ClassiMon, Monacor, 3 Wege, kleiner Baubericht,

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35i-19a
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Sep 2012, 07:37

Hallo,
da meine TDA Endstufe allmählich der Fertigung entgegengeht, ich meine B&W Preference 4 verkauft habe, wird es Zeit, wieder ein paar neue Lautsprecher an den angestammten Platz zu stellen. Das sieht so leer aus

Mein favorisiertes Projekt: 3 Wege Stand oder Kompaktbox mit Monacor Bestückung.
Gedachte Maße: 950 x 300 oder 580 x 300 bei 43 Liter Gesamtvolumen der Box.
Chassis sind bereits vorhanden. Im MIttel Hochtonbereich kommt die Monacor LS 5/19 Bestückung nebst Weiche zum Einsatz, für den Bass ist der SPH-8M vorgesehen.
Ansteuerung des ganzen als 2 Wege Aktivbox mittels minidsp und 2 TDA7293 Endstufen.
Siehe meinen

Baubericht im Elektronik Bereich.
Also 2 Wege plus Sub pro Box.

Anbei schon mal ein Paar Bildchen der Teile.

Tiefton SPH 8M
Mittelton SPH 145HQ
Hochton DT19SU

Nun zu meiner Frage, und zwar der Optimalen Anodnung der Chassis.
Alle Chassis zentriert, oder Mittel und Hochtöner aussermittig zum Bass?
Das Brett dient nur zur optischen Darstellung und ist 26cm Breit, die Box wird noch 2x 18mm starke Seitenwangen aus Buchenholz bekommen

Was wäre die bessere Alternative für eine möglichst Optimale Abstrahlung unter Winkel?
Die Mittel- und Hochtöner werden per LS5/19 Weiche von K&T/ Monacor getrennt, die Frequenzgangkorrektur (BaffleStep etz) wird aber nicht passiv sondern per Mini DSP gemacht.
Diese 3 Bauteile sollen bei der passiven Weiche im Tieftonzweig wegbleiben.
Abstimmung erfolgt dann per Arta und kalibriertem Micro.

LG
Olaf

PS @ Monacor / Franky , der SPH 145HQ ist von der optischen und der Anfassqualität super geworden.

[Beitrag von 35i-19a am 27. Sep 2012, 08:53 bearbeitet]

HiFi-Selbstbau
Inventar

#2 erstellt: 27. Sep 2012, 09:39

Hallo,

Variante 2, außermittig. Wenn Du dann noch Mittel und Hochtöner umdrehst, also den Mitteltöner nach oben machst, bist Du, was die Abstrahlung betrifft, auf der besseren Seite. Als Abstand aus der Achse reichen 1,5 bis 2 cm.

[Beitrag von HiFi-Selbstbau am 27. Sep 2012, 09:40 bearbeitet]

mentox76
Inventar

#3 erstellt: 27. Sep 2012, 10:07

HiFi-Selbstbau schrieb:

Und warum ist das so? Hast du dafür einen Link zu euren Infos (ich bin Abonent)? Danke und sorry fürs Threadkappern...

35i-19a
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Sep 2012, 10:42

@Hifi-Selbstbau, danke für die Info's.
@Mentox, danke für die Frage, hatte ich mir auch gestellt. War aber zu langsam mit dem Schreiben. Ist ja doch für alle eine wichtige Info.

Die Aussermittige Anordung war fast klar, nur warum die Chassis so anders angeordnet besser "Funktionieren" ist mir noch nicht ganz klar gewesen. Hat das was mit dem Abstand des Hochtöners zum Rand zu tun, oder doch eher etwas mit der Abstrahlcharakteristik der Chassis an sich? Ich könnte mir vorstellen, das die Starke Bewegung der Bassmembran den Hochtöner in seinem Abstrahlverhalten doch eher stören/ irritieren könnte? Siehe auch Beitrag "Rondo", wo die ganzen BB den Hochtöner beeinflussen?
Werde mal bei Hifi Selbstbau schauen, ob ich da was finde.

LG
OLaf

moby_dick
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 27. Sep 2012, 16:21

Simuliere das mal in Boxsim. Nimm dazu Visatonchassis mit den gleichen Membrangrößen und Trennfrequenzen, nur das ist entscheidend.

