Needles? Sticks? Oder doch Sippo?

Hallo,

schau doch mal im Needle Thread nach dem Tosti Center...dans ist die Needle umgefalltet, passt ja vielleicht optisch besser als Center und Rear

Hi Fonz!


Ich hab die Needle in der VISATON und TangBand Variante und auch die Sticks schon gebaut und gehört. Die Sticks würde ich Dir für Musik und Heimkino eher nicht empfehlen, da die mit ihrem Doppelkammer-System einen recht kräftigen Bass im Vergleich zu den Höhen produzieren. Aus meiner Erfahrung heraus würde ich Dir auch eher von der Sippo mit ihren Papiermembranen abraten - sehr wahrscheinlich sind Needles in der CX Version oder der ADW Version von Udo Wohlgemuth wesentlich klarer und präziser. Und das macht im 5.1 Betrieb definitiv mehr Raumklang.

Für die Needles musst Du übrigens wegen des nicht ganz kleinen Gehäuses so ca. 35-50€ für den Holzzuschnitt im Baumarkt einplanen für beide) - je nachdem welche Materialstärke Du nimmst.

Der absolute Vorteil der Needle CX liegt in der Erweiterbarkeit durch Center und Rears mit exat der selben Chassis-Bestückung. Man sagt solchen durch die Reihe gleich bestückten Systemen den besten Raumklang nach (bin selber "nur" Stereo-Freak ). Und klingen tun die Needles echt fein fürs Geld - selbst ohne Sub. Von der Lautstärke her ... ein bisschen Krach machen sie, die Nachbarn ärgern könnte man schon auch damit, aber im Partykeller wären sie fehl am Platz

Du könntest übrigens auch die Needles von Udo mit den kleinen aus dem PC-Sat System zu einem 5.1 Set kombinieren. Hier geht es zwar eigentlich um einen Sub, aber der Erbauer hat mit den Kleinen (mit den gleichen Chassis wie in Udos Needles) ein 5.1 System gebastelt. Als Surround-LS und Center sind die auch sicherlich ihr geld wert und zudem leicht aufstellbar.

Puh, so viel Text - wenn Du noch Fragen hast, auch zu den PC-Sats, kannst Du mich gerne so mal kontakten.


Gruss, Angrosch

Das mit dem knappen Budget kenne ich auch, an deiner Stelle würd ich noch ein bisschen sparen, oder mit 2 Stereo Boxen anfangen
Hier wären auch ein Paar Bausätze die in deinem Budget liegen:
http://www.spectrumaudio.de/bausatz.html

Hallo,

zuerst einmal Danke euch beiden für die schnellen Antworten.

Diese PC-Speaker sind ja ungefähr das, was ich suche, ich möchte eben die Frontboxen etwas "dominant", die dürfen ruhig ins Auge fallen (sollen sie sogar), Center und SR sollten nicht so sehr sichtbar sein. Unsichtbar sein müssen sie auch nicht aber auch nicht mit 1m Tiefe an der Wand hängen.

Aber diese kleinen Dinger wecken in mir wieder ungute Brüllwürfel-Erinnerungen. Klingen die Kleinen wirklich gut?

Ansonsten wäre so eine Needle/ PC-Würfel - Kombi ziemlich genau das was ich suche, da die Würfel relativ klein sind kanns dann evtl. auch wieder etwas mehr sein, was die Stereoboxen angeht.

Ich habe die Airkit noch gefunden, ungefähr so etwas meine ich, zwei Säulen und als Center und Rear praktisch die LS ohne Säule: http://www.vifa.de/sbboxen.html. Hier steht aber kein Preis bei, weiß also nicht was mich die Dinger im Schnitt kosten werden, konnte auch hier im Forum trotz SuFu nichts finden.

Dann habe ich mir noch die 10Öre angesehen, da könnte ich doch auch relativ problemlos die Seitenwände verlängern, so dass ich zwei Standsäulen bekomme. Allerdings sind die zum An-die-Wand-hängen als SR wieder etwas lang und damit auffällig.

