kleine lautsprecher + Verstärker bauen

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zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Dez 2014, 18:34
Hallo liebe Community,
da bald der 18te einer guten Freundin ansteht habe ich mir überlegt ihr Lautsprecher zu bauen.
Da es wohl nur für ihr Zimmer ist und nicht so teuer sein soll habe ich mich entschieden diese hier zu machen :

http://hifi.splibs.net/content/br/5/Br%20BB%20Box.pdf

Dazu: lieber wäre mir ein etwas Tieferer Breitbänder und ein Hochtöner, auch wenn ich dann noch eine Frequenzweiche brauche und ein kleinerer Bassreflex. Oder ist der Breitbänder da die beste Wahl?


Nun fehlt noch die Elektronik sprich ein Verstärker, der klinke& usb haben sollte evtl noch cd & Radio das ist aber nicht so wichtig. hatte mir überlegt das in einen Extra kasten zu stecken. Gibt's da günstige Bausätze? Löten kann ich und sonst hab ich das meiste Werzeug auch oder Verwandte die es haben.


Was könnt ihr mir Empfehlen, evtl andere Baupläne für die Boxen? Welche Bausätze für Verstärker? etc.

mfg
zaey
Polenpatty
Stammgast
#2 erstellt: 11. Dez 2014, 13:03
Hallo zaey,

willkommen im Forum.

Der von die ausgesuche Breitbänder ist sehr gut, aber in dem 1.2l Gehäuse kein Tiefbasswunder. Was wird den überhaubt gewünscht und wie groß darf der Lautsprecher werden?

Vielleicht füllst du mal den Fragebogen aus, dann kann man dir gezielter helfen.

Generell gilt... mehr Chassis benötigen eine Weiche. Beides kostet und ist in ordentlicher Qualität selten unter 50€ zu machen. Breitbänder könnten da schon ein guter Kompromiss sein. Aber da gibts genug Bausätze mit Potential, die sogar noch günstiger sind (z.B. Vifantastisch).
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Dez 2014, 21:16
---Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
insgesamt mit Verstärkereinheit 60-80€

---Wie groß ist der Raum?
ein etwas kleineres Schlafzimmer, kann ich nicht genau sagen

---Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
- hm so Schreibtischgröße platz zum aufstellen denke ich

---Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
- kompakte Standlautsprecher

---Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
- die unten Beschriebenen Chassis benötigen laut WinISD eine brauchbare größe (15-20cm/25-30cm/9-12cm)

---Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
- System soll kein subwoofer beeinhalten, aber auch kein mega ohrenbetäubendes boom-System werden

---Welcher Verstärker wird verwendet?
- habe noch einen Lepai LP-2020A+ (12W/8Ohm) aber evtl wird ein neuer zugelegt

---Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
- vor allem Musik (denke Pop evtl. ein wenig House)

---Wie laut soll es werden?
- Zimmerlaustärke

---Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
- hm?

---Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
- sollen gut klingen, dem Preis entsprechend eben

---Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt
- soll schönes Design haben
- Anschluss über Dose, kein Akku


Was ich mir überlegt habe:

Design der Black Beauty: schwarz, Lautsprecher mit silbernen/champagnerfarbenen Akzenten (Membran)

Innenform wie dieses System, entweder mit Bassreflexrohr oder mit einem offenen Spalt:
http://hifi.splibs.net/content/br/5/Br%20BB%20Box.pdf

Lautsprecher(Breitbänder) die mir ins Auge gefallen sind:

leider zu teuer falls es irgendwo ein sonder Angebor gibt bitte sagen?
Markaudio CHR-70 G3 Breitbänder, Champangne
Omnes Audio BB 3.01
Omnes Audio BB3.AL Breitbänder

Diese habe ich mit WinISD berechnet
Tang Band W3-532SQF Breitbänder
Tang Band W3-532SQF
Tang Band W3-594A Breitbänder
Tang Band W3-594A
Tang Band W3-871 Silver
Tang Band W3-871
Tang Band W2-803SM Breitbänder
Tang Band W2-803SM
Tang Band W3-315 Breitbänder
Tang Band W3-315

Die beste Figur mach hier wohl der W3-315 obwohl mir der W3-532SQF, was sagt ihr dazu?