So kannst du alle Varianten duchspielen. Achte auf Energiefrequenzgang und Frequengang unter Winkeln. Wichtig ist auch die Schallwandbreite. Und spiele auch mal mit breiten Fasen, das wirkt sehr gut, sieht besser aus und ergibt gleiche Abstrahlung links-rechts.

35i-19a
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Sep 2012, 00:21

@mentox, du findest es dort unter Grundlagen, Chassisanordnung

Ein sehr gut gemachter Beitrag.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 28. Sep 2012, 00:46 bearbeitet]

2eyes
Inventar

#7 erstellt: 28. Sep 2012, 10:05

35i-19a schrieb:

@mentox, du findest es dort unter Grundlagen, Chassisanordnung

Ein sehr gut gemachter Beitrag.

Wie der Wal schon anmerkte, kümmert sich diese Abhandlung Null um das Frequenzverhalten außerhalb der Achse. Das solltest Du dir aber nicht entgehen lassen.

mentox76
Inventar

#8 erstellt: 28. Sep 2012, 21:22

Stimmt, Moby hat da mehr Input gebracht...

obwohl dies wiederrum auch klar ist. Ich dachte jetzt bekomme ich es einmal sehr exakt & ausführlich erklärt..

35i-19a
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Sep 2012, 10:39

Hi,
habe mal ein paar Simulationen mit BoxSim gemacht. Habe euren Rat mit ähnlichen Chassis aus dem V Programm berücksichtigt. Das wären dann in der Größe vergleichbare Chassis der GF200, der G20SC und der V130AL. Frontplatte ist 580 x 310mm, Tiefe 360, Trennfrequenzen 280 und 4000 Hz.
Der einfacheit halber mit aktiver Weiche und keiner Pegelanpassung der Ch.

Was meint ihr?
Ich würde Chassis ausser Mittig, Mitteltöner oben favorisieren. Bei der Konfiguration scheint die Welligkeit im Bassbereich geringer zu werden, oder?
Die Abstrahlung bei 30 Grad Winkel sieht auch ingesammt stimmig aus.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 29. Sep 2012, 17:43 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Sep 2012, 16:02

Da sind kaum Unterschiede erkennbar. Baue so, wie der LS am schönsten aussieht. Vergleiche mal die Bündelung, vieleicht sieht man da mehr.

35i-19a
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Sep 2012, 16:11

@Moby Dick
ich habe etwas mit den Positionen der Chassis gespielt, wenn ich weniger oder mehr aus der Mitte rausgehe, dann erhalte ich eine noch stärkere Senke unter Winckel zwischen 2-4 Khz.
Die Keulen sahen auch nicht so super unterschiedlich aus.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 29. Sep 2012, 17:25 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Sep 2012, 16:31

Deine Simus sind nicht ok, weil die Schallwandmaße falsch sind.
Nimm ein Projekt aus der Projektdatenbank,

http://boxsim-db.de/classic-200-gf/

wie zB die Classic und verändere die Postionen der Chassis. Und die exakten Schallwandmaße mit geplanten Fasen eingeben, sonst sagt das nichts aus.

[Beitrag von moby_dick am 29. Sep 2012, 16:31 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Sep 2012, 17:01

@MobyDick, Danke für den Hinweis

Ups, Fehler gefunden. Wie peinlich, hatte die Daten in mm und nicht cm eingegeben.

Habe dann mal die "Falschen" Daten gelöscht und werde diese neu erstellen.

LG
Olaf
PS: Hier richtigen Front Daten

Boxsim Files

Bündelung, MT oben Mittig, als referenz ist der HT oben Mittig verwendet

Bündelung, MT oben ausser Mittig, als referenz ist der HT oben ausser Mittig verwendet

[Beitrag von 35i-19a am 29. Sep 2012, 17:56 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Okt 2012, 10:11

So,
nachdem ich mit Boxsim die diversen Möglichkeiten durchgespielt habe,
habe ich mich entschlossen eine eher klassische Anordnung der Hoch- und Mitteltöner zu wählen. Hat auch was mit dem Platzbedarf der Boxen nach oben zu tun, die max 105cm hoch werden dürfen. Und da ist es sinnvoller, das der HT oben ist um auf Ohrhöhe zu spielen.