Das Tosti-Center finde ich gar nicht schlecht, um den Center mache ich mir aber ehrlich gesagt am wenigsten Gedanken, da der ja irgendwie unter den TV kommt habe ich da noch eher Gestaltungsmöglichkeiten (am End sogar doch ne dritte Säule) als bei den Rear-LS.

Die LS sollten halt auch halbwegs gleich aussehen, damit das alles schön harmoniert.

In erster Linie geht es jetzt um guten Klang für wenig Geld, vorne gerne grössere StandLS, hinten dezent.

Schon mal Danke für eure Tips, das Schwarz wird schon langsam zu dunkelgrau

Was haltet ihr für die beste Lösung?

Oh und entschuldigt den vielen Text, ich wollte eher alles ordentlich erklären statt euch erst Arbeit zu machen und hinterher zu meckern, dass ich das alles ganz anders meinte.
Außerdem neige ich zum babbeln

Danke für eure Antworten,


Fonz

Nochmal Hallo,

@ Weißer Rabe, das Budget hat auch mit dem WAF zu tun.

Ich habe ihr gerade den Receiver abgerungen, dazu (und deswegen) noch neue LS für ca. 100 € gehen in Ordnung.

Wenn ich dann ein halbes Jahr mecker wie sehr es mich nervt keinen vernünftigen Sub zu haben, kommen wir auch irgendwann dahin, dass es sie auch irgendwann nervt und auch einen haben will

Der Unterschied zwischen Ehe und Politik ist nur ,dass in der Ehe nicht soviel gelogen wird sagt mein Cousin immer

Ich schaue mir aber heute Abend in Ruhe den Link an, erst einmal vernünftige Stereo und in einem halben Jahr SR nachrüsten habe ich auch nichts dagegen, bin mir ja selbst nicht sicher was besser wäre.

Kompromisse muss ich bei dem superknappen Budget eingehen, dass ist mir schon klar. Schaffma scho..

Die StartAirs hab ich auch schon gebaut Kosten das Paar 139,- beim Strassacker.

Die sind auf jeden Fall ihr Geld wert und recht leicht zu bauen.

Die PC Sat´s haben mit Brüllwürfeln nichts gemein ausser die kleinen Abmessungen

Gruss, Angrosch

Der WAF ist wichtig
Ich habe meine Needles im Arbeitszimmer stehen und im Wohnzimmer werkeln kleine, süße Spiralinos herum. Ist zwar doppelt so teuer wie die Needle, aber macht überraschend viel Musik.
Von wo kommst Du denn? Schon einmal die Möglichkeit gehabt ein paar Needle Probe zu hören?

Spiralino

Markstart in 14l CB, haben mich mit Finish 68€ pro Stück gekostet.

In diesem Thread kommt irgendwie ziemlich viel von dem zur Sprache, was ich schon gebaut habe

Also, die MarkStart hatte ich auch schon. Die sind aber eher was fürs Kinder-/Jugendzimmer oder den Partykeller. Im Vergleich mit den StartAirs sind sie im Hochton ne Ecke weniger präsent und auch ne ganze Ecke weniger räumlich.

Gruss, Angrosch

So, noch ein bisschen gegoogeld und hier im Forum gesucht, schlauer geworden und deshalb noch mehr Fragen...

Zunächst einmal zu den StandLS; ich denke einmal das werden die Needles. Einerseits, weil mir der Preis sehr entgegenkommt, andererseits weil ich in geschätzten 3.756 Artikeln fast ausschließlich positiv über die hübschen Dinger gelesen habe.

Dann die PC Sat´s dazu, ich denke damit komme ich für den Anfang erst einmal weiter. Wird gut aussehen in unserem Wohnzimmer, Frau wirds toll finden, finanziell kann ich es mir leisten, klingen wirds auf jeden Fall zufriedenstellend und da meine Herzensdame mitbastelt ist die Chance groß, dass sie dabei auch Feuer fangen wird, was widerrum die Genehmigung zum Sparen für eine Erweiterung in einem Jahr oder so wahrscheinlich macht...

