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8 gleiche Chassis, suche gute Ideen!+A -A |
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Autor |
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bananana
Stammgast |
12:54
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#1
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Hallo Board, habe 8 mal diesen Treiber: Fs = 81.86 Hz Re = 4.50 ohms[dc] Le = 92.66 uH L2 = 318.15 uH R2 = 8.03 ohms Qt = 0.50 Qes = 0.58 Qms = 3.55 Mms = 5.60 grams Rms = 0.811479 kg/s Cms = 0.000675 m/N Vas = 3.51 liters Sd= 60.82 cm^2 Bl = 4.724118 Tm ETA = 0.32 % Lp(2.83V/1m) = 89.63 dB Added Mass Method: Added mass = 16.40 grams Diameter= 8.80 cm Und bin am überlegen was ich damit anfangen kann..? Ich bin nicht sonderlich begabt was TSP angeht, aber (bis auf FS) ähneln sie harten Sub-Chassis..? Kleiner Qes, Kleines Vas, Mittleres Qms? Ich bitte natürlich mit zu korrigieren wenn ich falsch liege (was ich stark vermute..) Was ich mir überlegt habe, bevor ich die TSP gemessen habe war alle acht mit GHP in ne Kiste zu packen und ordentlich für mehr harten Bass zu sorgen, da mein BR System zwar verdammt tief kommt, aber nunmal keinen trockenen Bass hat ![]() Grüße Sebastian aka bananananananana [Beitrag von bananana am 28. Aug 2013, 12:59 bearbeitet] |
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holly65
Hat sich gelöscht |
14:23
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#2
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Moin User, ![]() Xlin und Frequenzgang bekannt? Kann ja sein das die als MT ausgelegt sind. EDIT: Der Raum macht den Baß - auch den Harten. ![]() grüsse Karsten [Beitrag von holly65 am 28. Aug 2013, 14:26 bearbeitet] |
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bananana
Stammgast |
14:40
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#3
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Moin Holläy ![]() Xlin? Auslenkung? Weiß jetzt nicht, ob ich das easy messen kann, an sonsten würde ich ("bis dahin wo es sich noch gut an fühlt") sagen ~6-7mm gesamt also +-3 Mein altes System damals (Logitech Z-4, mit Tangbandbrüllwürfel) hat ordentlich gewummert, aber keinen Tiefbass gehabt - im gleichnen Raum. Die liefen wohl mal alle in einem Array 4 pro Seite. Ich persönlich bin aber gut versorgt mit Fronts+Rears (die grade aufm Plan stehen) Die kleinen will ich nur verwursteln, Wirkungsgrad egal, hab noch 220W rumstehen :] Was sagst du denn zu den TSP? Wäre das möglichlich/Was wäre möglich? Grüße Sebastian |
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Blaukomma
Stammgast |
16:11
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#4
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Bei der Anzahl an Chassis kann man sicherlich ganz gut aktiv Entzerren, entweder alle 8 in 80Liter geschlossen und mal sehen wie weit du da kommst, ansonsten 50Liter BR mit 2 10er Rohren 10cm lang. Wenn du die Chassis einfach schon hast und es dir ums basteln geht - probieren geht über studieren! Mach was draus ![]() |
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holly65
Hat sich gelöscht |
16:43
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#5
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Jupp! - mit Hobbymitteln ist da nichts zu reißen. ![]() Hätt ja sein können das ein Datenblatt vorliegt. BR tät ich bei QTS - 0,5 nicht machen wenn du einen straffen/knackigen Baß möchtest.........wobei der Raum halt im Baß dominiert. TQWT / TML wäre machbar, bei TML interessant - 2Chassis auf 1/3 und 2 auf 1/5 der Line....... ![]() CB wird bei den Parametern kaum (Tief)Baß machen, außer man entzerrt dat Dingen massiv (Sub) und patscht es an die Wand. GHP wäre noch spannend - spielt aber auch nicht soooo tief. Häppy wastling. ![]() grüsse Karsten |
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Blaukomma
Stammgast |
16:49
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#6
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Daran dachte ich.. ![]() Das mit dem BR ist sicherlich nicht optimal, aber vielleicht ein Versuch wert, wenn CB nicht reicht und TML zu lästig ist. Viel Erfolg jedenfalls! |
