Duetta Top oder komplett-in fertig?

Ja, ja...schon gut...habe es ja verstanden....

Ich versuche halt einfach abzuschätzen, in wie weit DIY für mich möglich und auch lohnend ist. Muss halt erstmal nach Bochum dafür.
das mit dem LS anhören gestaltet sich ja eh nie so einfach...ich Z.b. würde gerne mal ne Duetta gegen die Canton Ref. 3 hören unter gleichen Bedingungen (z.Zt. 4000 Euro bei hifi schluderbach-eUVP 8000 Euro). Aber das gestaltet sich wohl eher beschwerlich...
Was ich mich allerdings frage ist, wie hoch so die Gewinnmargen bei LS sind, wenn man den Verfall sieht (von 8tsd auf 4tsd)...

...und versuche mir auch selbst ein wenig die Unsicherheit zu nehmen...

Hallo,

ohne zu wissen, was Dir beim Hören gefällt, bleibst Du unsicher !

Lass' Dich nicht von den Preisen ("Superschäppchen", 50 % Nachlass etc) blenden ... was nutzt Dir das tolle Schnäppchen, wenn Dir das Ergebnis nicht gefällt . Vielleicht gefällt Dir ja eine Midu, eine Bluenote, eine SonXL oder was auch immer sowieso besser als Canton Ref. 3 (z.Zt. 4000 Euro bei hifi schluderbach-eUVP 8000 Euro).

Und dafür (immer wieder ) ANHÖREN !

Viele Grüße

Muss halt erstmal nach Bochum dafür

nicht unbedingt, darmstadt wäre näher: klick
...wenn dir dann die duetta subjektiv nicht gefällt weisst du, daß du wieder am anfang stehst

Und dann gleich noch einen Abstecher nach Friesenheim zu Achenbach.

Mal im Ernst, das sind gerade mal 1 Std. Fahrt, 2 Std. Hören und 1 Std. Rückweg...also nichtmal ein ganzer Nachmittag. So viel kann man doch nicht arbeiten, daß nichtmal Samstags 4 Std drin sind, oder

Hatte das mit Matthias ganz verdrängt, danke für die Erinnerung...habe Ihn mal kontaktiert.

Achenbach war auch sehr interessant, Unglaubliche Pegel die einem da um die Ohren fliegen - Für Rock&Metal sicherlich ein ganz heißer Favorit


@LAgan, hab Dir geantwortet, werden schon nen Termin finden

mty55 schrieb:

(wieso gibts den nicht mit ner Headbanger Frisur?

Gibts!
<----
Aber nur von mir!

Stimmt!
Habs meinen vorigen post entsprechend angepasst.... danke

:-P

mty55 schrieb:

Achenbach war auch sehr interessant, Unglaubliche Pegel die einem da um die Ohren fliegen - Für Rock&Metal sicherlich ein ganz heißer Favorit

Bitte die Lautsprecher nicht auf Pegel reduzieren. Wenn man "können" hinter fliegen einsetzt bin ich zufrieden.
Prinzipiell eignen die sich für alle Musikrichtungen.

Gerade Lautsprecher mit großer Membranfläche tun sich bei kleinen Pegeln leichter und verlieren da wesentlich weniger an Klangfarbe als "normale" Lautsprecher.

Gruß
Dieter

das die ganz oben mitspielen wollte ich implizieren - sonst hätte ich sie gar nicht erst als Alternative erwähnt Hiermit nochmal schriftlich: prima Sache die Achenbacher.
Was sie meiner Meinung nach neben herausragender Widergabe eben als Alleinstellungsmerkmal haben ist die Pegelfestigkeit. Also keine Reduktion daruaf, sondern das Sahnehäubchen.
So war's gemeint.

Also ein Weg nach Dieter lohnt sich nicht, zumindest nicht, wenn man noch weiter suchen will, wenn man die gehört hat gefällt einem nichts anderes mehr.