Auch die Boxsim Simulationen ergaben, das der HT oben, 2cm aus der Mitte gerückt das bessere Verhalten zeigt, wobei es in der Simu Visaton Chassis waren ich aber Monacor verwende.
Mal schauen was beim Messen der Testbox bei Rauskommt.
Messmicro ist aktuell auf dem Weg zu Hifi-Selbstbau

Anbei mal ein Bild vom Fräsen. ich muss hier mal ganz ausdrücklich den wirklich sehr guten Fräszirkel erwähnen, der von Straßacker vertrieben wird. Super Teil. Habe nur den Zentrierdorn durch eine längere M5 Schaube ersetzt, um da sicherer arbeiten zu können. Handhabung ist 1a.

Strassacker Fräszirkel mit 500W Bosch Oberfräse

Mehr dann nächste Woche, Leim vom Testgehäuse ist bereits am Trocknen....

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 08. Okt 2012, 10:49 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Okt 2012, 20:27

Hallo,
wieder ein kleines Update vom Bau der Boxen.
Bilder von den versenkten Chassis und vom Innenaufbau, noch ohne Dämmung.
Boxen sind jetzt Holztechnisch bis auf die Rückwand, die herausnehmbar bleiben wird, den Vollholz Seitenteilen und den noch fehlenden Unterbau fertig.
Lack etz kommen noch.

Dazu noch passende Bilder.

Frontansicht

Front und Seitenansicht

Innenansicht

Nächste Woche geht es dann weiter.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 15. Okt 2012, 09:19 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 14. Okt 2012, 21:50

Du solltest unbedingt die Öffnung des MT auf der Innenseite ausfräsen!

http://www.troelsgravesen.dk/chamfer.htm

35i-19a
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 15. Okt 2012, 09:05

@moby_dick, danke für de Tipp. ich hatte den Bereich mit einer Feile etwas aufgeweitet, aber mit der Fräse geht das natürlich besser.
War auf dem Bild noch nicht zu sehen.
Muss mal schauen, ob ich einen passenden Fräser im Bestand habe

Werde dann den MT und den TT passend aufweiten.
Danke auch für den Link. Sehr Interessant.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 15. Okt 2012, 09:16 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 15. Okt 2012, 09:48

Bei dem TT brauchst du es nicht machen. Ich habe das vor einiger Zeit gelesen und bei meinen Mittelton-Chassis nachträglich gemacht. Zuerst bei einem LS, dann im Hörtest (nebeneinander gestellt und Mono) verglichen. Es ist hörbar, keine Welten, aber immerhin. Auch Steinwolle/Schafwolle oder anderes mit höherem Absorptionswert als (kaum wirksames) Sonofil ist bei Konus-MT hörbar.

[Beitrag von moby_dick am 15. Okt 2012, 09:49 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 15. Okt 2012, 10:43

@moby_Dick,
was würdest Du denn als optimales Dämmaterial für die MT Kammer empfehlen?
Ich wollte Damping 10 an die Wände und dann eigentlich Sonofill locker hinter dem MT und stärker werden zur Rückwand nehmen.
Der MT soll von ca 250*280 Hz bis ca 3800 Hz laufen.
Im Bass sollte es dann Mineraldämmstoff werden, bei dem nicht so hohen Gehäuse sollte die Längsstehwelle eher weniger ein Problem werden, da diese nicht vom Bass angeregt werden sollte.
da die Wände im Bassbereich eine Stärke von 19 + 18mm = 37mm haben werden, aus 2 unterschiedlichen Holzwerkstoffen, denke ich dort auf eine Beschichtung der Platten mit Dämping oder Bitumen verzichten zu können.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 15. Okt 2012, 10:48 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 15. Okt 2012, 10:56

Ich kenne die Eigenschaften von Damping 10 nicht, kann also das nicht beurteilen. Was gut geht, ist eine lockere Schicht Steinwolle, etwa 5 cm dick auf den Wänden, Sonofil davor ist ok.
Alternativ PUR-Skin 3 -5 cm dick von Sonatech, mit der Skin-Seite zum Chassis.

http://www.sonatech....b42c5cdaa795444f1f16
Ich nehme immer Rockwool RAF-SE, aber das muss man im 5 m² Pack kaufen.