Zu der ganzen Sache jetzt aber doch noch ein paar Fragen:

Wie bekomme ich das intelligenteste Preis / Klangverhältnis? Ich habe jetzt über Dalton und ADW gelesen, da kostet der Bausatz aber 50 € pro Box, mein Budget ist also beim dritten Chassis ohne Holz schon überschritten.
Visatron und Peerless habe ich noch gelesen, hier: http://www.spectrumaudio.de/bausatz/needle.html bekäme ich also 2 Peerless-Bausätze für 30,00 €.

Rechne ich 50 € für Holz käme ich mit den Peerless fast exakt auf mein Budget. Jetzt meine ich aber gelesen zu haben, dass die Peerless ein leises Rauschen von sich geben sollen bzw. vor allem Probleme haben sollen ordentlich Gesang über Musik oder Sprache über Film"lärm" wiederzugeben. Ist das so? Gäbe es hier noch eine andere Variante die meinem Budget in etwa entspricht?

Hier z.B. http://www.lautsprechershop.de/google.htm wird die Visaton ME- Variante für 22 € angeboten, bedeutet für 5 Chassis aber schon 110 €, dazu noch das Holz und ich weiß nicht ob sich das dafür im Vergleich zu den Peerless lohnt.

Zu den PC Sat´s habe ich diesen Link hier gefunden:
http://www.lautsprec...os_8636,de,90886,140

Leider stand hier nicht dabei welche Chassis verwendet wurden, ist das auch der First Time 9? Dann ist der auch zu teuer

Der Zusammenbau der Sats sollte wenig Probleme bereiten, bisschen Bammel habe ich nur vor der korrekten Anordnung der Weiche, aber das wird schon gehen. Doch, eines: Ich habe keine Ahnung wie ich die Ecken rund bekommen soll. Ich denke, die Ecken "eckig" gelassen nimmt der Box ne Menge Schönheit,

Ich besitze aber keine Oberfräse und mal eben so 12 Kanten raspeln ist ne Sauarbeit. Davon abgesehen wird man das doch, trotz sorgfältigem Raspeln und Nachfeilen/Schleifen sehen. Jemand eine Idee wie ich die Ecken anders rundbekomme oder die Kanten kaschieren kann? Ich dachte noch daran die Ecken mit dem Bandschleifer "eckig" zu machen, so dass am End quasi ein leichtes Achteck entsteht, aber mein Bandschleifer hats vor kurzem aufgegeben. Obwohl, so teuer sind die Dinger ja auch nicht.

Farbe sollte übrigens ebenfalls weiß werden.

Zu guter Letzt (und bitte nehmt mir nicht übel wenn das jetzt ne saublöde Frage ist): Bei den PC´s hat der kleine Resonanzkörper doch sowieso kaum Wirkung auf den Klang oder täusche ich mich da?
Könnte ich nicht statt der Quadrate eher längliche Rechtecke daraus machen? Oder verfälscht das dann doch irgendwie das Klangbild? Aber selbst wenn der Klang etwas dumpfer wird, nähert er sich doch damit eher dem der Needles an oder nicht? Da hier doch die gleichen Chassis verbaut werden...

Einfach aus Designgründen, ob ich es mache weiß ich noch nicht, ich werde wohl die drei Möglichkeiten aus Pappe anfertigen, aufhängen und mit meiner Frau besprechen, vorher will ich aber wissen ob das überhaupt geht.
Mir würde in etwa so etwas dann vorschweben:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/images/cumulus_sat.jpg

Oder so etwas (natürlich ohne die Kalotte oben):
http://www.cnet.de/i/story_media/41534134/audioengine_a5.jpg

Und den Center dann ebenfalls etwas länglich und das Chassis in der Mitte. Wie gesagt, bin selbst noch nicht sicher ob ich es mache , aber geht das übehrhaupt?

Puuh schon wieder so viel getippt, entschuldigt.

