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Klang & Ton 2/12

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Christoph_Gebhard
Inventar
#51 erstellt: 15. Feb 2012, 17:55
Hallo,


Black-Devil schrieb:
Vielleicht kommt ja Wolfgang Richter mal mit seinem Schmuckstück bei einem Hörtermin vorbei, wäre ja praktisch nur ums Eck!


Für Wolfgang sollte das kein Problem sein. Die Frage ist nur, ob die KT...

Ich kann Wolfgang ja mal fragen, ob er mir eine Thiel-Box leiht. Dann kann ich euch ein bisschen erzählen, worin das Geheimnis dieser Boxen liegt. Wäre für mich persönlich auch ne tolle Erfahrung...

Gruß, Christoph
ton-feile
Inventar
#52 erstellt: 15. Feb 2012, 18:11
Hi,


Stereoteufel schrieb:

Hatte zwar nichts außergewöhnliches erwartet aber abgesehen vom geringen Klirr ab 3 kHz sind die Meßwerte sehr durchschnittlich.


Berauschend ist der Frequenzgang ja mal nicht für 3000 Euro stck Preis.

Auch das Gehäuse hinter der Membrane ist wohl nicht sooo toll konstruiert. Sonst würde man im Impedanzgang abgesehen von der Spitze bei fs nicht noch zwei weitere ausmachen, die auf Resonanzerscheinungen hindeuten, welche auch im "Wasserfall" zu sehen sind.
Das macht imO jeder Seas für 50€ besser.

Gruß
Rainer
Stereoteufel
Stammgast
#53 erstellt: 15. Feb 2012, 18:20
Tja was schließe ich daraus? Mehr schein als sein
Den Preis für alle Chassis von Thiel machen nur die Materialien. Mir selbst ist die gute alte Pappe am liebsten
LIFU
Stammgast
#54 erstellt: 15. Feb 2012, 19:35
[quote=Stereoteufel]Tja was schließe ich daraus? Mehr schein als sein [/quote]

Nein, das kann man so nicht sagen.

Der Diamant hat über 3,5 KHz durchaus seine Vorzüge.

Die kann er aber nur, in einem Setup mit einem guten 2-3" MHT ausspielen.

Wer Ihn mit einem 6-7" verbaut, hat schon verloren.

Gustav
ZOOOM
Stammgast
#55 erstellt: 15. Feb 2012, 21:17
Wenn man den Frequenzgang des Diamand Hochtöners anschaut, fragt man sich wo denn der Waveguide geblieben ist, der für die Messung eingesetzt wurde....

Immerhin kann man dann so trennen, das der hohe Klirr unter 3 kHz etwas abgemildert wird..

Die Störungen sind seltsam.. Thiel kann doch gute Hochtöner bauen, siehe den C30, der misst sich sehr schön. Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, das Thiel das Gehäuse verbockt haben...

Kann das nur am Membranmaterial liegen?

Klingt der Diamant deswegen einfach nur anders, was uns eben als besser verkauft wurde?
ton-feile
Inventar
#56 erstellt: 15. Feb 2012, 21:39
Hi,


ZOOOM schrieb:
...Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, das Thiel das Gehäuse verbockt haben...
Kann das nur am Membranmaterial liegen?
Klingt der Diamant deswegen einfach nur anders, was uns eben als besser verkauft wurde? :?


Am Membranmaterial kann das imO nicht liegen. Die im Impedanzgang erkennbaren Störungen liegen in einem Frequenzbereich, in dem der Hochtöner als reiner Kolbenschwinger arbeitet. Das sieht eher so aus, als gäbe es Resonanzen in der Polkernbohrung o.ä.
Da würde ich noch mal mit der Bedämpfung experimentieren ( EDIT: wollen ).

Der unruhige Verlauf im Amplitudengang auf Achse deutet auf eine nicht ideale Frontplattengeometrie hin. Nachdem der Hochtöner unter Winkel sehr ordentlich läuft, vermute ich Probleme durch Kantendiffraktion.

Allerdings muss man schon sagen, dass sich im Superhochton praktisch kein Aufbrechen der Membrane erkennen lässt. Das ist schon etwas besonderes. Hartmembranler (EDIT: dieser Größe) brechen idR zwischen 20-30kHz auf.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 15. Feb 2012, 23:22 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#57 erstellt: 18. Feb 2012, 00:43
Hallo Zusammen,

Hoffentlich habe ich jetzt hier nicht den Kommunikationsfluss gestört.