Im TT würde ich Steinwolle nur bei CB nehmen. Wenn der TT über 200 Hz läuft, und bei BR, auf die Wand gegenüber das PUR-Skin, Das absorbiert höhere Frequenzen. Rest locker Sonofil.

Beim TT muss das Gehäuse vor allem stabil sein, da bist du auf der guten Seite mit der Materialstärke, noch Querstreben und fertig ist es. Damping oder Bitumen ist wirkungslos bei den Frequenzen. Wenn Bitumen, dann nur als Sandwich.

[Beitrag von moby_dick am 15. Okt 2012, 11:00 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 21. Okt 2012, 20:02

Moin,
wie wir in HH zu sagen pflegen.
Diese Woche hat sich einiges getan. Nicht nur das die erste Box zum Testen fertig ist, nein ich habe auch noch das Projekt etwas verändert.

Nachdem in der letzten K&T der neue SP-220 HQ vorgestellt und getestet wurde, und mir ein Freund immer in den Ohren lag, man solle immer gleiche Membranmaterialen nehmen, habe ich beschlossen den SPH 8M für ein späteres Subwoofer Projet zu verwenden und die 3 Wege Box in geschlossener Bauweise mit dem neuen SPH-220HQ zu bauen.

Korbansichten der beiden Bässe

Der SP220 HQ ist nochmals deutlich filigraner und wertiger als der SPH8M. Gleiche Art der Streben wie beim SPH-145 HQ.

Das Volumen der Box braucht zum Glück dafür nicht verändert zu werden, ich hatte das Volumen ja für 35L Bassreflex ausgelegt.

Da die Endstufe mit dem DSP noch nicht läuft, kann ich noch nicht mit dem Messen und abstimmen anfangen.

Anbei ein paar aktuelle Bilder des Bauzustandes,.
Der Ausschnitt des Mitteltöners wurde ausgweitet.

Die Aussenkanten werden noch mit einem Radiusfräser abgerundet.
Unten müssen die Seitenteile auch noch Bündig gefräst werden.
Diese arbeiten werden aber erst nach den ersten Test's und Messungen passieren.
Die Schrauben werden nach dem Lackieren (Beizen) gegen schwarze ausgetauscht.

Aktuelle Frontansicht.

Rückansicht über den Aufbau der Box im Queerschnitt,
Ansicht der Schichten und der Innenversteifung.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 21. Okt 2012, 20:25 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 21. Okt 2012, 23:01

Da bin ich ja mal gespannt wie es weiter geht!

35i-19a
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 22. Okt 2012, 10:10

Hallo Frank,
leider komme ich Berufsbedingt immer nur am WE zum bauen.
Daher zieht sich das alles etwas in die Länge.. Aber um so mehr Freut man sich aufs kommende WE um dann wieder begründet für ein paar Stunden in den Bastelkeller der Shoppinglaune der holden besseren Hälfte zu entrinnen.

Die Endstufe sollte am nächsten Samstag eigentlich laufen, so denn keine Fehler auftauchen und die Platinen fürs Netzteil endlich aus China eintreffen.
Musste gestern das Endstufengehäuse noch mittig versteifen, da der Trafo das Bodenblech doch zu stark durchdrückte.

Dann werden die Chassis in der Box vermessen.
Sonntag kann ich auch wieder in die Holzwerkstatt um die Kanten zu Fräsen.

mfg
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 22. Okt 2012, 10:13 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 31. Okt 2012, 16:25

Kleines Update,
am letzten Samstag kam die Info von Hifi-Selbstbau mit der Kalibrierungsdatei und das das Mike auf dem Weg zu mir ist.
Danke in die Richtung.

Am kommenden WE kann ich dann erste Messungen an der Box vornehmen.
Laut Berechnung benötige ich einen 529µF großen Kondensator für die HP Funktionalität wie in der HH beschrieben.

