Welches Lautsprecherset für Pyramidenstumpf?

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pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 23. Dez 2013, 00:13
Hallo,

ich habe 2 Pyramiden (quadrat. Grundriss) als Boxen. Diese Boxen haben ein billiges Boxenset von Conrad
Jetzt möchte ich die Boxen deutlich aufwerten und brauche Eure Hilfe bzgl. welches abgestimmet Boxenset setzte ich da jetzt rein - Preis pro Box 100 - 150 €)

Istzustand:
Lautsprecherset: (Marke: SpeaKa http://www.voelkner.de/products/97327/Bausatz-2.html
Weitere technische Daten: Frequenzbereich 40 - 20 000 Hz.
Belastbarkeit (RMS/Max.): 30/60 W
Impedanz: 8 Ω
Lautsprecher-Art: 3-Wege-Bassreflex)

Die Pyramide ist tatsächlich innnen nur ein Pyramidenstumpf, da nach oben in die Spitze abgeschottet:
Volumen des Pyramidenstumpfs ist 35 Liter, Grundfläche 37,4 cm Höhe innen 53 cm, Deckel 19 cm)
Die Pyramide steht auf Füßen, der Boden ist also ca. 15 cm vom Fußboden entfernt und der Bass straht nach unten ab (um nicht so viel Lautsprecher dem Höhrer zu zeigen) - ist also in den Boden der Pyramide eingebaut. Mittel und Hochtöner strahlen nach vorne.
Angefeuert wird die Box von einem alten Onkyo Verstärker A 8620 (40 W/ Kanal bei 8 Ohm)

Hat jemand einen Tipp für mich? Bin kein Elektroniker, sondern nur ein guter Handwerker. Danke vielmals schon jetzt für die Antwort.

Michel
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 23. Dez 2013, 02:13
Hallo Michel,

die vorhandene Gehäusebasis kann schon so mit Standart 3-Wegerich Technik nicht funktionieren da die Trennfrequenz zwischen Bass und Mitteltöner vieeel zu hoch ist wenn der Bass unten versteckt eingebaut ist ... wenn du ein guter Handwerker bisst sollte es ja kein Problem sein für einen zukünftigen Komplettbausatz auch gleich das dazu gehörige Gehäuse zu bauen anstatt da groß weiter mit fraglichen Ergebnissen "rumzuwurschteln" ...

Grüz P@Freak
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 24. Dez 2013, 01:55
Danke für Deine Antwort - aber da ich genau das nicht will und die Pyramiden benutzen möchte habe ich hier geschrieben.
Die Physik der Trennfrequenz ist für mich schon schwer nachzuvollziehen -wie sieht es dann mit einer 2 Wege Lösung aus und einem Sub?
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 24. Dez 2013, 04:15
Das wäre eine Möglichkeit, die durchaus funktionieren würde.
Allerdings brauchst du dann auch ein Aktivmodul und damit wirds mit deinem Budget schon sehr eng!

Klappen könnte es mit folgender Kombi:
2x Dayton DC200
angetrieben von einem Aktivmodul wie dem Mivoc AM80
und als Mittelhochtoneinheit z.B. die CT227 MKII

Macht etwa 240€ für ALLES. Wie breit ist denn die Pyramide im Bereich der Mittel-/Hochton Einheit?
herr_der_ringe
Inventar
#5 erstellt: 24. Dez 2013, 17:17
hmmmh. ich find den ct227 da nicht so prickelnd, da auf tiefgang gezüchtet und daher wenig wirkungsgrad
auch den dayton seh ich eher...naja, halt eben ein guter einsteiger-TT, aber eben kein sub

mein vorschlag daher:
mission 2213 plus zweimal w8-670 und das am80...und lieber noch nen monat sparen.
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 26. Dez 2013, 15:12
Danke für die Antwort - die Pyramide ist beim Hochtöner 21 cm breit und beim Mitteltöner 28 cm (jew. innen).

Soll der SuB dan unten eingebaut werden (mit oder ohne Trennung zu Mittel und Hochtöner?) oder in ein extra Gehäuse?