Gehäuse sagt WinISD: (W x H x D)
W3-315 : 0,155 x 0,249 x 0,093
W3-532SQF : 0,191 x 0,306 x 0,115


So eine Frage noch kann man an den Verstäker mit ein wenig Bastelarbeit einen alten cd Player anschließen? also dass man eine Mittelbox baut in der der Verstärker und ein cdplayer ist und dann von cd auf aux umschalten kann?

Allgemein was haltet ihr davon? Was würdet ihr empfehlen?
-DerSelberbauer-
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Dez 2014, 22:04
Hallo Zaey,

da hat deine gute Freundin glück mit dir, meine beiden bekommen erst zur Hochzeit Boxen


Hab zwar von der ganzen Geschichte nicht soooo viel Ahnung, es wird sich bestimmt noch jemand mit mehr Ahnung melden, aber ein bisschen kann ich auch helfen.

Ich hab selber dieses Jahr die CT 237 gebaut, vll. schreibe ich im Bilder Thread am Wochenende endlich mal was darüber.

Wichtig ist auf jeden fall, dass du bei Breitbändern meistens einen Sperrkreis brauchst, um die mittleren Frequenzen abzusenken. Deswegen ist es sicher gut, sich an einen Bauvorschlag zu halten oder einen Bausatz zu kaufen weil du dann nicht den Sperrkreis entwickeln musst.

Meine CT 237 (4" Breitbänder) sind in einem Raum mit etwa 10m² Fläche und sorgen da auf jeden fall für ausreichend Lautstärke (an einem 12 Volt Amp). Davor hatte ich 3" Breitbänder in einem sehr kleinen Gehäuse (Kiste). Der Sprung im Bass und Lautstärke war da schon gewaltiig, deswegen würde ich im Zweifel zu einem 4" BB raten.

Vielleicht wäre dieser Lautsprecher ja was: BonBon
Da wäre der Sperrkreis mit dabei. (Habe den Lautsprecher aber nicht selber gehört)

Überlege dir, ob du den Bassreflexkanal nach vorne oder hinten legen willst. Wenn er hinten ist wird es später mal schwerer die Ls in ein Regal zu stellen oder so.

Das mit dem CD-Player würde ich möglichst umgehen. Das kostet viel und heutzutage werden CDs ja eh nicht mehr wirklich genutzt.

Für die Oberfläche kann ich dir nur raten KEINEN LACK zu nehmen. Das hat bei mir ein halbes Jahr gedauert (ok, so toll habe ich mich nicht angestellt aber ganz unbegabt bin ich auch nicht...) und sicher 100+€ gekostet. Ich würde dir Furnier empfehlen (mit der Bügelmethode geht das gut) und vll. die Schallwand mit Kunstleder beziehen. Da musst du mal weng nach Bildern suchen da wurde schon viel schönes gebaut.

So das wars mal von mir, die anderen haben sicher nocht mehr Vorschläge!

Grüße
-DerSelberbauer-
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 11. Dez 2014, 22:30
Also einen cd Player, besser gesagt 2 habe ich ja noch daheim die ich eh nicht benutzte ^^ bassreflex soll vorne sein, das habe ich mir schon überlegt. Meine eigenen Boxen sind auch nicht Lackiert sondern haben ("grobkörnige") Sprühfarbe wie genau ich ihre mache weiß ich noch nicht. Mein Onkel kann das bestimmt der ist Schreiner Ich werde mal schauen was für Bausätze ich so finde für die ausgesuchten Lautsprecher. Vielen Danke


PS: ja sie hat mehr glück mit mir als mit ihrem ex freund


edit 1:
zum Beispiel

http://www.hifi-forum.de/viewthread-205-311.html

Einmal weiß ich nicht ob bassreflex vorne oder hinten, zweitens
weiß ich nicht wie ich das mit dem Verstärker mache, dass das gut aussieht , aber evtl eine Box etwas größer und dann oben abgeschlossen den Verstärker rein, denkt ihr das sieht was aus?


edit2:


Nach weiterem schauen: die Zuletzt verlinkten werden es auf jedenfall lediglich der einbau des Verstärkers fehlt


[Beitrag von zaey am 11. Dez 2014, 22:47 bearbeitet]
-DerSelberbauer-
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Dez 2014, 23:54
Also ich würde mir den Stress mit dem CD-Spieler nicht machen, außer du weißt, dass die das unbedingt haben will. Mach lieber in die Box für den Verstärker einen Stufenschalter zum Kanal wechseln rein. Dann kann sie da ein Kabel vom Laptop dranhägen und ein kurzes fürs Handy und notfalls auch noch einen Bluetooth Adapter. Wenn du viel Löten willst kannst du auch noch über den 4. Kanal vom Stufenschalter eine RGB-Led Schalten, dann leuchtet die für jeden Kanal in einer anderen Farbe. (Du hast ja einmal Signal links und rechts und die Masse kannst du zusammenlegen, dann wäre der 4. Kanal frei.)