Anbei noch die Simulation der geschlossenen Box mittles BassCad
Die untere Grenzfrequnz wird entgegen der Simu aber tiefer liegen, da das Verhalten des C's nicht berücksichtigt wird. Die kommenden Messungen werden dann Zeigen, wo das dann wirklich ist,

Simulation SPH220HQ geschl. Vol 35 Liter

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 02. Nov 2012, 11:26 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 04. Nov 2012, 20:25

Weiter geht's
anbei die ersten Messungen der Chassis in der Box.
Gemessen wurde mit der Software Just Oct mit einem von Hifi-Selbstbau kalibrierten Mikrofon. (Audio System Set inkl Vorverstärker)
Messendstufe war eine TDA7293. Messspannung war ca 2 Volt. Es wurden alle Messungen mit den gleichen Einstellungen vom Mixer vorgenommen. Mikrofon Messabstand von den Chassis ca 20cm.
Box freistehend auf einer Tischplatte in ca 1 Meter Höhe.
Rück-und Seitenwände waren mehr als 2 Meter entfernt, daher ist keine Bassüberhöhung. Der Bass misst sich genau wie in der Simulation vorausberechnet.
An dem eigentlichen Aufstellungsort wird die Box ca 20 cm von der Wand entfernt stehen, somit ist im unteren Bassbereich mit 3 dB mehr zu rechnen.
Der Mini DSP war nicht aktiv.

Summe aller Messungen

Summe, Chassis alleine 0 Grad

Bass SPH-220 HQ

Nur MT und HT, 0 Grad

HT+MT unter Winkel 30Grad

Jetzt kann es mit der Weiche weitergehen, diese wird erst einmal mittel Mini DSP getestet und dann später auch als Passive Weiche aufgebaut.

Mfg
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 04. Nov 2012, 21:59 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 12. Nov 2012, 18:12

Und weiter geht es mit dem Baubericht,
Ich habe nun die vorhandenen JustOct Messungen in Boxsim importiert und ein wenig mit der SW "gespielt" bzw experimentiert.

Anbei der Link zu der

Box Sim Projektdatei

Ich muss vermutlich die Messungen wiederholen, da alle im Nahfeld (20cm Abstand) erstellt wurden. Die Ergebniss scheinen mir zu glatt.

Die Pegel der Chassis sind alle Gleich gemessen worden, aber nicht kalibriert, sondern mit nur ca 2 Volt. Daher bitte die Empfindlichkeit nicht bewerten, ich habe den Pegel in der SW für alle Chassis um 10 db angehoben.

Wenn Ihr Lust habt, schaut doch mal drauf.
Bin für jeden Tipp dankbar, wenn ich Fehler gemacht haben sollte.
Ich habe eine leichte Frequenzüberhöhung im Bereich um ca 1500 Hz noch nicht ausgebügelt. Da muss ich mal schauen, ob das ab der Box liegt, in den K&T Messungen ist dieser Peak so nicht vorhanden.

Anbei die Ergebnisse der Simulation als Bild, für alle, die kein BoxSim verwenden..

Und ein erster Entwurf der passiven Weiche für die Box, die ich für die oben gezeigten Diagramme verwendet habe.
Im Mittelhochton Bereich habe ich die Schaltung der K&T/ Monacor LS5/19 als Vorlage verwendet, da es sich um die gleichen Chassis handelt.
Auch hier der Hinweis, es ist erst einmal nur eine Simulation.

BocSim Entwurf 3 Wege Weiche für Monacor Box

Ich würde mich über konstruktive Kritik Tipps oder Verbesserungsvorschläge sehr freuen

LG
Olaf
PS: Wir haben letzte Woche den Mittelhochton Bereich, der ja der LS5/19 entspricht, ohne Bafflestep Karrektur schon mal Probe gehört, also das klang schon richtig gut, war alles sauber und reichlich vorhanden. Selbst als Kompaktbox nur mit dem 13er Bass und dem HT würde ich das empfehlen. Wird in der Form bei mir als Rears eingesetzt werden, ein passender Center wird vielleicht als nächstes Projekt angegangen, wenn die 2 kleinen Brocken fertig sind
.