Danke für die Antworten
Frohe Weihnacht.
Michael
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 26. Dez 2013, 15:46
hallo micha,
der TMT des zweiwegers muß zwingend ein eigenes gehäuseabteil bekommen, die schallwellen des subs zermatschen diesen sonst. dies bedingt daher ein zusätzlich eingeleimtes luftdichtes gehäuseabteil, welches jedoch aufgrund der anbindung an den sub relativ klein ausfallen kann.
aufgrund der größe der pyramiden sollte alles im vorhandenen gehäuse unterkommen und kein extragehäuse für den sub nötig sein.

ps: bei der genannten gehäusebreite könnte auch der ct270 interessant werden:
step 1: ct270 alleine im gesamten gehäuse, ohne trennung; öffnung für den sub solange verschliessen. gleichzeitig auf den sub weitersparen.
step 2: sub mit einbauen; ct270 erhält ein eigenes abteil von ~5 ltr
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 29. Dez 2013, 00:43
Hallo Martin,

danke für Deine schnelle Antwort. So für mein Verständnis nochmals zusammengefasst:

CT 270 mit Frequenzweiche direkt vom Verstärker gespeist
Wenn dann die Sub Lösung kommt, dann wird das Aktiv Modul über einen extra Kanal vom Verstärker gespeist oder?
das CT 270 soll dann nur mit 5 Litern abgetrennt werden - das schaffe ich aber kaum mit einer horizontalenTrennung in der Pyramide - sondern muss dann den Raum hinter dem CT 270 abtrennen - gibt es da eine besondere Form, die diese Trennung dann haben soll?
Und der Sub bekommt dann den Rest der 35 Liter - also ca. 30 Liter?

Dass der Sub mit ins Gehäuse passt ist super - gut ist Deine zweistufige Lösung aus Kostengründen.

Hier noch ein paar Fotos (weiss nicht wie ich sie einbinden kann) (eins von unten das andere Gesamtansicht)
http://www.hifi-forum.de/bild/pyramide_383280.html
http://www.hifi-forum.de/bild/pyramide_383279.html


Danke für die Antwort.
Michael


[Beitrag von pyramide0mf am 29. Dez 2013, 00:52 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 29. Dez 2013, 03:39
hallo michael,
wie der sub nachher angespeist wird, ist auch vom verstärker selbst abhängig:
- wenn du einen AVR mit separat einstellbarem sub-ausgang hast, dann wird dieses signal per cinch in das modul eingespeist, und von dort aus mit LS-kabel an den sub angeschlossen.
- wenn nicht, wird das LS-kabel direkt an dem aktivmodul angeschlossen, und von dort je separat zum sub als auch zum "satelliten" weitergeleitet.

das später eingebaute volumen hinter dem TMT muss einigermaßen "zusammenhängend" sein, ein langer schmaler kanal ist also z.b. nicht zielführend.
was jedoch geht ist z.b. ein (stabiles! papp-) rohr oder ein schräg eingesetztes brett. luftdichtheit ist grundsätzlich pflicht!
der innenraum wird komplett mit dämmaterial ausgefüllt, jedoch nicht vollgestopft.

ich habe auch gerade nochmals den visaton näher angeschaut und muß meine obige aussage korrigieren: er benötigt geschlossen doch wenigstens 8ltr volumen, weniger würde ich keinesfalls bauen, denn dann fängt der bass bei 100-200hz an, über gebühr zu übertreiben. (bei 5ltr. sogar schon +5db!)


ich habe jetzt nochmals einige bauvorschläge durchgeforstet. das problem ist bei deinem gehäuse die relativ breite schallwand, welche für viele bauvorschläge problematisch wird.

eine um mehr als 10% breitere schallwand bedingt genaugenommen bereits eine andere frequenzweichenabstimmung; ab 20% breiter ist dies zwingend. daher funktionieren auch die bausätze mit kleineren chassis -obwohl diese aufgrund des geringeren volumenbedarfs für step 2 sogar besser wären- überhaupt nicht, da die schallwände dieser bausätze nochmals schmaler sind.

daher mit zwei zugedrückten augen gerade noch irgendwie so gehen sollte z.b. noch der startairkit 1 bzw. 2. (die "quickly18" oder "al17" sind nochmals schmaler und daher in deinem fall bereits über 20% mehrbreite - daher kann ich hier trotz sonstiger eignung keine empfehlung mehr aussprechen.)
benötigtes volumen beim SAK in step 2 mind. 6ltr.