Nochmal in Kürze:

1. Welche Chassis?
2. Wie bekomme ich die Kanten rund ohne Oberfräse?
3. Kann ich das Gehäuse etwas in die Länge strecken?

Oh und ich wohne in Wuppertal, habe aber in nächster Zeit enorm viel zu tun und kein Auto, mal eben nach Bochum kann ich also leider nicht
Wenn hier jemand aus der Nähe kommt und die Needles bei sich stehen hat wäre das aber schon doll.

Ging ja alles flott auf einmal, wenns in dem Tempo weitergeht kann ich demnächst schon Bilder posten

Bis denne,

Fonz

Hi Fonz,

Sippo schonmal gehört?

Moin Allerseits,
Da ich einiges des hier angesprochenen gehört habe nun auch meine Empfehlung :

Wenn Du eine kombinierte Stereo/Surround Lösung suchst, bei der Du dann Musik in Stereo geniessen möchtest, würde ich bei 30 qm von den angesprochenen 3 Zöllern abraten.
Die Needle sind je nach Chassis tolle LS, aber grundsätzlich eher auf Tiefgang als auf Pegel ausgelegt.

Dem Tipp vom weissen Vogel möchte ich mich unbedingt anschliessen.
Spectrum bietet tolle Bausätze an, vorallem ein sehr gutes Preis-Leistungs Verhältniß.

Schau Dir doch mal folgendes an :

Bausatz Tuby mit CHR-70 . Paarpreis 85,-
Für Center und Rear kannst Du die Chassis auch in kleine Regalgehäuse stecken. Vorschläge gibts.

oder

Bausatz HorniCon 165 . Paarpreis 65,-
Für Center und Rear s.o.

Ansonsten hat ADW für Deine Zwecke z.Bsp. als Front die Quickly 18 in Standversion und als Center/Rear die Quickly 14 entwickelt. ( Habe ich allerdings nicht gehört, wollte nur weitere Alternativen aufzeigen. )

Noch eine Empfehlung für den Surroundgenuß:
Je nach Aufstellung würde ich versuchen den Center über dem Bildschirm auszuprobieren.
Alle LS sollten unbedingt die gleichen Chassis verwenden.

Gruß, Theo

Hi! Na dann mal der Reihe nach

Den Peerless-Bausatz kenne ich leider nicht - vielleicht kann jemand anderst was zum Klang sagen.
Die Bausätze mit dem VISATON Breitbänder sind so günstig, weil sie ohne Sperrkreis auskommen. Allerdings ist der klangliche Unterschied zu den "teureren" Versionen schon enorm. Der von ADW kommt im Bassbereich am tiefsten runter.
Die VISATON Chassis sind ausserdem ziemlich frickelig zu verbasteln. Sie haben kaum einen Rand, so dass die Ausfräsung auf der Schallwand schon sehr genau ausgeführt werden muss. 1mm am Radius zu viel oder zu wenig - und das Ding passt nicht oder das Loch ist zu gross. Mit Stichsäge arbeiten reicht da definitiv nicht!

Die PC Sat´s sind bis aufs Gehäuse identisch mit den FT9, ja.

Die Ecken ohne Oberfräse rund bekommen wird schwierig. Aber gehen tut das schon auch mit nem Bandschleifer - kommt drauf an wie Du handwerklich so drauf bist Mit einem Hobel kriegt man sie it etwas Übung auch gekantet. Ich schiebe die Schallwände gern mit schräg gestelltem Blatt durch die Kreissäge (vielleicht kennst Du jemanden).

Solange Du das Innenvolumen gleich lässt, kannst Du die Kisten grestalten wie Du willst Da ändert sich nichts am Klang. Bei den PC Sat´s müsstest Du auch aufpassen, dass wegen der Einbautiefe von LS und Terminal hinterher noch genug Platz bleibt. Kannst natürlich auch "Blindvolumen" mit Trennbrettern zur optischen Volumenvergrösserung einbasteln
Da die Kistchen das billigste Teil an den LS sind, kannst Du bei Nichtgefallen ja einfach bei Gelegenheit ein neues bauen und alles umbasteln. Das ist ja
mitunter das Schöne am Selbstbau

Das mit den Kanten ist - wie gesagt - schwierig. Am besten Du leihst Dir irgendwo ne Oberfräse oder findest jemanden, der Kreis- oder Handkreissäge hat.

