


[Beitrag von Soundy73 am 12. Apr 2015, 13:52 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#197 erstellt: 12. Apr 2015, 13:50
Sonntach is, gleich 'n büschen Moppedfahren, da knall' ich Euch nur schnell die Messungen der momentan on Stock befindlichen Hochtöner entgegen.
Eine Überraschung ist dabei - das schreit nach mehr.

RehBock-HT-AuswahlRehBock-HT-Auswahl
L5904 - die Überraschung, noch einen will! - Datt könnt funzen.

RehBock-HT-AuswahlRehBock-HT-Auswahl
L5914 der Erste

RehBock-HT-AuswahlRehBock-HT-Auswahl
L5914 der Zweite, nicht ganz paarig, die Beiden

RehBock-HT-AuswahlRehBock-HT-Auswahl

Das Noname-Horn, der Treiber entpuppt sich wohl als Piezo, mit 'ner Spule umwickelt, den werd' ich wohl mal sezieren. Sah mir gleich verdächtig aus, für 'nen angeblichen 8-Öhmer war der viel zu leicht, da fehlte Magnet

Aber das Hörnchen könnte sich noch als brauchbar erweisen - Der Optimist sieht selbst am Mist, was schönes drauf gewachsen ist

P.S. Die Netzfrequenz-Einkopplung in meine Messmimik muss ich mir dringend nochmal vornehmen


[Beitrag von Soundy73 am 12. Apr 2015, 13:53 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#198 erstellt: 12. Apr 2015, 19:50
And it goes on:

RFT L5954 8 Ohm 8 Watt, die zweite

Zweimal L5954 gerade geschossen. Der Laufsteg füllt sich so langsam
DieterK1
Stammgast
#199 erstellt: 12. Apr 2015, 20:33
Vintage Chassis sind zur Zeit fast ausverkauft!?

Du tritts hier glatt einen neuen Hype los ... Wenn ich zur Zeit nicht schon so viele Baustellen hätte
Soundy73
Inventar
#200 erstellt: 13. Apr 2015, 06:54
Moin Dieter!
Die ollen Kamellen haben für solche Kreationen, wie die vorliegende(n) schon Vorteile. (Man hatte damals noch nicht so leistungsfähige Endstufen, mit hoher Dämpfung, z.g.T. ja noch Röhre mit Ausgangsübertrager. Da mussten die Lautsprecher gutmütig seiin.)
Dass ich zwei Sätze Musikbox-Breitbänder schießen konnte war wohl ein positiver Zufall. Ich glaub' nicht, dass die in Mengen aufteten.
Dass mir die Gehäuse für die PA-Töner bröselten, war einfach der "Zahn der Zeit" - mal sehen, wie's ausgeht.


[Beitrag von Soundy73 am 13. Apr 2015, 07:44 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#201 erstellt: 15. Apr 2015, 08:46
Die oben genannten Mitspieler (2 Stück L5954 in fast ladenneu und die beiden Vollmetall-Hörnchen mit Hufeisenmagnet (originalverpackt!) brachte der Götterbote gestern angeschleift. Somit wird's am Knochenende wohl weiter gehen.

Plan: Die neuwetigen L5954 in die ersten RehClone einzubauen, wenn sie sich bei der Resonanzfrequenz (nur <6dB/Okt.!) günstiger zeigen, könnte der Ohrenschmaus noch höher ausfallen.
Für die PA-Töner suche ich noch hochpegeliges
Suche:
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