was weiter allerdings auch möglich wäre und sogar ohne zusätzlichen sub auskommt:
- der bausatz triplet. eine erhöhung des volumens auf 50-55ltr ist hier vorteilhaft! (boden raus oder vorhandene öffnungen vergrössern. neues brett weiter unten einsetzen. füße entsprechend kürzen.) mitteltöner benötigt ein eigenes volumen mit 5ltr.
- der bausatz ct237. prüfen, auf welcher höhe der hochtöner beim aktuellen gehäuse sitzt, da dies der spätere einbauort des breitbänders ist. darf aufgrundd es geneigten gehäuses nicht zu weit oben sein. der BB benötigt ein eigenes volumen mit 4ltr.
der tieftöner allerdings muß jedoch bei beiden vorschlägen jeweils zwingend auf die front.


einbinden der bilder erfolgt über den "img"-button oberhalb des textfeldes.


Pyramide . Pyramide
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 29. Dez 2013, 17:05
Puh, Martin, Du forderst mich - aber vielen Dank für die Kreativität.

Folgende Antworten:

Wir bleiben bei der SUB Lösung - ich will definitiv keine Bass Kalotte in der Front haben.

Um dem Stress mit dem Frequenzweichenrisiko aus dem Weg zu gehen dem Hoch und dem Mitteltöner einen eigenen Kasten in der Pyramide bauen - genau in dem Verhältnis wie nötig (Tiefe zu Breite). Denn kann ich gut verschrauben und verleimen.Die 8 Liter sind kein Problem.

Wegen der Höhe des Hochtöners und der schrägen Abstrahlung - im Notfall kann ich auch eine keilförmige Anlagefläche bauen dass der dann horinzontal abstrahlt (aber nur wenn es sein muss).

So wie lautet Dein abschließender Vorschlag? Freue mich schon darauf, wenn die Pyramiden richtig Sound abwerfen.

Michael
herr_der_ringe
Inventar
#11 erstellt: 29. Dez 2013, 22:51
hallo michael,
wer hat denn behauptet, daß es einfach werde würde?

die höhe des hochtöners wäre primär beim ct237 wichtig, aufgrunddes dort verwendeten breitbänders. (BB richten den schall prinzipbedingt mehr, bieten im gegenzu jedoch eine frappierende räumliche darstellung.) eine keilförmige auflagefläche dürfte bei einer klassischen HT-kalotte nicht erforderlich sein. ging ja bislang auch so.


mein vorschlag bliebe, wenn 8ltr möglich sind, wie bislang vorgesehen der ct 270 aufgrund der unproblematischeren schallwandsituation.
wenn möglich die beiden chassis dabei enger aneinanderrücken.

eine frage ist trotzdem, ob allein handwerklich gesehen die bodenplatte notfalls "tiefergelegt" werden könnte. dies würde in step 2 hinsichtlich der abstimmung eine grössere flexibilität mit sich bringen.
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 30. Dez 2013, 02:17
hallo martin,

die platte unten tiefer zu setzen ist überhaupt kein thema. das ist super einfach. für mich sind eher die akustischen. phyiskalischen zusammenhänge schwer einzuschätzen und zu verstehen.
die beiden chassis (du meinst den hoch und den mitteltöner oder) näher aneinanderzurücken - kein thema - soweit es die löcher heute und der jeweilige größere ausschnitte erlauben. aber so nah wie auf dem foto wird es leider nicht sein

einen eigenen kasten mit 8 litern hinter die den ct237 zu setzen kein problem (muss ich da die freqenzweiche selbst zusammenlöten?)

Ansonsten bleiben wir bei der Kombi ct 237 und dem
2x Dayton DC200 mit
Aktivmodul Mivoc AM80, oder?

Höhe Hochtöner heute 84 cm
Höhe Mitteltöner heute 62 cm jeweils vom Boden aus

Jetzt ist nur noch die frage wie tief setzte ich dann die bodenplatte und wie gestalte ich den 8 liter kasten - mit paralellen wänden wie ein schuhkarton oder?
Danke für die Antwort - Du bist der Chef - habe volles Vertrauen.
Gute Nacht.
M.
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 30. Dez 2013, 14:56
hallo michael,

die beiden chassis ... näher aneinanderzurücken - kein thema - soweit es die löcher heute und der jeweilige größere ausschnitte erlauben
genau so war es gemeint
höhe ist übrigens ok und würde auch bei einem breitbänder noch passen.