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max-boost
Stammgast |
17:06
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#7
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Vielleicht sogar ein kleines Line Array...? Gruß René |
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bananana
Stammgast |
17:09
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#8
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Klingt doch schon mal interessant ![]() Ne, Datenblatt hab ich leider nicht, aber wie gesagt, die Membran ist relativ fest und macht nicht den rießen Hub. Stehen würde das Teil unter dem Schreibtisch an der Wand..also.. sehr Bassbetont ![]() Massiv entzerren heißt? (DSP?) Hmm Bei TML's hab ich dann wieder das "knackig" Problem. Wie gesagt, abartig tief solls nicht werden, aber ich hätte mal interesse an was geschlossen (klingendem). Deshalb bin ich am überlgen was da machbar respektive auch sinnvoll ist! Und da ich 8 mal das Teil habe fand ich die Idee irgendwie auch ganz interessant (bin für n Appl und n Ei an die Chassi gekommen ![]() Blaukomma, wie kommst du auf 80L CB? oder war das pi*daumen? €-René da hab ich auch dran gedacht (zumal sie voerher wohl schon in nem LA waren) Punkt ist, ich habe 2 rießen 2 Weger stehen und baue den HT+MT zweig als rear-Version in den nächsten Wochen auf. Mit "normalen" LS bin ich also versorgt, es soll was außergewöhnliches her, deshalb der Gedanke nach alle in eine CB, oder doch LA? Oder Dipol? ![]() Irgend ein Spaß-Projekt halt, und da ich von Anfang an mal das sinnloseste ausschließen will brauche ich eure Hilfe ![]() [Beitrag von bananana am 28. Aug 2013, 17:12 bearbeitet] |
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Blaukomma
Stammgast |
17:16
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#9
erstellt: 28. Aug 2013, ||
80Liter CB für alle Chassis zusammen sagt BassCad für eine Einbaugüte von 0,577. Das macht dann grade mal -3dB bei 110Hz fällt aber auch extrem flach ab, sodass bei 45Hz grade mal -12/13dB sind. Ordentlich entzerrt und in Wand oder Eckaufstellung sollte das sogar funktionieren können. Ich hab letztens neue 15" Chassis bekommen die für ein Paar 100l BR Gehäuse vorgesehen waren. Zum Funktionstest habe ich sie in grade vorhandene 90l geschlossen gesetzt. - Laut Simu -3dB bei 117Hz und trotzdem kam noch was an Bass an bzw. Punch beim Schlagzeug.. ![]() |
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max-boost
Stammgast |
17:23
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#10
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Ist jetzt halt die Frage : Willst Du die Teile zur Musikwiedergabe nutzen oder sollen sie lediglich Bass machen - sprich Subwoofer? Was sagt denn der Frequenzgang - wie hoch spielen die Dingerchen denn? |
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bananana
Stammgast |
17:28
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#11
erstellt: 28. Aug 2013, ||
@Blaukomma, klingt ja mal interessant. ![]() @Max-boost, naja, hängt von der Eignung ab, wenn sie CB schaffen würden dann würd ich sie tief trennen, hoch spielen müssten sie nicht, das würden die restlichen LS übernehmen ![]() € - Aber wenn ihr sagt das klappt auf keinen Fall, dann würd ich n Array probiern? ![]() [Beitrag von bananana am 28. Aug 2013, 17:30 bearbeitet] |
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Blaukomma
Stammgast |
18:31
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#12
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Also einen Bass mit dem du ordentlich elektronische Musik hören kannst, wirst du nicht erwarten können, aber eine punchige rockfähige Tieftonunterstützung könnte ich mir durchaus vorstellen. Zumindest ist es ein Versuch wert aus den Dingern was zu machen. Du kannst natürlich auch ein Line Array aus 8 10 Litern Gehäusen machen, wobei mir da als Spaßprojekt der Aufwand zu groß wäre, falls am Ende nichts rauskommt.. Aufjedenfall bin ich mal gespannt wie es weiter geht. Hast du , rein aus Neugier, mal ein Foto von den Dingern? |
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max-boost