Gruss, Angrosch

Zu den Chassis,
ich habe die Peerless-Variante von Spectrum Audio. Gefallen hat mir vor allem, dass man die ohne Weiche betreiben kann. Leider habe ich keinen Vergleich zu anderen Chassis, aber der Klang ist feinzeichnend und von einem Rauschen habe ich nichts bemerkt. Der Vorteil eines Chassis das Du ohne Weiche betreiben kannst ist doch, du könntest eine Weiche nachrüsten falls dir der Klang nicht gefällt(zudem kostet die Weiche/Sperrkreis ja auch). Bei BB musst du immer einen Kompromiss zwischen "Lebendig" und "Neutral" finden.

Na toll.

Bis eben war ich mir noch sicher. Ihr verkompliziert alles nur...

Ernsthaft, danke für die vielen Anregungen, bauen und dann unzufrieden sein bringts ja auch nicht.

Ich verliere nur grad so ein bisschen den Bodenkontakt, ich dachte eigentlich der AVR skaliert auch Musik hoch auf 5.1. Muss gleich daheim mal in der Anleitung gucken.

Dann weiß ich jetzt gar nicht mehr so genau nach was ich gucken soll, bzw. welche Chassis jetzt in welche Gehäuse passen.
Könnte ich z.B. die Peerless in Needles und den Würfeln betreiben? Davon ging ich bis jetzt eigentlich aus.

Sollte mein AVR das Signal tatsächlich nur als Stereo wiedergeben denke ich eher über die Tubys nach. Die Tubys sind aber doch noch ein Stück mächtiger als die Sticks und von denen wurde mir am Anfang abgeraten?
Wie passt das?

Dann wegen dem Bass, ein Sub ist ja vorhanden und würde auch wieder genutzt werden, es geht mir also eigentlich eher weniger um Bass (klar, halbwegs tiefe Töne sollten sie schon können) als mehr um ein sauberes Klangbild.

Aber die Tubys sind schon echt schick...

Nochmal zurück zu den Needles, hier haben sich ja manche schon Gedanken darüber gemacht einen Hochtöner nachzurüsten.
Ist das nötig? Sinnvoll? Nur spaßig? Weil wenn dann würde ich die beim Bau direkt berücksichtigen und mittels doppeltem Boden in die Spitze setzen. Mann, das schlägt mal wieder Wellen...

Ah, wie misst man die Chassis eigentlich genau, von Schraubenloch zu Schraubenloch?

Und nein, probehören konnte ich leider noch kein einziges DIY-Modell.
Wenn mein dämlicher Astra den Zahnriemen noch nen Monat bei sich behalten hätte würde ich ja mal eben nach Bochum düsen aber mit Bus und Bahn ist das sehr umständlich im Moment da ich auch nur sehr beschränkt Zeit habe.

Bis später,

Fonz

Wo wohnze denn?

In Wuppertal, des is da wo der Tuffi mal ins Wasser gefallen ist

Hihi, das mit der Verwirrung kenne ich...

Also, die Tuby ist "Erwachsener" als die Needle. Schau mal in den entsprechenden Thread. pcmurx hat verschiedene Varianten gehört und beschrieben.
Der Unterschied zur Stick ist, sie klingt ausgewogener, nicht so Basslastig.
Wenn Du den Sub weiter betreiben willst, reichen die Needle und der WAF wird höher
Beide, Tuby und Needle haben den Vorteil das sie als TQWT nicht so abhängig vom Chasis sind. Heisst, man könnte noch später einen höherwertigen Treiber einsetzten.

Nur so für etwas mehr Verwirrung

Halli Hallo und guten Abend allerseits,

so, mir reichts.