die platte unten tiefer zu setzen ist überhaupt kein thema

das ist gut, denn dann besteht für den sub in step 2 ein grösserer spielraum. man könnte dann ggf. auch über ein 25er-chassis nachdenken.
ich würde dann dem visaton-TMT sogar nochmals etwas mehr luft gönnen, hinsichtlich der linearität nochmals besser.

die daytons würde ich z.b. aus oben genannten gründen nicht wählen.

aber jetzt bau erstmal step 1, so wie weiter oben vorgeschlagen. alles andere zu gegebener zeit
=> lieber einmal länger sparen, als zweimal kaufen und so unterm strich mehr ausgeben...


für mich sind eher die akustischen. phyiskalischen zusammenhänge schwer einzuschätzen und zu verstehen

glaub mir, auch ich habe als greenhorn angefangen
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 30. Dez 2013, 19:04
o.k. Martin, folgende Situation - es hat sich noch ein Schenker bzw. Spender gefunden und ich will die Sub Ausbaustufe gleich mitmachen.

Was mache ich jetzt mit dem Sub und dem Aktivmodul? Welches Volumen braucht der Neue dann?

Wie viel Luft spende ich dem visaton-TMT

Danke.
M.
herr_der_ringe
Inventar
#15 erstellt: 30. Dez 2013, 19:26
hallo michael,
jeder liter mehr tut dem visaton gut, 10ltr sind top, mehr bringt keinen nennenswerten vorteil mehr.

gegenfragen:
- mit welchem verstärker wird der LS angetrieben?
- noch vorhandenes budget für aktivmodul plus zwei subchassis?
- wieviele liter sind für den sub machbar?
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 31. Dez 2013, 02:35
So, ich hoffe wir nähern uns dem Ende (Du vermutlich auch).


Gegenantworten:
- mit welchem verstärker wird der LS angetrieben?
Angefeuert werden die Boxen von einem alten Onkyo Verstärker A 8620

- noch vorhandenes budget für aktivmodul plus zwei subchassis?
naja - ehrlich gesagt bleiben doch nur 150€ dafür.

- wieviele liter sind für den sub machbar?
max Gesamtvolumen für den Sub ca. 54 Liter (nach unten abstrahlend - die Füße kürze ich dann ein)

guten rutsch, ob in wien oder ulm, falls wir nicht mehr konfigurieren.
Probehören ist versprochen, wenn wir das räumlich hinbekommen zwischen Düsseldorf, Heidleberg, Ulm und Wien - mal sehen ob das funktioniert.

Michael
herr_der_ringe
Inventar
#17 erstellt: 31. Dez 2013, 17:02
hallo michael,
der onkyo ist doch ok, diese 'ach so tollen' avr bieten nicht zwingend einen vorteil. und klanglich bist mit deinem gerät sowieso besser aufgestellt.

ich habe jetzt nochmals mehrere chassis angeschaut. unterm strich bleibt, daß du dich mit dem budget leider selbst limitierst...

mögliche chassis (die mivocs fallen leider alle durchs raster, da 4ohm-chassis und somit an einem einzelnen modul nicht möglich):
mds08
mw8w
w8-670
dc250-8 als GHP (50ltr/1000μF)
sda270a als GHP (54ltr/800μF)

ich denke, da die ct270 nach unten hin erweitert werden sollen, fällt meiner meinung nach die auswahl auf einen der drei letztgenannten. der w8-670 reicht tiefer (besser bei film), die daytons werden jedoch präziser spielen (wie auch der omnes bzw. der mds), was jedoch bei wandnaher aufstellung wie bei dir meiner meinung nach als vorteil anzusehen ist, ebenso wie bei musikwiedergabe.
die entscheidung werde ich jedoch dir überlassen


zu den aktivmodulen gibt es hier eine auflistung.
das preiswerteste ist das dt50, gefolgt von den mivocs bzw. dem wam100.

lass dich übrigens nicht zu sehr von den reinen watt-angaben ablenken. doppelte leistungszufuhr bedeutet gerade einmal 3db mehr an möglicher lautstärke, was vom hörer gerade als lauter wargenommen wird. der wirkungsgrad der chassisim gehäuse als auch die aufstellung im raum spielt hier eine grössere rolle!
solange du also keine party feierst, ist auch beim dt50 alles im grünen bereich.
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 04. Jan 2014, 11:12
Gesundes neues Jahr - nun geht es ans Bestellen der Komponenten - vorher haber noch folgender Abstimmung bzw. Fragen:

Visatop oben mit 10 L Volumen - luftdicht mit der Frequenzweiche die dazu gehört (zum selbst zusammenlöten auf der Rasterleiterplatte)

Aktivmodul WAM100 in eigenem Gehäuse
dazu Dayton Subwoofer DC250-8 mit Kondensator als GHP (50ltr/1000μF) (muss ich beim GHP was beachten?)
kommt so ein Bassreflexrohr mit in die Bodenplatte? Auch beim SuB alles mit Vlies ausgefüllt oder?
Muss man dann noch etwas zwischen Bass und dem TMTs abstimmen?