War natürlich nur Spaß, also im DIY Sektor gibt es mit Sicherheit sehr viele LS die es lohnt anzuhören, die entscheidenden Fragen sind aber:
Wie groß ist der Hörraum?
Wie potent ist die Elektronik, bzw. wie hoch soll der Wirkungsgrad des LS mindestens sein?
Welche Pegel und welcher Tiefgang sind gefordert?
Welche Klangeigenschaften sind dir wichtig?
Wie frei können die LS stehen?
Was für ein System wird bevorzugt, BB, 2-4 Wege, Bändchen HT, AMT HT, Kalotten HT, etc.

Wünsche dir viel Erfolg bei deiner Suche, meine hat sich vorerst erledigt, bin hoffentlich am Samstag endlich Besitzer einer Trinity von Dieter.

ich empfehle dringend probezuhören..!
es gibt viele lautsprecher, die sehr hochgelobt werden. ob das jedoch dem eigenen geschmack entspricht MUSS man testen, ansonsten kann (und gab) es schon lange gesichter...

das die duetta nicht jedem gefällt, kann man ua hier lesen:
http://www.diy-hifi-...p=55103&postcount=22

finde heraus, was dir gefällt, auch wenn es dauert und etwas mühsam ist

Achenbach und Udo in Bocum sollten eigentlich auf der Route von jedem mit drauf stehen die was ernsthaftes bauen wollen. Entscheiden tut am Ende der persönliche Geschmack.

Das der ER4 Geschmackssache ist sollte klar sein - allerdings ist der Link den Du aufgeführt hast ungeschickt gewählt, u.a. steht da drin,. dass der ER4 nicht bestimmungsgemäß von hinten gedämpft wurde - und wer weiß was vom Nachbauer noch für ein Pfusch betrieben wurde.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Diese Kritik bezieht sich auf den Artikel, nicht auf ingo74 - gut dass er Objektivität reinbringt. Wenn mir jemand Fahrradreifen auf den Porsche montiert find ich das auch nicht gut - daraus gleich auf die Qualität von der Marke zu schließen finde ich schwierig.

es gibt noch einige mehr
zb blueplanet (oudio.de) in frankfurt, hifi-selbstbau in köln, manfred zoller in heidelberg und und und...
gerade wenn man wenig zeit und lust hat zu bauen und ein budget von knapp 5000€ sowie den platz hat lohnt sich ein abstecher nach köln zu mindaudio/hifi-selbstbau um die xtz 100.49 divine zu hören, die ist für den preis mit der bestückung kaum nachzubauen
hier mal ein paar fotos:

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_xtzdivine.shtml

jupp, gibt hier sogar irgendwo nen thread dazu

möchte aber nur die empfehlen bei denen ich auch selbst schon war, danke für die Erinnerung an bluplanet, toller Laden, freundlicher Chef

mty55 schrieb:

allerdings ist der Link den Du aufgeführt hast ungeschickt gewählt, u.a. steht da drin,. dass der ER4 nicht bestimmungsgemäß von hinten gedämpft wurde - und wer weiß was vom Nachbauer noch für ein Pfusch betrieben wurde.

Dem Erbauer gleich Pfusch zu unterstellen ist aber auch sehr gewagt! Das Problem im Bassbereich ist ja eigentlich auch bekannt (siehe DOW), nur wollens einige eben nicht wahr haben.

ich empfehle dringend probezuhören..! es gibt viele lautsprecher, die sehr hochgelobt werden. ob das jedoch dem eigenen geschmack entspricht MUSS man testen, ansonsten kann (und gab) es schon lange gesichter ... finde heraus, was dir gefällt, auch wenn es dauert und etwas mühsam ist

...oder einem auch auf nen völlig anderen weg bringt

probehören kann ich nur bestärken. mir hatten z.b. die vielgerühmten thiels nicht so wirklich zugesagt - viel zu neutral hatt mir dann die duetta gekauft, gerade wegen des ER4

blue planet? die haben mich mit breitbändern angefixt...geht doch garnicht sowas

DOW?