[Beitrag von 35i-19a am 12. Nov 2012, 21:34 bearbeitet]

holly65
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 12. Nov 2012, 21:40

Moin,

35i-19a schrieb:

Ich muss vermutlich die Messungen wiederholen, da alle im Nahfeld (20cm Abstand) erstellt wurden.

mit Sicherheit.
Messungen im Semi Nahfeld sind imho nicht nützlich - schon gar nicht um eine Weiche zu entwickeln.
Für Baß / Grundton kann man Nahfeld direkt (unter 1cm) vor der Membran machen.

Ich empfehle mindestens 3 x Schallwandbreite für Fernfeld mit dem Mikro weg zu gehen dann erfasst du auch die
Kanteneffekte der Schallwand in den Messungen.
Meßhöhe mache ich gern mittig zwischen HT und TMT Zentrum, Achse HT geht imho aber auch.

Ich würde auch nicht unbedingt Boxsim nutzen........da gibt es einige Fallstricke.

Interessant ist das Freeware Programm Xover.

http://www.loudspeakersoft.com/en/exo.html
Dort kann man alle Messungen inklusive Winkel Messungen importieren und die Weiche simulieren.

grüsse

Karsten

--_Noob_;-_)_--
Inventar

#28 erstellt: 12. Nov 2012, 21:50

Hallo Karsten,

vielen Dank für den Link zu Loudspeakersoft. Sieht gut aus. Hast Du damit schon ausführlicher gearbeitet? Antwort gern auch per PM.

@Threadersteller: Moin, moin. Cooles Design. Ich mag breite LS.

Gruß
Patrick

35i-19a
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 12. Nov 2012, 22:10

Hi , danke für die Info und das Lob. Boxen müssen für mich so aussehen wie in den 70er und 80er Jahren. Hat ja auch Akustische Vorteile
Schliesse mich dann gleich mal der Frage nach den Erfahrungen an.
Die SW werde ich mir mal anschauen.
........da gibt es einige Fallstricke -> Hast eine PN
LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 12. Nov 2012, 22:17 bearbeitet]

holly65
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 12. Nov 2012, 22:50

Moin,

ausführlich noch nicht - habe mal kurz reingeschnuppert.
Ein paar alte Messungen importiert und geschaut was das Proggi so kann.
Das Teil hat imho echt Potenzial, man muß sich aber gründlich und ausführlich einarbeiten.

Im Nachbarforum hat Heißmann Acoustics damit eine Box entwickelt und vorgestellt.
Das habe ich auf die Schnelle gefunden:

http://www.lautsprechershop.eu/magazin/pi47/pd97.html

grüsse

Karsten

Heissmann-Acoustics
Inventar

#31 erstellt: 12. Nov 2012, 23:15

Ich habe auch noch vor ein kleines Tutorial zu schreiben ... Mal sehen, wann ich dazu komme.

So viel vorab:

Das Program macht Spaß, man ist schnell drin, aber es hat ein paar kleine Bugs.
Wenn man die herausgefunden hat, läuft es flüssig.

Wichtig: Die Sonogram-Darstellung funktioniert i.d.R nicht. Zumeist wird das Anklicken selbiger mit einem Absturz quittiert.

Importieren der Messungen ist einfach und die Arta schreibweise (hor_:deg+X) wird verstanden.

Genial finde ich die Tweak Funktion: Einzelne Bauteile mit einem Schieberegler verändern und soz. "on-the-fly" die Auswirkungen sehen.

Beste Grüße

gans
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 17. Nov 2012, 13:31

.... ein Tutorial für Loudspeakersoft gibt es bereits!

Siehe Hifi-Selbstbau, Downloads:

http://www.hifi-selb...w&gid=132&Itemid=163

Gruß
Heinrich

35i-19a
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 05. Dez 2012, 12:48

Moin,
kleines Update diese Woche, komme leider Beruflich bedingt wenig zum bauen. Habe am letzten WE eine erste Messung auf teilaktiver Basis vorgenommen. Mikrofon war auf Achse Hochtöner, Entfernung 1 Meter, Box auf 90cm Höhe freistehend im Raum.