Welche Kabelquerschnitte verlege ich in der Box - welche am besten zu der Box?

Viele Fragen - ich hoffe dass alles funktioniert - dann gibts gleich eine Party mit gutem Sound - aber nur nach langem Probehören.

Michael
herr_der_ringe
Inventar
#19 erstellt: 04. Jan 2014, 15:03
hallo michael,
danke, dir ebenfalls ein gutes neues jahr!
deine auflistungen passen soweit auch..fast. (stelle ruhig fragen, sobald unklarheiten auftauchen.)

GHP bedeutet geschlossener hochpass (erklärung). also ist das gehäuse ebenfalls luftdicht auszuführen (kein BR-port).

die kondensatoren (elko glatt genügt) stellst du am sinnvollsten aus mehreren parallel geschalteten werten zusammen. diese kommen dann jeweils in die plus-leitung zum dayton. würde ich jedoch erst innerhalb der box machen.
beachten: du benötigst dieses kondensatorenpaket für jeden der TT, sprich zweimal 1000μF.

einstellung zwischen ct270 und sub am aktivmodul.

beim tieftöner belegst du die wände mit vlies (z.b. sonofil. du kannst aber auch sowas zerlegen ), bzw. füllst den innenraum damit locker auf - nichts stopfen!

kabelquerschnitte ist alles oberhalb 1,5mm² ok, mehr als 2,5mm² ist allerdings nicht erforderlich.
ich habe bei mir z.b. handelsübliches stromkabel mit 4x1,5mm² in verwendung.
du kannst weiter auch hergehen und bei der bestellung des ct270 das terminal für bi-wiring upgraden. kabel und terminal entsprechend beschriftet, wird das ganze recht übersichtlich. (die brücke muss dabei natürlich raus!)



bei party trotzdem aufpassen, hier gibts grundsätzlich gerne hitzetod wegen 'ach so cooler' popos, welche die tonregler rein und den lautstärkeregler aufdrehen...ein kumpel von mir war zu silveser trotz klein-PA ebenfalls davon betroffen


[Beitrag von herr_der_ringe am 04. Jan 2014, 15:05 bearbeitet]
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 15. Jan 2014, 01:17
Hallo Martin,

so, der schreinerische Teil ist vorbereitet. Jetzt hänge ich aber noch an der Bestellung der Kondenstatoren, an der Kapazität der Nennspannung usw. Das mit den Kondensatoren habe ich ja mal gelernt. Für welche Nennspannung? Gibts die Freunde dann nur bis 100 uF und ich brauche je 10 - dann wäre ich arm. Im Ebay habe ich den entdeckt (bestimmt falsch).

Eigentlich wollte ich die im lautsprechershop bestellen oder ich dachte beim Conrad - die Menge der Kondensatoren ist aber zu viel.

Danke nochmals für die HIlfe. Geil so ein Forum mit solchen Antwortern

das mit dem biwiring habe ich auch nicht kapiert - meinst du mit der Platine?

Ciao bis bald.

Michael
herr_der_ringe
Inventar
#21 erstellt: 19. Jan 2014, 17:04
sorry, hatte etwas gedauert...


hallo michael,
ja, da hab ich auch gestaunt...hab die irgendwie günstiger in erinnerung

ich empfehle es zwar nicht gerne, aber nachdem du aufs geld schauen musst/willst, würde ich überwiegend sog. "elko rauh" verwenden, und einen geringen rest mit mkp oder mkt "auffüllen".
(normalerweise würde ich mindestens elko glatt verwenden - siehe auch hier - aber die gibts tatsächlich nur bis 100µF.)