Hallo Black-Devil,
die Duetta wurde etwa 2000 mal gebaut. Mir sind kaum mehr als 10 Leute bekannt, bei denen durch Raummoden (die übrigens nichts mit den 2. Reflexhöcker zu tun haben, wie du anderswo geschrieben hast) der Bass zum Dröhnen neigte. Mir sind dagegen grob 1989 Leute bekannt, die mit Duetta sehr zufrieden sind. Oder glaubst du wirklich, dass die alle taub sind?

Gruß Udo

was hat den die duetta für probleme im bassbereich?

das war kein "jehova"-ruf um reflexartig irgendwelche diskussionen auf dem niveau der imagination-diskussionen zu provozieren, sondern es geht einfach darum, dass man VOR dem kauf probehören soll, weil es NACH dem kauf zu spät sein kann zu merken, dass es doch nicht gefällt und es gibt nunmal nicht den überlautsprecher, der allen gefällt.

Hallo Ingo,
damit hast du völlig recht. Und deshalb rate ich auch gelegentlich von Boxen ab, wenn sie aus meiner Sicht nicht das erfüllen können, was sich der Käufer wünscht. Kundenzufriedenheit macht sich auf Dauer besser als ein paar Thaler mehr in der Tasche

Gruß Udo

Ich habe wenn dann geschrieben, daß bei der Duetta der zweite Refexhöcker nicht linearisiert wird, daß aber bei einem großen 3Weger mit tiefer Trennung des Basses wie der Duetta dies problematisch sein kann, weil eben durch die Wechselwirkung von Weiche und Impedanz ein Überschwingen im Bass hervorgerufen wird. Im Thread hier wird das ja auch mal ganz offen disskutiert. Ich hab damals auch geschrieben, daß es wohl trotzdem in deinem Hörraum so passt (wohl auch, weil du damit etwas Wirkungsgrad im Bass "rausholst"?!) und es deshalb nicht als Fehler bezeichnet werden kann.

Das sich die Duetta wie geschnitten Brot verkauft und nahezu alle damit zufrieden sind, freut mich für dich.
Das es aber auch Leute gibt, die garnicht zufrieden sind und auch welche, die einfach die Probleme nur auf den Raum schieben, sollte dennoch klar sein. Von Taub kann da keine Rede sein. Gerade der o.g. Thread im Nachbarforum zeigt das sehr schön. Da hat, denke ich, keiner was davon, wenn er die Duetta schlecht redet.
Aber wenn man es hier anspricht kommt das einem Kreuzzug gleich...


DOW

Hallo Black-Devil,
nur mal so unter uns: Sieh dir doch erst einmal den Impedanzschrieb der Duetta an. Der 2. Höcker liegt bei 8 Ohm. Bei der Trennfrequenz zeigt dir die Impedanz ziemlich genau 6 Ohm. Wenn du dir anschließend auch noch die Zweigkurven ansiehst, wirst du auch mit einer Lupe keinen Überschwinger im Bass entdecken. So viel Recherche sollte sein, bevor man irgendwelche Behauptungen aufstellt

Gruß Udo

Black-Devil schrieb:

Das es aber auch Leute gibt, die garnicht zufrieden sind....

Ungehört gekauft, das wird (fast) immer bestraft....

Saludos
Glenn

Ich gebe hier ja eigentlich nur wieder, was im Nachbarforum diskutiert wird. Zugegeben nachgeplappert, aber deshalb nicht falsch. Das es funktioniert, weil eben die Abstimmung darauf ausgelegt ist, bestreite ich ja nicht. Aber das es Probleme machen kann, zeigt ja der oben verlinkte Thread. Wenn ich also, wie du zurecht angemerkt hast, besser recherchieren soll, dann könntest du eventuell auch zu diesem Thread Stellung beziehen.