Bass war direkt an Endstufe, der MT und HT wurde mittel's 12dB Weiche Hochpass aus der oben abgebildeten Weiche an einem weiterem Kanal der Endstufe angeschlossen. Übergangsfrequenz beim MiniDsp war auf 500 Herz eingestellt. der Mittel-Hochtonbereich wurde ab 2 KHZ via Mini DSP leicht abgesenkt.,

Anzeige geglättet
Die Überhöhungen und Einbrüche unter 150 Hz gehen vermutlich auf Raumeinflüsse zurück, im Nahbereich am Bass ist diese nicht vorhanden

Dazu die ersten Einstellungen vom MiniDsp
Weiche

Überhöhung filtern

MT/HT Bereich ab 2KHZ absenken

Die Einstellungen werden dann später noch für den endgültigen Aufstellungsort angepasst, da das ganze Bauen und entwickeln ja in einem 60qm großen Bastellkeller stattfindet.

Werde kommendes WE auch eine erste Messung im Hörraum machen,
wäre Interessant zu sehen, wie die Messungen sich unterscheiden.

Klanglich bin ich jedenfalls schon auf dem Richtigen Weg, wobei die 2 Wege Weiche vorm MT/HT Bereich noch überarbeitet wird,
Bauteile sind schon da, hoffe das ich dieses Wochenende dazu komme.
Auch werde ich 2 unterschiedliche Osmo Wachse testen,
Kirschbaum und Ahorn., mal schauen was der bessere Hälfte zusagt.

Ach,ich habe mir einen Namen für die Kreation einfallen lassen
"ClassiMon".
Steht für Classische Box mit Monacor Chassis

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 05. Dez 2012, 13:32 bearbeitet]

Tom_182
Stammgast

#34 erstellt: 21. Feb 2013, 14:58

Hi Olaf,

finde dein Projekt sehr interessant, gibt es zwischenzeitlich was Neues hier???

Gruß,
Tom

35i-19a
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 21. Feb 2013, 15:26

Hi, leider nein.
hatte einen "Wasserschaden im Bestelkeller der eine etwas höhere Luftfeuchtigkeit über einen längeren Zeitraum verursacht hat.

Leider hatte ich beide Boxen noch nicht lackiert, so dass das Vollholz der Seitenwangen sich durch die Feuchtigjeit an mehreren Kanten gewölbt hat.
Trotz flächiger Verleimung

Bin gerade dabei neue Gehäuse zu bauen, habe aber Beruflich extrem viel um die Ohren gehabt, das dieses erst in den nächsten Tagen passieren wird.

Da ich mit den Boxen an einem kleinem Kontest teilnhemen will, läuft mir gerade die Zeit davon.......
Muss einem Interessiertem Leser auch noch die Nahfeldmessung der SPH220HG zusenden.
Und die TDA Endstufe muss auch noch angepasst werden,habe gerade Tripath Module dafür.bekommen.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 21. Feb 2013, 15:30 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 11. Apr 2013, 11:40

Hallo Leute
möchte euch über den aktuellen Stand des Baus berichten.
Wie bereits angedeutet, habe ich das Konzept im Bereich Gehäuse geändert.
Statt der Kompakt Box ist es nun eine kleine Stand Box geworden.
Chassis Bestückung "noch" SP220 HQ, SPH 145 HQ und DT19 SU, alles von Monacor.
Teil Aktivierung immer noch via Mini DSP und Eigenbau 4 Kanal Endstufe.

Bei der Endstufe wurde von TDA7293 zu Tripath 2022 gewechselt.

Eigenbau 4 Kanal Endstufe mit TA2022 Chip

Anbei aktuelle Bild der Box und der Bedämpfung.

Dann noch abschließend ein im Wohnraum gemessener Gesamtfrequenzgang, wobei der unter 200 HZ nicht Aussagekräftig ist, weil der Raum da kräftig stört. Messabstand 50cm, Mikrofon mittig zwischen
Mittel und HT gerichtet.