der haken an elko rauh: diese haben im regelfall eine toleranz von 10% - d.h. es könnten im ungünstigsten fall statt der erforderlichen 1000µF genausogut links 900µF und rechts 1100µF sein. keine sorge, dem modul oder den chassis passiert nichts - aber das ist mir zu viel, könnte sich auch die grundsätzliche abstimmung zu sehr verändern als auch zwischen L/R zu unterschiedlich ausfallen => man sollte also zwischen 950~1050µF landen, wobei wichtiger ist, daß links bzw rechts möglichst ähnlich sind.
weiter können elko rauh im laufe der jahre ihre kapazität verändern. (muss jedoch nicht sein; zudem reden wir hier im zeitbereich ab 15~20 jahren)

da du (wie per PM bereits angefragt) kondensatoren (µF) messen kannst, könntest du die einzelnen kondensatoren so ausmessen und zueinander verteilen, daß du in der summe beidesmal den ~gleichen wert erhältst.

ich hatte mir z.b. aus dem grund vor zwei jahren so ein messgerät zugelegt. (bei mir war ein kondensator beim nachmessen sogar schon deutlich ausserhalb der toleranz...)



biwiring

ganz einfach: du benötigst für den ct270 als auch für den sub je eine eigene zuleitung als auch ein eigenes terminal etc. am speaker.

da beim ct270 ein t105 mitgeliefert wird, könntest du auch hergehen, und statt dessen auf das t122/96 upgraden. der obere anschluss geht dann zum ct270, der untere zum sub. allerdings musst du hier (so wie bei biwiring vorgesehen) die klemmbrücke "zwischen oben und unten" rausnehmen.


das von dir favorisierte aktivmodul gibt es meines wissens nur hier. da intertechnik zugleich auch importeur für dayton ist, könnte man den dc250-8 hier ebenfalls ordern. (bei strassacker dzt. offensichtlich nicht lieferbar.)
unbedingt vorab die lieferzeit abklären plus schriftlich bestätigen lassen! die kondensatoren würde ich aus gründen der lieferbarkeit des TT-chassis dort mitbestellen, wo du das subchassis selbst orderst.

kondensatoren für denn dc250-8:
je seite 3x diesen (oder 3x br63-330) bestellen. die kondensatoren ausmessen und so aufteilen, daß du zwei pakete mit ähnlichem summenwert erhältst (also Σ c1+c2+c3 links möglichst ähnlich Σ c1+c2+c3 rechts).

zusätzlich je seite 1x MKTA-27-250 oder 1x MKPR-270-250 oder 1x KPQS-33-400 (oder 1x mkt-3300) mitordern

das paket aus jeweils 3x elko rauh plus 1x mkt wird parallel zusammengeschalten, damit kommst du auf die erforderlichen 1000μF.
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 20. Jan 2014, 15:39
ct 270 habe ich bestellt - das mit dem biwiring lasse ich - nur der dc250-8 qäult mich nun - lieferzeit ca. 8 wochen - schwierig einzuschätzen vor allem das ca. .
sieht du eine vergleichbare alternative - oder warte ich einfach die 8 wochen - dann ist es eben so.

danke michael
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 20. Jan 2014, 17:24
Wo dauerts denn 8 Wochen? Bei IT steht, lieferbar in 9 Tagen. Aber diese Angaben sind immer mit Vorsicht zu genießen.

Vielleicht auch mal bei plus-elektronik nachfragen.

Es gibt aber sicherlich auch noch Alternativen.


herr_der_ringe (Beitrag #17) schrieb:

ich habe jetzt nochmals mehrere chassis angeschaut. unterm strich bleibt, daß du dich mit dem budget leider selbst limitierst...

mögliche chassis (die mivocs fallen leider alle durchs raster, da 4ohm-chassis und somit an einem einzelnen modul nicht möglich):
mds08
mw8w
w8-670
dc250-8 als GHP (50ltr/1000μF)
sda270a als GHP (54ltr/800μF)

.
herr_der_ringe
Inventar
#24 erstellt: 20. Jan 2014, 17:50
in jedem fall die lieferbarkeit vor der bestellung abklopfen...

