Dayton Elipse - Der Papierlautsprecher (Projekt fertiggestellt)

[quote=" Somit fällt Gips raus, denn Gips neigt zur Fäulnis.
.[/quote]

das halte ich für recht weit hergeholt...meine Gipskarton platten sind seit 20 Jahren nicht verfault
Das Argument ist bei Vollholz noch nie aufgetaucht und das neigt definitiv zur Fäulnis, also...

Heiko_D (Beitrag #51) schrieb:

Ich hatte weiter oben ja schon mal vorgeschlagen statt Papier Sägespäne zu verwenden. Geht auch Prima. Zum Gips ne Korrektur. Der kann nicht faulen, weil rein Mineralisch. Der wird bei ständiger Feuchteeinwirkung lediglich mürbe und zerbröselt. Heiko

Der Vorschlag mit Sägespäne zu abeiten wurde
gespeichert. Allerdings ist mir noch nicht ganz klar
wie genau du da vorgehen würdest wenn du auf
Papier verzichtest... Sägespäne in die Leim/Kleistermischung
dazugeben und dann..?

Das Gips fault wäre mir auch neu, aber allein von der
Beschaffenheit des Materials bin ich dennoch nicht
davon überzeugt das es wirklich zu gebrauchen ist.
Stossfest sollte es sein und eine gewisse Dichte muss
es ja auch haben, immerhin soll ein Lautsprecher
daraus werden.

Gruss René

Hmm,
Versuch macht kluch.. Werde ( nach dem Urlaub ) mal was aus Gipsbinden bauen..

Von den mech. Eigenschaften dürfte das sehr ähnlich wie MDF sein (eher besser...) Reiner Gips hat eine Dichte von ca.1 (MDF ca. 0,7), E-modul 3000MPa ( MDF 2700).
Bei den Gipsbinden ist zu erwarten, daß der E-modul nochmal deutlich zunimmt ( ist ja ein "Faserverbundwerkstoff" ). Dämpfung ( mechanischer Verlustfaktor ) scheint auch sehr gut zu sein.
OK, ist nix für Naßräume oder Outdoor...

Joe

Irgendwo hat mal jemand mit Gipskarton-Platten ein gebogenes Gehäuse gebaut...ich glaube in der Hobby-Hifi war das mal als Leserbrief drin. Muss ich mal stöbern...

Einfach Sägespäne mit Holzleim oder Tapetenkleister zu einem dicken Brei vermengen. Wie Hefekuchenteig halt. Muss man bissel experimentieren, bei welcher Konsistenz sich das am besten verarbeiten läßt. Wir haben früher damit so einiges gebastelt. Man kann eine dünne Lage auf den Kern auftragen, dann dünnes Maschengittter rum und dann die Decklage. Par Tage durchtrocknen lassen und Schleifen. Masken zB. kann man so prima basteln

Mit Gips kann man schon so einiges anfangen. Es gibt Dienstleister die fräsen aus einer Platte zB. einen Zuschnitt mit V-Ausfräsungen, den man dann einfach mit Weißleim zu einem geschlossenen Gehäuse verkleben kann. Es gibt 6mm dicke Platten die sich relativ einfach in eindimensional gebogene Form bringen lassen. Wenn sie beibehalten sollen, muss man aber 2 Lagen verkleben. Mit Gipsplatten und entsprechendem Spachtel ist schon so einiges möglich.
Man kann Gipsplatten auch mit der Oberfräse bearbeiten. Allerdings leidet die da relativ schnell drunter, weil der Gipsstaub in die Lager kriecht.
Nachteil ist halt, dass Kanten relativ stoßempfindlich sind.
Es gibt mittlerweile auch PLatten die Schall schlechter durchlassen als normale Bauplatten.

Ich hab beruflich mit dem Zeug jeden Tag zu schaffen

Heiko

Ich habe mal einen Versuch mit den Proben meiner Klangschalen gemacht. Und zwar hatte ich die Wandstärke mittels Holzleim und Sägespänen aus dem Baumarkt massiv erhöht. Die Modellbahnbauer mischen den Leim mit ein bisschen Wasser um die Fliessfähigkeit zu erhöhen und geben Spülmittel hinzu um die Oberflächenspannung zu brechen. Ich hatte eben jenes Rezept verwendet. Die Mischung wurde steinhart aber schleifen liess sie sich mit Hausmitteln nicht. Ich habe aber auch keinen Bandschleifer.