Hier ist das Kästchen von den alten Ls:
Kwerl Kiste

... von den neuen (mit Bluetoothmodul, deswegen gehts innen weng eng zu..):
CT 237
CT 237
CT 237
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 12. Dez 2014, 00:17
Also dann wird's ein kleines extra kästchen

letzte frage noch bassreflex vorn oder hinten?
wenn hinten kann man die eher nicht ins regal stellen oder?
-DerSelberbauer-
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Dez 2014, 00:34
Ja, ich würde ein Kästchen mit der selben Grundfläche wie die Lautsprecher bauen.

Es gibt halt Leute, die sagen, dass das Bassreflexrohr nach hinten sollte, weil da noch ein bisschen Mitteltonmüll rauskommt. Ich glaube aber, dass man das wenn man innen Watte verteilt recht gut im Griff hat. Sind ja jetzt auch keine Lautsprecher für 1000€, da kann das ja dann vielleicht ins Gewicht fallen.

Das nach vorne legen wird aber glaube ich bei diesem Hörnern schwer zu realisieren. Rechne auch mal nach, wie viel das Horn heute kosten würde, da sind es nur noch 5 Euro oder so zu den BonBon (30 vs 57cm² Membranfläche). Oder schau mal bei Spectrumaudio rum.


[Beitrag von -DerSelberbauer- am 12. Dez 2014, 00:36 bearbeitet]
Polenpatty
Stammgast
#9 erstellt: 12. Dez 2014, 01:00
Was spricht gegen das BR-Rohr zur Seite?
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 12. Dez 2014, 16:04
hm wüsste nicht wie ich da den bassreflex zur seite machen kann da das Innenleben ja dann stört?

Bonbon*2 = 74 + 10(versand denke ich)
verlinkte = 71+ 8(Lautsprecher kosten momentan mehr)

die Bonbon würde ich wenn dann eh als Einzelteile kaufen, da der große bassreflex meiner Meinung nach bescheiden aussieht (außer man mach ihn hinter) und ich will das holz und Kunstleder vom verlinkten


schaue aber momentan ob ich die Lautsprecher günstig in der bucht schießen kann


[Beitrag von zaey am 12. Dez 2014, 16:05 bearbeitet]
Polenpatty
Stammgast
#11 erstellt: 12. Dez 2014, 17:02
Sorry... hatte übersehen, dass du jetzt beim Spiralhorn bist.

Bei einem normalen Bassreflex ist das verlegen des Kanals zur Seite oder nach oden kein großes Problem. Ggf. muss man über Eck arbeiten, was mit nem Rohr besser geht, aber wie gesagt... machbar und oft auch sinnvoll ist es. Bei der BonBon sollte es zum Beispiel auch gehen.

EDIT: Und wenn dir das Rohr der BonBon nicht gefällt kannst du sie auch mit Reflexkanal bauen. Die Austrittsfläche und die Länge müssen nur gleich bleiben, um die Tuning-Freq. nicht zu ändern.


[Beitrag von Polenpatty am 12. Dez 2014, 17:06 bearbeitet]
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 12. Dez 2014, 17:28
ja stimmt könnte ich ... bin noch unentschlossen ob

Tang Band W3-315

oder

Tang Band W4-1052

oder

Markaudio CHR-70 (kann ich aber fast nirgends finden...)
Polenpatty
Stammgast
#13 erstellt: 12. Dez 2014, 17:36
Den CHR-70 gibts z.B. bei Spectrumaudio.de. Passende Bausätze findest du evtl hier im Forum oder bei MarkAudio auf der HP


[Beitrag von Polenpatty am 12. Dez 2014, 17:37 bearbeitet]
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 12. Dez 2014, 17:46
Bei dem Preis bleib ich lieber beim Tang Band W3-315 außer der Preisrahmen sollte sich noch vergrößern
-DerSelberbauer-
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Dez 2014, 18:39
Hallo Zaey,

bei BPA habe ich damals 5 Euro Versand gezahlt. Steht auch so auf der Homepage (Also innerhalb von D). Bei der BonBon ist vielleicht gar kein Bassreflexrohr dabei (wenn man auf Medien--> Bauplan geht kommt eine Zeichnung ohne Rohr und mit Kanal). Wurde vll wegen Kostengründen geändert, ist etwas komisch weil man es auf dem Produktbild ja recht eindeutig sieht.