Ich werde jetzt folgendes tun:

Ich bestelle mir 5 x Peerless FR35/8.
Dann kaufe ich Holz.
Dann baue ich mir zwei Needles und drei Würfel von.
Dann bin ich erst einmal glücklich und weiß beim nächsten Bau auch was mir fehlt.

Fällt euch hier irgend etwas auf, dass nicht funktioniert, schreit bitte, bevor ich Geld ausgebe.

Noch eben drei allgemeine Dinge zu den Needles:

- da ich mom. nur einen passiven Sub habe, hänge ich den dann mit einer der Needles an die Stereoausgang und sage dem AVR ich hätte große Boxen. Zumindest wurde mir das so gesagt. Aber macht mir der AVR dann nicht die andere Needle kaputt? Hört die sich dann nicht anders an?
Wenn nicht so wie dann?

- Funktionieren die Peerless-Treiber wirklich in den kleinen Würfeln? Soll ich zur Sicherheit evtl. ein ein wenig größeres Gehäuse bauen, damit mehr Volumen da ist? <- hier spricht der Anfänger. Oder gibt es irgendwo noch einen Gehäusebaustz für kleine, SR-mässige LS hier im Forum, die mit den Peerless funktionieren würden?

- so schön ich die Needles finde möchte ich sie ein wenig höher und deshalb ein Podest bauen. Das wollte ich dann mit Sand füllen (Tip hier im Forum aufgeschnappt) dann fallen die Dinger nicht so leicht, bei zwei Kindern und zwei Hunden ein ganz guter Gedanke. Muss ich hier etwas beachten?

So. Ich denke mal als Einstieg kann ich mit den Needles nichts falsch machen, besser als alles was ich im Moment hier stehen habe wird das allemal und von der Stange bekomme ich sicher auch nichts besseres für das Geld.

Bin schon mal riesig gespannt auf das engültige Aussehen, den Klang und alles drumherum

Thema Pegel, dadurch, dass es fünf sind sind die ja lauter als normal obwohl sie quasi noch leise sind. Verstehe nur ich das? Außerdem spielt der Bass noch mit, ich denke für unsere momentanen Bedürfnisse wird das ausreichen, wie gesagt, mitden Kindern gehts eh nicht zu laut.

Passt schon alles.

So, Bett!

Edit: Doch noch mal eben: Wie bekannt habe ich leider keine Oberfräse. Aber eine Stichsäge und mit der kann ich umgehen. Das anfasen des Chassisloches bekomme ich hin.
Ich würde aber auch gerne das Chassis verstecken. Also so, dass man die Schrauben nicht sieht. Hübsch ist der Peerless nämlich nicht unbedingt, da muss man nicht auch noch alles sehen. Geht das irgendwie halbwegs stressfrei? Mir fiele jetzt selbst nur ein ihn von innen aufzuschrauben aber das ist ja auch dämlich, dann guckt mann auf 12 oder 16 mm MDF und dahinter kommt dann irgendwann die Membran.

2. Edit: Meine Frau kommt doch grad aus dem Keller, legt mir zwei alte, vor einigen Jahren mal ausgebaute Kenwood T10 (weiß nicht obs die so überhaupt gibt) Chassis hin und meint: "Da haben wir ja schon mal zwei, dann sparen wir ein bisschen was."
Ich liebe diese Frau...

So. Bett.

MacFonz schrieb:

In Wuppertal, des is da wo der Tuffi mal ins Wasser gefallen ist :D

Hi,

wenn Dir Leverkusen nicht zu weit ist, bist Du herzlich eingeladen, die Sippo zu hören. Die kann vom Pegel her wohl mehr, als die FR35

Hallo,

bzgl. Leverkusen erst einmal Danke, hast ne PN.

Was die Sippos angeht, die sind doch noch ein Stück kleiner als die Needles?

Warum machen die mehr Pegel?

Liegt dann an den Chassis, woraus dann aber folgt, dass die Needles mit deinen Chassis allererste Sahne wären?