Bevor man anfängt mit Gips zu fummeln, warum nicht gleich Epoxidharz?

Black-Devil (Beitrag #55) schrieb:

Irgendwo hat mal jemand mit Gipskarton-Platten ein gebogenes Gehäuse gebaut...ich glaube in der Hobby-Hifi war das mal als Leserbrief drin. Muss ich mal stöbern...

Hast schon gestöbert...? Würde mich ja sehr ineressieren...

OK, ist nix für Naßräume oder Outdoor...

Da ich grade baue: Gips läßt sich hervorragend lackieren, wobei der Lack auch tief eindringt, ja geradezu aufgesaugt wird. Das Ergebnis ist sogar Strahlwasserfest. Und man kann jede Farbe einbringen (Testmuster notwendig, da manche Farben zu Reaktionen mit Gips neigen und es dann leicht andere Farbtöne gibt).


Gruß SRAM

max-boost (Beitrag #58) schrieb:

Black-Devil (Beitrag #55) schrieb: Irgendwo hat mal jemand mit Gipskarton-Platten ein gebogenes Gehäuse gebaut...ich glaube in der Hobby-Hifi war das mal als Leserbrief drin. Muss ich mal stöbern... Hast schon gestöbert...? Würde mich ja sehr ineressieren... :)

Sorry, bin noch nicht dazu gekommen. Seit meine Süße mit ihrer Mutter Frühjahrsputz gemacht hat finde ich ohnehin kaum etwas auf anhieb.

SRAM (Beitrag #59) schrieb:

OK, ist nix für Naßräume oder Outdoor... Da ich grade baue: Gips läßt sich hervorragend lackieren, wobei der Lack auch tief eindringt, ja geradezu aufgesaugt wird. Das Ergebnis ist sogar Strahlwasserfest. Und man kann jede Farbe einbringen (Testmuster notwendig, da manche Farben zu Reaktionen mit Gips neigen und es dann leicht andere Farbtöne gibt). Gruß SRAM

Moin SRAM

Da ich grade baue

wäre es schön wenn du wenigstens "dieses" mal auch eine ,
zumindest kürze Fotostrecke ein stellst!
immerhin habe ich dich nun schön öfter nach Eigenentwicklungen gefragt!

Gips läßt sich hervorragend lackieren, wobei der Lack auch tief eindringt, ja geradezu aufgesaugt wird

und ist das nicht ein Widerspruch in sich?
"ich" würde so etwas nicht als hervorragend definieren?!

Das Ergebnis ist sogar Strahlwasserfest.

und wie hast du denn das raus bekommen
und warum

ebenso ist dein "einziger" eigener Beitrag ,
auch nur ein "Party-PA Vorschlag des Monates"
bei dem du auf eine simple Frage nicht einmal geantwortet hast

in einem Forum wie unseren sollte man doch wenigstens eine Vermutung haben wie alt sein gegenüber ist ,und warum er versucht zu helfen!?
Du könntest eben so gut 17 oder auch 89 sein!

Sorry , ich kann mit deinen Einträgen einfach nichts anfangen

NHDsilkwood (Beitrag #57) schrieb:

Bevor man anfängt mit Gips zu fummeln, warum nicht gleich Epoxidharz?

1. Weil Gips bzw. in meinem Fall Pappmaché deutlich Umweltfreundlicher ist.

2. Ich habe alle arbeiten Abends im Wohnzimmer machen können ohne Gestank
und ohne das meine Frau beim TV schauen auf mich verzichten musste...

3. Meine Kids (3 und 4 Jahre alt) konnten mir beim Kleistern der Schichten helfen,
die hatten großen Spaß dabei. Somit sind die LS sogar ein kleines Familienprojekt.

4. Ich musste mich nicht jedes mal rechtfertigen warum ich jetzt wieder für 2-3
Std. in der Werkstatt verschwinde da ich wie oben geschrieben alles am Ess/Wohnzimmertisch
machen konnte, weil es keinen Dreck macht den man nicht mit einem Lumpen schnell wieder
aufwischen kann.