Die Bauart mit dem Leder und Holz von dem Spiralhorn sieht sicher gut aus und sollte recht bausicher sein

Grüße,
-DerSelberbauer-


edit:
Jetzt verstehe ich die Sache, das Produktbild von den BonBon ist nur mit einem Bildbearbeitungsprogramm entstanden. (Siehe die Schrauben der Chassis und das Furnier um den Korb, besonders rechts oben neben dem Chassisrand.) Die Proportionen hatten ja eh überhaupt nicht mit denen aus den Plan übereinstimmt.


[Beitrag von -DerSelberbauer- am 12. Dez 2014, 19:18 bearbeitet]
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 12. Dez 2014, 19:14
ja, und ich denke ich will das mal probieren, aber ist das Gehäuse beim horn ist sowie so zu groß

winISD sagt 0,155 x 0,249 x 0,093m
das ding ist aber 0.254 x 0,248 x 160m
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 12. Dez 2014, 23:29
ich denke ich kann auch die

Tang band w3-871 nehmen oder? die sind günstiger und nahezu identisch mit den w3-315
-DerSelberbauer-
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Dez 2014, 23:42
Ja kannst du sicher machen. Kannst ja mit dessen Daten mal wegen Gehäuse/Bassreflex spielen.
Hier gäbe es einen Sperrkreis passend dazu.
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 12. Dez 2014, 23:51
ja Gehäuse größe weiß ich wie ich sie ausrechne (WinISD-...)
beim bassreflex schau ich eben und danke für den Sperrkreis das währe meine nächste frage gewesen
-DerSelberbauer-
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Dez 2014, 00:05
O, vielleicht geht das mit Bassreflex gar nicht. Das kann man wohl grob über den Qts Wert einstufen.
Link
Der Tang Band hat 0,59. Wahrscheinlich wird er deswegen nur in geschlossenen Gehäusen verbaut. Was passiert wenn man es trotzdem macht weiß ich nicht, vielleicht hauts einfach nicht hin und man merkt das auch so beim Simulieren


edit:
Die Güte vom Lautsprecher Qts steigt an, wenn man ihn in ein Bassreflexgehäuse baut--->Qtc.
Wenn Qts schon hoch ist wird die Güte im eingebautem Zustand Qtc zu hoch und der Bass ungenau.


[Beitrag von -DerSelberbauer- am 13. Dez 2014, 00:17 bearbeitet]
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 13. Dez 2014, 00:16
hab eben erfahren dass die Simulation aufgrund der "kleinen Brettchen innen" nicht so einfach geht ich schreibe jetzt mit dem, der das Projekt gemacht hat, ich denke der kann mir bei der Lautsprecher Auswahl weiterhelfen

Vielen Dank an alle ich werde mich wieder hier melden, wenn es Änderungen gibt oder gebaut wird
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 16. Dez 2014, 21:49
so hab dann hier noch ne kleine frage habe mich für die Tang Band W3-993SB aufgrund des deutlich niedrigeren Preises entschieden, kann aber denke ich nicht den Sperrkreis der W3-315 nehmen, wie kann ich das berechnen?

und wieviel Volt muss der elko haben?

mfg
-DerSelberbauer-
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Dez 2014, 21:39
Hier gibt es einen. Nur durch Simulieren ohne Messen wird es wohl schwer/unmöglich einen passenden zu bekommen, deswegen würde ich diesen nehmen.

Beim Elko reichen denke ich 30 Volt aus, der Verstärker wird ja wahrscheinlich eh nur mit 12 V beliefert. Wichtig ist aber, dass er bibolar ist, such einfach nach "Tonfrequenzelko".
zaey
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 17. Dez 2014, 21:43
ja wird mit 12v beliefert, ok gut danke war mir bei der Volt zahl nur nich so sicher weil ich nich wusste was die beim widerstand macht, aber die ist doch (denke ich) nur die angabe wieviel er aushält
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