Oder es liegt an deiner Bauweise (die für mein Laienauge aber so ziemlich die gleiche ist wie die der Needle), dann müssten doch die Sippos mit den Peerless (da besseres Chassis" allererste Sahen klingen.

Ich raffs nicht mehr. Ich bin schon auf Udos Seite gelesen, hab hier im Forum viel gelesen, aber irgendwie checke ich den Zusammenhang zwischen Chassis, Bauweise, Größe nicht so ganz.

Das hier bist doch auch du: http://www.diy-hifi-forum.de/forum/showthread.php?t=868 ?

Riesenvorteil der Sippo wäre, dass ich sie als StandLS nehmen kann und als Sub/Center einfach unten den Sockel weglassen kann, so habe ich einen kleinen Center und zwei hängbare SR, das ist schonmal nicht schlecht.

Aber nochmal; die Chassis sind um vielfaches günstiger, warum sollte die Sippo dann besser sein? (nicht beleidigend gemeint, ernsthafte Frage).

Was die Chassis verstecken angeht, habe ich nun einmal die SuFU mit "Chassis versenken" statt "Chassis verstecken" genutzt und bin 1.000 fach fündig geworden.

Mir stellt sich hier nur die Frage, ob das a) wirklich hält wenn ich praktisch das Stück, in dem das Chassis sitzt aus einem extra Stück Holz fertige und b) ob das klanglich wirklich nichts ausmacht, dass am Chassis anderes Holz reingestückelt ist als der Rest der Frontplatte?

Jetzama arbeiten...

Hi,

ja, der Kerl aus dem kleinen Nachbarforum bin ich.

Ob die Needles mit den Sippo Chassis, oder die Peerless umgekehrt im Sippo-Gehäuse funktionieren, weiss nur der Wind.

Ich möchte Dich nur davor bewahren, ungehört etwas zu bestellen. Deswegen rate ich Dir, auch wenn es sich bei allen Optionen um recht preiswerte Lautsprecher handelt, Dir alles, was Dich interessiert zu hören, bevor Du irgendwas kaufst.

JEDER Lautsprecher hat Stärken und Schwächen. Das gilt für die Sippo ebenso, oder erst recht. Wie auch immer...

Hast Du DAS schon gelesen? Bitte Seite 2 nicht vergessen zu lesen...

Zum Chassis verstecken, du kannst auch einfach die Front aufdoppeln um den Korb mit einem dünneren Brett zu verstecken, oder du machst dir aus Sperrholz einen Rahmen und bespannst den mit Akustikstoff, den kannst du dann mit Dübeln auf die Front stecken http://www.lautsprechershop.de/hifi/zubehoer.htm

Meine Meinung ist ja, daß Videoton und Stereoton getrennt bleiben sollten. Aus einem AVR der erschwinglichen Preisklasse ist einfach kein vernünftiger Stereoton herauszubekommen. Da werden einfach zu viele Kompromisse eingegangen, und wenn ich die Klangregelstufe bedenke, wird nicht nur der Ton schlecht, sondern auch mir.

Im übrigen ist es auch kein Vergnügen, hörenden Ohres eine Platte zu genießen, während zwischen den Boxen der Bildschirm steht, selbst wenn er ausgeschaltet ist.

Bei mir sind Heimkino und 2.1-Stereo daher strikt getrennt. Bei einem großen Wohnzimmer (Du schreibst 30 m²) ist das auch kein Problem.

Zu den Boxen: Needles zu bauen als Fronts ist sicher richtig, sie können aber auch kleiner sein. Ich habe Needles "deluxe" für die Stereoanlage gebaut, daneben stehen ungefaltete Sippos. Zum Musik hören 1a. M.E. fürs Heimkino im Wohnzimmer mit Nachbarn schon fast übertrieben.

Ich habe aus mehreren Visaton FRS8 (der sich ja für Needles auch hervorragend eignet) folgendes gebaut:



Das sind die Fronts und der Center, jeweils baugleich ein FRS8-M in 3 Litern Bassreflex. Optimierbar wäre der Center, daß die Stimmen noch deutlicher kommen. Vielleicht ein zweiter. Unterstützt werden die kleinen durch einen aktiven Subwoofer ähnlich "Zebulon". Der mir fast langsam zu fett wird.