5. Es kostet so gut wie nichts (Auch ein kleines Kriterium bei einer 5 Köpfigen Familie )


Epoxidharz fällt glaube ich bei allen 5 Punkten raus

na ja, ich denke, deine kids hätten auch mit epoxidharz ihren spaß gehabt , in dem sinne ;)... auch wenn es als elternteil unter umständen nicht sonderlich verantwortungsbewußt gewesen wäre, ihnen dieses spaß zu erlauben (so sie denn noch so klein sind, wie es den anschein macht).

was epoxidharz betrifft, finde ich persönlich ja interessant... nur leider habe ich GAR KEINE ahnung davon.

Mighty_Mike (Beitrag #63) schrieb:

was epoxidharz betrifft, finde ich persönlich ja interessant... nur leider habe ich GAR KEINE ahnung davon.

Ich bevorzuge "hölzerne" Materialien im LS Bau, bei Epoxidharz in Verbindung mit Lautsprechern muss
ich eher an die "Fast & Furious" Generation denken. Mit 31 Jahren bin ich nun langsam einfach aus dem
Alter raus wo man noch mit Plastik spielt

Da bekomme ich echt Lust das mal nachzubauen.

Kann ich es aber trotzdem aus reinem Papier bauen? Odr sagt ihr nach neuesten Erkenntnissen jetzt "Gips ist Pflicht!"?

rechtsstehtdertext (Beitrag #65) schrieb:

Da bekomme ich echt Lust das mal nachzubauen. Kann ich es aber trotzdem aus reinem Papier bauen? Odr sagt ihr nach neuesten Erkenntnissen jetzt "Gips ist Pflicht!"?

Gegen Papier spricht absolut nichts. Gips wurde in den Raum geworfen da es schneller zu verarbeiten ist.
Bei Pappmaché hast halt lange trockenzeiten, es sei denn die Sonne knallt...dann ist in 2-3 Std alles soweit
trocken das die nächsten Schichten aufgetragen werden können.

OK Super.

Das Volumen beträgt ja 4,7 Liter. BR Rohr und Korbvolumen bereits abgezogen?
Und vorne durch den Ausschnitt und den Holzring ging ja auch noch etwas verloren?

Soll ich direkt mit einem 5 Liter Luftballon los bauen?

BR Rohr und Korb sind in den 4,7 Litern berücksichtigt. Aber es spricht eigentlich nichts dagegen
auf 5L aufzustocken, überschüssiges Volumen lässt sich leichter füllen wie zu wenig nachträglich
hinzu zu fügen

Ich würde jetzt beim zweiten Aufbau den Ausschnitt für das Chassis auf dem Luftballon anzeichnen
und aussen rum kleben, das spart nacher die arbeit das Loch reinzusägen. Hinten beim BR Rohr genauso.

Gruss René

ich würd das (vorgefräste) holzstück sogar gleich auf dem ballon befestigen

Sodele, vorhin gings los. Hab die halbe Küche überflutet bis ich 2 5 Lier Ballos hatte

Habe jetzt 2 Lagen normales Zeitungspapier verklebt.

rechtsstehtdertext (Beitrag #70) schrieb:

Sodele, vorhin gings los. Hab die halbe Küche überflutet bis ich 2 5 Lier Ballos hatte Habe jetzt 2 Lagen normales Zeitungspapier verklebt.

Aus diesem Grund hab ichs in der Badewanne gemacht ;-)
Und über Bilder freuen wir uns immer :-)

Du kannst locker 5-6 schichten machen wenn die Sonne
Scheint und du die Möglichkeit hast das ganze
Für ein paar stunden rauszustellen.

Nur mal so:
Sollte der Ballon denn nicht unter Wasser aufgrund des Drucks ein wenig kleiner werden?

Eure Gehäuse müssten dann ja ein wenig größer als "gemessen" sein...