Versteh mich bitte nicht falsch, ich will hier nichts schlechtreden oder irgendjemandem ans Bein pinkeln. Nur wenn man überall zu lesen bekommt, daß ein tiefgetrennter 3Weger eine Linearisierung des zweiten Impedanzhöckers braucht und jemand dann behauptet, "meine Box braucht das nicht" bin ich eben skeptisch.

die diskussion hier ist völlig fehl am platz, sorry, aber das bringt dem te null und bläht den thread unnötig auf..!
das thema selber lohnt sich sicher, an anderer stelle zu diskutieren...

mein 'traum' ist ja schon länger die beliebten topmodelle mal in einer art 'gipfeltreffen' zu hören und so könnte jeder vergleichen, welche ihm wie und warum gefällt.
aber leider kommt so etwas ja nicht zustande.
vielleicht schaffen es ja ein paar user ihre boxen bereitzustellen, der glaube stirbt zuletzt

Nur wenn man überall zu lesen bekommt

an der richtigen Stelle bekommt man auch überall zu lesen dass Klangschalen unabdingbar wichtig sind.

@ingo74: jau, hatte dich genau so verstanden wie es gemeint war.
Man soll die Dinger probehören - that's all.

Topmodelle nebeneinander stellen klingt superinteressant, aber meine Duettas werden erst wieder beim Umzug bewegt... das war beim letzten Mal zuviel Ächz und Schnauf

anyways, der TE kommt nächste Woche zum hören vorbei und dann kann er sich selbst ein Bild machen - bzw. mal seine Ohren reinhängen.

Das

mty55 schrieb:

Nur wenn man überall zu lesen bekommt an der richtigen Stelle bekommt man auch überall zu lesen dass Klangschalen unabdingbar wichtig sind.

könnte man aber auch genauso gegen die Duetta verwenden...überall bekommt man zu lesen das Sie gut ist.

wo Du recht hast hast Du recht

in diesem Fall brauch ich aber nicht nur lesen...

anyways, ich hab damals einiges gehört und bin auch ein paar Kilometer gefahren um das für mich richtige zu finden - das bleibt auch anderen nicht erspart

Sorry wegen des Doppelposts...aber eigentlich gehört es hierhin und nicht in einen eigenen Thread (vielleicht wäre der Thread "Duettisiert" ja löschbar):


Hallo,
mal so als kleiner Erfahrungsbericht...
Gestern war ich hier in Mannheim bei einem grossen Hifi Händler auf der Suche nach neuen Lautsprechern...
Gehört habe ich die Canton Rf 5.2. und Dynaudio Focus 380, um meine Canton Ergo RC_L abzulösen

Zuerst die canton: ja, war nicht schlecht...klar klingen die schon irgendwie gut

dann die Dynaudio: O.k....anders...zuerst war ich enttäuscht, ich habe sie las sehr flach empfunden...bein Weitehörnen habe ich das dann als detailreicher, nicht so aufdringlich interpretiert...

Aber überzeugend? Fand ich keine von beiden...zumindest nichts, was mir 4tsd Euro wert wäre im Vergleich zu den RC-Ls ( die man wohl lieben oder hassen kann).

Abends war ich dann in Darmstadt mit Matthias verabredet um die Duettas zu hören. Ich muss zugeben, dass ich zwar mit interessierter Neugier aber auch mit einer "na ja, schaun mer mal...geredet wird viel und seinen eigenen Selbstbau schlechtreden würde keiner tun" Einstellung vorgefahren bin.

was soll ich sagen...ich wurde überzeugt. Auch wenn der Raum nicht vergleichbar war...die Duettas waren Räumlich, Präzise...schön...so stelle ich mir LS vor....

Jetzt werde ich mich wohl aufmachen, um sie zu bauen...hatte noch über die Gradduetta nachgedacht, da wurde mir von Udo jedoch eher abgeraten. Vielleicht auch nicht schlecht, da ich die Duetta Gehäuse ja über Speakerspace beziehen kann....
Also auf, ans Werk...:-)

Danke an das Forum, ohne welches ich nie auf diese LS gestossen wäre und V.a. vielen Dank an Matthias für die ausführliche Hörsitzung und den netten Kontakt!!!!

Ich werde berichten...(und vielleicht auch mal Fragen stellen, da Neuling auf dem Gebiet)

Gruss,
Lars