Das sind die Rear-Lautsprecher, FRS8 4 Ohm. Jeweils ca. 1 Liter CB.



Durch zwei Terminals variabel als Dipol oder Bipol schaltbar. Im Moment arbeiten sie gleichphasig. Man hört sie gar nicht. Aber der Effekt ist voll da.



Das ist die Stereo-Ecke.

Also: Mein Rat ist, Kinoton und Stereo zu trennen. Muß ja nicht in unterschiedlichen Zimmern stattfinden, sicher aber mit unterschiedlichen Geräten.

Morgen...

mir fürs Musikhören zwei wunderbare Stereoboxen zu bauen, daran hatte ich auch schon gedacht. Ich wusste nur nicht wie ich die dann angeschlossen bekomme, an einen zweiten Verstärker hatte ich natürlich nicht gedacht...

Ich denke mal so werde ich es auch machen.

Nachdem ich gestern bei Donhighend die Sippos Probe gehört habe werde ich diese bauen, für den Moment erfüllt bzw. übertrifft das alle meine Erwartungen.

Irgendwann dann kommen eh noch einmal Boxen, dann werde ich mich wahrscheinlich auf ordentlich Stereoboxen konzentrieren.

Ich hatte jetzt eigentlich vor die Chassis für die SR und Center in geschlossene Boxen zu setzen. Wie genau hast du deine Bassreflex gebaut, wenn ich fragen darf?

Und was bringt es die SR so zu brücken, liegt der Vorteil beim SR nicht gerade darin, jede Box einzeln bespielen zu künnen?

MacFonz schrieb:

Morgen... ... Wie genau hast du deine Bassreflex gebaut, wenn ich fragen darf?...

So:



LOL, klar, hinten ist ein Rohr drin. Irgendwie aus dem Baumarkt, der Elektriker hatte ein, zwei Meter dagelassen. Vermutlich ginge es auch ohne, aber der FRS8-M übertönt ein wenig in den Mitten, da dachte ich, ein wenig mehr Grundton würde ihm gut tun. Das Rohr ist genau 5,7658493 cm lang. (Weiß der Geier, abgestimmt auf vielleicht 100 Hz, zu berechnen mit den üblichen Formeln)

...Und was bringt es die SR so zu brücken, liegt der Vorteil beim SR nicht gerade darin, jede Box einzeln bespielen zu künnen?...

Natürlich künnte man, wenn man wöllte. Schon das allein ist ein geiles Gefühl! Ehrlich gesagt, habe ich gar nicht daran gedacht, die Lautsprecher in Sourround/Sourround Back aufzutrennen. Ist aber vielleicht eine Idee...

Nee, im Ernst: Ich habe mal irgendwo gelesen, daß es tödlich ist, wenn man die hinteren LS (egal ob 5.1 oder 7.1) irgendwie bewußt wahrnimmt. Permanent meinen, sich umdrehen zu müssen, ist dem Genusse nicht wirklich förderlich. Folglich eignen sich Bi- oder Dipole vortrefflich für Backs, da sie das ganze eher diffus darstellen. Ob nun ge- oder verpolt, muß man ausprobieren, hängt von der Raumakustik ab. Mglw. wird es interessant, wenn rechts eine Raumecke hinter dem Sofa ist, auf der anderen Seite nicht. Ich habe es so gebaut, um offen bleiben zu können.

Schlagt mich tot, vermutlich gibt es hierüber soviele Meinungen wie denkbare Kanäle.

VG

nanunana

Danke erst einmal für deine Erklärung.

Gerade vor dem Hintergrund der späteren Stereobeschallung sind mir eben wieder die 10Öre über den Weg gelaufen.

Bin jetzt hier noch mal am gegenchecken, wie sich die (evl. auch mit Needles als Front) im SR-Betrieb machen.

Schönes WE!