Stammgast |
19:17
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#13
erstellt: 28. Aug 2013, ||
In BR wird es ja schon nicht der Brüller schätze ich, aber in CB wird Dein "Subwoofer" auf Subwoofer-Unterstützung angewießen sein ![]() |
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bananana
Stammgast |
19:39
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#14
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Wiegesagt, arg tief musses net gehn, nur wumm ![]() Ich komm momentan ohne Probleme auf 26-27Hz @-3db, 22 @-8db, für Filme geil. Nur vermiss ich das schöne Punchen bei 60-100Hz. Ich erwarte kein High-End, nur sehe ich in nochmal BR keinen Sinn, da schon ordentlich was hier ist. Vllt solle ich es weniger als Subwoofer, sondern ehere als Deep-Mid-Woofer bezeichen? ![]() € Bilder mach ich nacher ![]() [Beitrag von bananana am 28. Aug 2013, 19:39 bearbeitet] |
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max-boost
Stammgast |
19:43
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#15
erstellt: 28. Aug 2013, ||
wie wärs mit nem Bandpass, den kannst ja mehr oder weniger auf den gewünschten Frequenzbereich tunen. Von High-End meilen weit entfernt aber da gehts hier ja nicht drum ![]() |
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bananana
Stammgast |
19:47
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#16
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Auch ne Idee, aber hab ich dann nicht wieder "Dröhnen" Oder gibt es eine ventilierte Methode die dennoch härter ist? Grüße |
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max-boost
Stammgast |
20:03
![]() |
#17
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Wie Dein Treiber im Bandpass klingt kann ich nicht beurteilen. Ich würde zum Test mit einem Treiber ein Testgehäuse berechnen und das dann aufbauen und hören wie es klingt. Ich schätze mal das dich so ein kleines Testgehäuse keine 10€ kosten wird, und wenns passt dann kann man ein Gehäuse für 8 Treiber konstruieren. Man müsste halt mal durchsimulieren ob Deine Treiber im Bandpass überhaupt Sinn machen, hab jetzt aber voll kein Bock mehr ![]() ![]() |
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chro
Inventar |
20:14
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#18
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Nur so als Zwischenruf ![]() Banana lass dir keinen Bären aufbinden, BR ist "nicht" schlechter, schwabbeliger oder was auch immer im Gegensatz zu CB ![]() ![]() ![]() |
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max-boost
Stammgast |
20:17
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#19
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Wer bindet ihm denn hier nen Bären auf? Kein BR ist doch sein eigener Wunsch ![]() |
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chro
Inventar |
20:30
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#20
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Er erwähnt aber an 2-3 stellen, das BR net so pralle, is... nich so trocken etc. . Bei TML knackig Problem usw;) deshalb will er ja CB. Was aber nicht heißt das es besser klingt ![]() [Beitrag von chro am 28. Aug 2013, 20:31 bearbeitet] |
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holly65
Hat sich gelöscht |
20:36
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#21
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Moin,
ich wars ![]()
Ich sollte es wohl unterlassen aus meiner Erfahrung heraus so einen Unsinn zu schreiben. ![]() ![]() Nur so als Spaßprojekt würde ich eine möglichst flache CB Box (Array - why not ?) direkt an die Wand stellen und aktiv entzerren. grüsse Karsten |
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max-boost
Stammgast |
20:37
![]() |
#22
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Man könnte jetzt natürlich fragen was für einen BR Woofer der TE denn besitzt das er so eine durchwachsene Meinung über BR Kisten hat...? Aber ich muss mich jetzt auch mal outen, seit meinen ersten Hornberührungen kann ich mich mit Bassreflex Kisten auch nicht mehr so anfreunden... |