@oli: alternativen würde ich aufgrund der einbauposition in jeden fall als CB bzw. GHP sehen; weisst du was im günstigsegment mit 8ohm?
herr_der_ringe
Inventar
#25 erstellt: 22. Jan 2014, 10:17
hallo michael,
- hast bei plus-elektronik bereits nachgefragt?
- wie genau ist der stand der gehäuse? du schriebst ja nur "vorbereitet".

hab gestern abend mal etwas geschaut: der dayton scheint im europäischen raum grad grundsätzlich spärlich verfügbar - hab ich das chassis aktuell nur bei den niederländern gefunden, allerdings ohne angabe des lagerbestands.
weiters haben derzeit auch hellsound.de bzw. europe-audio.com keinen lagerbestand, warten also ebenfalls.

verfügbar ist das chassis hingegen bei den amis, aber würd ich nicht machen: da kommt neben ordentlichen versandgebühren noch auf alles zoll drauf


was ich in deiner situation machen würde?

du könntest als überbrückung hergehen, und den ct270 derzeit als CB im gesamtvolumen laufen lassen. dabei ists egal, ob dies das bisher aktuelle oder spätere gesamtvolumen ist. (sollte es das derzeitig aktuelle volumen sein, müssen die öffnungen für den bass jedoch verschlossen werden.) so kannst wenigstens hören.

den woofer im paket mit dem modul und den kondensatoren bestellen. wenn dieser eintrifft, das gehäuse fertigmachen - sprich die trennung einziehen und den rest fertigmachen.
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 23. Jan 2014, 02:09
Danke jungs für die antworten - lieferzeit beim plus ca. ende januar - da werde ich jetzt bestellen und das aktivmodul wie gehabt.

am wochenende gehen die ct270 ins gehäuse und ich ziehe die obere Trennung ein, dann laufen die in ihrem volumen. die 4 wochen warte ich dann einfach und hoffe dass das ca. nicht zu lange wird.

bei den niederländern habe ich angefragt. yipiehh es geht bald los.

ich berichte
m.
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 26. Jan 2014, 23:07
So, jetzt ist ja schon mal richtig Party.

die ct270´s sind drin und laufen im Moment in 23 Liter Volumen. Die Dinger klingen geil - die Höhen und Bässe viel, viel besser als vorher. Bin echt begeistert. Ich frage mich schon grad, warum noch den SuB? Das einzige was mir auffällt ist, wenn man aus dem direkten Bereich der Boxen rausgeht, dann fällt der Bass deutlich ab. Also wäre toll ich bekomme eine Antwort, was bringt der Sub noch tatsächlich. Wenn der Sub dran ist und aktiv ist dann werde ich das obere Volumen verringeren. Was wäre nun das optimale Volumen? Alles zwischen 10 und 23 Litern ist möglich.

Die Boxen sehen auch richtig gut aus - Foto folgt die Tage.

An der Stelle dem Forum und insb. dem Martin, Herr der Ringe erst ein mal ein Dankeschön - so als Zwischendankeschön.

Danke für die Antwort(en).
Michael
herr_der_ringe
Inventar
#28 erstellt: 27. Jan 2014, 01:36
hallo michael,
freut mich, daß dir der ct270 bereits in dem zustand so zusagt

ergo: erstmal so laufen lassen, und wenn der sub da ist, vollends fertigmachen. dem TMT des ct270 gönnst du dann 10-12ltr volumen. der sub wird im tiefbassbereich nochmals ne schippe drauflegen.

mal ne schnelle simu:
ct270 CB plus dayton GHP

pink unterlegt der aktuelle frequenzgang des ct270 in 12ltr CB (dünner+höher), als auch des dayton in GHP (dicker+tiefer) plus 3db anhebung bei ~30hz durch das modul. der sub muß recht früh (~60hz) wieder aus dem rennen genommen werden. ists dir vom pegel zu laut, einfach über den lautstärkeregler am modul zurückpegeln.
aber wie du siehst, wird das noch deutlich tiefer runtergehen


[Beitrag von herr_der_ringe am 27. Jan 2014, 01:45 bearbeitet]
pyramide0mf
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 15. Feb 2014, 10:51
So, die Kondensatoren sind durchgemessen, nur fürs Pupulikum, damit man die Varianz von Elko rauh auch sieht - hier die Werte der 6 Kondansatoren

Nennwert: ELKO RAU 330 MF/63 V 10% AXIAL

Werte gemessen in yF:
322
327
330
336
338
342


Die Ausgleichs Elko glatt sind bestellt. Und dann gehts am nächsten Wochenende los mit Fertigstellung.

Michel
herr_der_ringe
Inventar
#30 erstellt: 15. Feb 2014, 11:11
ich hatte vor nem jahr mal nen ladenneuen 10µF/10%-elko mit 8,2µF gemessen.
deine messen sich erstaunlich gut
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