Und hier noch die eingebaute Weiche unterhalb der Box

Da der MT / HT Bereich nicht optimal passt, werde ich den HT testesweise gegen die Kalotte DT109 austauschen und Messen bzw hören. Da dafür die Weiche abgeändert werden muss, stelle ich jetzt hier noch kein neuen Schaltplan an, dieser folgt die nächsten Tage nach den Tests.

LG
Olaf

[Beitrag von 35i-19a am 11. Apr 2013, 11:43 bearbeitet]

35i-19a
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 23. Feb 2014, 14:44

So,
nach dem ich einige PN's mit Nachfragen zur weiterführung des Projektes bekommen hatte, hier das erst einmal endgültige Ergebniss
Nachdem die Box auf dem letztjährigem DIY Hife Forum Contest 2013 einen beachtlichen 4 Platz (von 12) erreichen konnte (da noch teilaktiv) habe ich die Box letztes Jahr noch in eine passive Version weiterentwickelt, die dann im Januar bei Specktrum Audio in einer kleinen Veranstalltungsrunde der Bremer Selbstbau Community vorgeführt wurde.
Anbei daher mal die letzten Bilder, Frequnzgänge und der Weichenplan.
Die letztendliche Bestückung ist SPH 220HQ, SPH 145HQ und DT109.
Je nach Raum ist im Mitteltonbereich noch eine leichte überspitzung zu hören, in gedämpften Räumen weniger, in gefliessten Räumen mehr.
Die Weiche wird aber nochmals überarbeitet und es wird auch nochmals der HT getauscht, das ganze wird dann aber als Classimon MK2 (inkl neuem Gehäuse) weitergführt werden, an dieser Box ändere ich eigentlich nichts mehr, vielleicht nur noch den Saugkreis.

Da ich dieses Projekt abgeschlossen habe, und an einer MK2 Version mit anderem HT und geändertem Gehäuse arbeite, biete ich diese Box für den Interessieren zum Kauf an.
FP 900€ Paar inkl Anlieferung
Ernst gemeinte Anfragen bitte per PN

LG
Olaf
PS: ,
anbei mal eine Auflistung der verwendeten Bauteile für die passive Version der Box.

LSP Chassis: alle Monacor
Alle angegeben Preise sind Listenpreise der Hersteller, können je nach Händler abweichen

Chassis
Bass: SPH 220 HQ :129,90€
Mittelt.: SPH 145 HQ :72,90€
Hochton: DT 109 :39,90€

Alle FQW Bauteile sind zwar von IT, aber es gehen natürlich auch welche von anderen Anbietern.

1,5x Platine Intertechnik LP04 14,10€
1x 5,6 mH 1,4mm , Luftspule, 24,10€
1x 5,6 mH Rollenkernspule, 11,50€
1x 0,47 mH 1mm, Luftspule, 4,20€
1x 0,33 mH 1mm Backlack Luftspule, 4,80€

2x 68µF Elko Rauh, 10% 100V, 2€
1x 68µF MKT-A, 5%, 250V, 17,30€
1x 15µF MKT-A, 5%, 250V, 5€
1x 4,7µF MKP-QS4, 5%, 400V, 3€
1x 15µF MKP-QS4, 5%, 400V, 6,50€

3x 1,5 Ohm Mox, 10W, 1,4€
1x 2,2 Ohm Mox, 10W, 1,4€
1x 3,3 Ohm Mox, 10W, 1,4€

Dämmmaterial
2 Platten Noppenschaumstoff, 4,50€
2 Beutel Sonofill oder ähnlich, 3,6€
Anpassung des Mittelton Bereichs per Saugkreis
1x 1 mH, 3x 10 µF Vishay und 1x Mox 12 Ohm. Bauteile kamen auf ca 12€

Gesamt: 365€ Listenpreis aller Komponenten pro Box.
Folgende Komponenten sind im Preis nicht berücksichtigt, da hier jeder selbst seine eigenen Ideen hat.
2,5m LSP Kabel
Holz, MDF beschichtet und Buche Stabverleimt, 50€
Lack und Wachskosten waren ca 40€
Empfehlungen: Gehäuse höher bauen, damit der HT auf 1 Meter Höhe kommt, aktuell ist dieses nur 85 cm