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bananana
Stammgast |
21:11
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#23
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Habe die Typus 3 von BPA, und eigentlich keine schlechte Meinung! Im Gegenteil! Aber die Box ist evtl zu linear, manchmal fehlt mir einfach das "klopfen". Bei Filmen reißen die beiden das Haus ein, keine Frage! Deshalb die Idee mit flach + CB ![]() Nur da brauch ich eure Hilfe, das Ding zu berechen / gutes Volumen finden :] Grüße! [Beitrag von bananana am 28. Aug 2013, 21:21 bearbeitet] |
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bananana
Stammgast |
22:27
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#24
erstellt: 28. Aug 2013, ||
Bee
Inventar |
06:45
![]() |
#25
erstellt: 29. Aug 2013, ||
Ganz einfache Lösung.... Die BR-Abstimmfrequenz der Typus3 nach oben verschieben. Der "Spass-drücktdasgeil-derKerlanderSchießbudeisteinTier" Bereich liegt so um 60-70Hz. In dem Bereich darf's ruhig ein wenig "peaken", das macht durchaus Laune. Du kannst ja einfach mal per entsprechendem Gleitsinus o.ä. Testsignal subjektiv ermitteln, wie linear der Bassbereich momentan in Deinem Raum ist. Wenn's unter 60Hz subjektiv lauter ist als zwischen 60 und 80, dann los. ![]() |
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bananana
Stammgast |
08:57
![]() |
#26
erstellt: 29. Aug 2013, ||
Gute Idee, hatte ich auch mal gemacht, nur fehlt mir dann bei Film&Video was unten rum, deshalb ja die Idee für wenns mal wummern soll nochwas dazu schalten ![]() Das mit dem Raum werd ich aber trotzdem mal überprüfen ![]() |
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bananana
Stammgast |
17:13
![]() |
#27
erstellt: 31. Aug 2013, ||
So wies jetzt aussieht (dommii hat mir ein wenig (viel) geholfen) werde ich 4 von den kleinen erstmal in eine 20-30L Kiste packen, mit nem highcut bei 100Hz, den ich vorerst mit 12db Tschebeycheff trennen werde, das Überschwanken in der Impedanz kann ich vllt noch geschickt nutzen. Später werde ich das dann aktive mit OPs realisieren ![]() ![]() Die Hübe sind weit unten doch recht..krass(wer hätts gedacht..) aber die offenen 40Hz sind praktischerweise auch noch der lokale Tiefpunkt der Auslenkung und mit 2,5mm doch eher unkritisch! Nach unten werde ich die Treiber auch erst analog schützen, wie Anfangs überlegt per GHP. ![]() Wenn ich mir die verschiednen Volumen anschaue (und den doch sehr geringen Einfluss) denke ich dass ich mit 25L gut fahren werde.., ![]() Danke nochmal an dommii für die Hilfe! [Beitrag von bananana am 31. Aug 2013, 17:15 bearbeitet] |
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bananana
Stammgast |
11:58
![]() |
#28
erstellt: 02. Sep 2013, ||
Kann mir jemand sagen, wie viel Energie sich im Signal pro Frequenzbereich befindet? Also unter der Annahme, dass ich von Frequenz x bis y mit Beuteilen wegfilter, wieviel Energie ich dann dabei in die Bauteile blase ![]() Grüße bananana |
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bananana
Stammgast |
20:36
![]() |
#29
erstellt: 03. Sep 2013, ||
Keiner? ![]() |
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Ars_Vivendi
Inventar |
04:52
![]() |
#30
erstellt: 04. Sep 2013, ||
Bei Musik teilt sich die Energie ungefähr je Oktave, oder feiner aufgelöst Terz, gleich auf. Also zwischen 100 Hz und 200 Hz hat man die gleiche Energie wie zwischen 200 Hz und 400 Hz oder zwischen 400 Hz und 800 Hz usw. Ich habe das mal in einer Excel-Tabelle aufsummiert und dabei kam heraus, dass für das Frequenzband 20 Hz bis 20 kHz die Energie unter und über 500 Hz ungefähr gleich hoch ist. |
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Bee
Inventar |
07:17
![]() |
#31
erstellt: 04. Sep 2013, ||
Noch mehr dazu gibt's ![]() |
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bananana
Stammgast |
09:22
![]() |
#32
erstellt: 04. Sep 2013, ||
Hey, super, danke! Das hilft schonmal sehr! Dann kann ich mal überlegen wieviel Energie ich letztendlich in die Bauteile haue! Werde mich die nächten Tage mal dran machen ![]() Grüße, das Obst |
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