Gruß
Rainer
Granuba
Inventar
#58 erstellt: 18. Feb 2012, 12:54
Moin Rainer,

sicherlich nicht. Mir ist der Impedanzverlauf auch aufgefallen. Da vermute ich aber eher ein "das muss so sein". Gleiches gilt für den Korb/Frontplatte: Vermutlich ist es zu teuer, dafür einen neuen zu entwickeln. Wenn ich das Geld hätte, würde ich mir gerne diesen Hochtöner mal antun. Rein aus Neugier....

Harry
ZOOOM
Stammgast
#59 erstellt: 18. Feb 2012, 13:47
Ich komme halt um das Gefühl nicht drumrum, das dieser Hochtöner, würde er 50 Euro kosten und wäre er von Tangband und Co. und nicht eine Legende, schon eine gewaltige Meckerbreitseite bekommen hätte...

Für über 6000 Euro das Paar bekommt man schon eine sehr feine komplette Anlage zusammen..und mit wirklichen guten Hochtönern...

mir fehlt einfach jegliche Verhältnissmässigkeit...

Gruss

Volker
Granuba
Inventar
#60 erstellt: 18. Feb 2012, 16:14
Moin,

da ist es wie mit dem Maybach und der S-Klasse... Und ja, ein Maybach ist noch ein anderer Schnack. Ob man allerdings jemals wirklich mehr als eine S-Klasse "braucht", ist eine ganz andere Frage.

Harry
ton-feile
Inventar
#61 erstellt: 18. Feb 2012, 17:16
Hallo Harry,


Murray schrieb:

da ist es wie mit dem Maybach und der S-Klasse...

Na ja, ich würde aber auch schon von der S-Klasse erwarten, dass ihre Konstruktion ohne Fehl und Tadel ist, vom Maybach ganz zu schweigen...

Eine derart aufwändige Membran zu kreieren und die dann mit einer stufigen Frontplatte zu versehen, die den Amplitudengang auf Achse verunstaltet, ist schon etwas seltsam und schade.

So wird das Potenzial der Technologie in meinen Augen nicht optimal genutzt.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 18. Feb 2012, 17:17 bearbeitet]
Nanobyte
Stammgast
#62 erstellt: 26. Feb 2012, 23:24
So, ich habs getan!

Habe mir bei Strassacker die Klonwall bestellt.

Mehr dazu bald in diesem Theater.
appice
Stammgast
#63 erstellt: 27. Feb 2012, 13:52
Hallo Nanobyte,

herzlichen Glückwunsch zur Entscheidung! Welche Frequenzweiche hast Du geordert?

Bitte unbedingt Bau- und Hörbericht hier posten, wir sind alle sehr gespannt!

Viel Spaß und eine ruhige Hand!

Gruß

appice
contradictus
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 27. Feb 2012, 14:09
Moin!

Weltklasse - bau die mal zügig zusammen. Bin gespannt wie ein Flitzebogen!

Gruß,
contra
Nanobyte
Stammgast
#65 erstellt: 27. Feb 2012, 17:35
Klar werde ich berichten.

ich habe die einfache Weiche genommen. Die hat schon hochwertige Bauteile, und bei so einer Krawallbox muß ich nicht jeden Geiger beim Vornamen erkennen...
appice
Stammgast
#66 erstellt: 27. Feb 2012, 17:47

Nanobyte schrieb:
Klar werde ich berichten.

ich habe die einfache Weiche genommen. Die hat schon hochwertige Bauteile, und bei so einer Krawallbox muß ich nicht jeden Geiger beim Vornamen erkennen...



Der war gut!

allerdings bleibt zu vermuten, dass die LSP über das Niveau einer "Krawallbox" hinaus spielen werden.

Gruß

appice


[Beitrag von appice am 27. Feb 2012, 17:48 bearbeitet]
appice
Stammgast
#67 erstellt: 01. Mrz 2012, 19:22
Ich hab's auch getan!

Habe soeben den High-End-Bausatz für die Klonwall bestellt!

Hab's nicht mehr ausgehalten, einen Monat will ich nicht mehr warten bis zum Hörtermin.

Ich vertraue auch darauf, dass die Jungs bei K + T wissen, was sie tun

Bis demnächst wieder hier!

Gruß

appice
Nanobyte
Stammgast
#68 erstellt: 01. Mrz 2012, 22:06
Willkommen im Club!



Ich habe übrigens hier einen Bauthread dazu aufgemacht.
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