Hi Oli, ich hab das fertige Gehäuse getestet indem
Ich einen 35 Müllbeutel in das Leergehäuse getan hab
den ich dann mit Wasser und Messbecher gefüllt habe,
waren ganz genau 4,7 Liter... Gruss René

Wollte eben die nächsten Schichten aufkleistern jedoch hat ein Ballon die Grätsche gemacht
Der andere lebt noch, mal sehen wie lange.

Ein paar Bilder, nix interessantes aber ihr wolltet es

https://www.dropbox.com/s/oapkbmifxcwhwf7/20130815_200703.jpg

https://www.dropbox.com/s/t6wyklj7loemdbe/20130815_200716.jpg

Bissel stramm aufgeblasen hmm

Nöeigentlich nicht. Ist ja eine durchschnittliche Größe für einen Luftballon. Ich tippe auf die Sonne und den aushärtenden Kleber.
Da bildet sich Oberflächenspannung....

rechtsstehtdertext (Beitrag #76) schrieb:

Nöeigentlich nicht. Ist ja eine durchschnittliche Größe für einen Luftballon. Ich tippe auf die Sonne und den aushärtenden Kleber. Da bildet sich Oberflächenspannung....

Naja, vielleicht ists zumindest bei den ersten Schichten dann doch net so verkehrt das im Raum zu machen
und nicht in die Sonne zu stellen...?

Wie geht's nun weiter?

Machst jetzt erst mal nen Test oder hast die Chassis schon bestellt?

Chassis sind noch nicht bestellt, das hat ja noch Zeit.

Ist ratsam das ganze im Haus zu machen da hast du Recht. Problem ist das es hier jetzt locker 12 Grad Kühler ist als heute Mittag. Die Ballons sind nun etwas geschrumpft....und etwas faltig.

Ich kann mir bis jetzt aber beim besten Willen noch nicht vorstellen das das mal stabil werden soll?

rechtsstehtdertext (Beitrag #78) schrieb:

Chassis sind noch nicht bestellt, das hat ja noch Zeit. Ist ratsam das ganze im Haus zu machen da hast du Recht. Problem ist das es hier jetzt locker 12 Grad Kühler ist als heute Mittag. Die Ballons sind nun etwas geschrumpft....und etwas faltig. Ich kann mir bis jetzt aber beim besten Willen noch nicht vorstellen das das mal stabil werden soll?

Bei mir ist nichts geschrumpft - schon gar nicht in so kurzer Zeit... Aber ich hab es auch Abends gemacht und über Nacht
trocknen lassen. In die Sonne konnte ich es erst stellen (Wetterbedingt) als schon 10 Schichten oder mehr drauf waren.

Am besten nochmal anfangen - ganz ohne Sonne - und vertrau mir - es wird hart. Schau es Dir einfach morgen wenns getrocknet
ist nochmal an. Aller Anfang ist schwer, ich habe auch 2 mal angefangen.

Ja sooo schlimm ist das jetzt auch nicht geschrumpelt

Morgen wenn ich aufstehe (12-12:30) sollte der Kleber durchgetrocknet sein.
Dann schaue ich mirs mal an. Aber ich klebe da einfach weiter, wird nachher ja eh geschliffen.

Hast Leim in den Kleister gegeben..?

Nein, ist reiner Kleister.

und wie hast du denn das raus bekommen und warum

Weil mein Gipser meine Fensterbänke so gestaltet


Gruß SRAM

Wunderbare Gehaeuse! Freude erregend

super Idee und klasse umgesetzt. tolles projekt

damals in der grundschule hatte wir schon mit pappmache gebastelt, ein riesen dino sollte es werden, mit einem metallgestell aus 2 mm dickem kupferdraht. das zeug war sehr spröde und ist irgendwann in sich zumsammengefallen.

element5 (Beitrag #85) schrieb:

super Idee und klasse umgesetzt. tolles projekt damals in der grundschule hatte wir schon mit pappmache gebastelt, ein riesen dino sollte es werden, mit einem metallgestell aus 2 mm dickem kupferdraht. das zeug war sehr spröde und ist irgendwann in sich zumsammengefallen.

Danke für die Blumen
Mein Gehäuse ist Langzeittauglich - habe es mit Leim und Klarlack
konserviert

eine wirklich tolle Idee.
Welchen Innendurchmesser und welche Länge hat das Reflexrohr eigentlich?