Selbstbau, aber welchen nur!

Da fällt mir spontan die SB 240 von Udo ein, die sollte deinen Ansprüchen "groß" und "spürbaren Bass" entsprechen.
Mit Holz und Finish bist du auf jeden Fall im Rahmem deines Budget!
Hier ein Link
Grüße

Cyba

Die Frage ist halt, warum richtig große große Stand-LS, wenn noch ein Sub verwendet wird? Die SB 240 sollte dann wenigstens geschlossen aufgebaut werden!

Aber gut, wie wärs mit der LMT 210 oder 212 von Jobst?

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-210/lmt-210.htm

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ps-212/ps212.htm

In geschlossene Gehäuse damit und ab geht die Party!

Moin,

ich empfehle immer gerne die guten alten Bausätze:

http://www.visaton.d...ience_v20/index.html

und

http://www.hifibau.d...2--Geschlossen-.html

Beide sicherlich sehr gut, liegen im Preisrahmen und sogar darunter und sind immer noch aktuell.


guzzi

Ich würde die Visaton Experience V20 bauen.

1,30m hoch, super Preis-Leistungsverhältnis, macht einen schönen Kickbass. Vom Budget passt es auch sehr gut.

Ein laststabiler Verstärker ist dafür allerdings Voraussetzung.
Bei meiner damaligen Technics-Endstufe (hat seinerzeit immerhin 2400,-DM gekostet) wurde im Basstakt bei größeren Lautstärken immer die Skalenbeleuchtung dunkler. Danach kamen Denon Monos (POA4400A). Damit hat´s gepasst.

Grüsse

Vielen Dank für die vielen Antworten!

Vom Aussehen her sagen mir die SB240 und die V20 am Besten zu.

Zu der Sache mit dem Verstärker:
Ich habe erst vor kurzem einen Yamaha A-S300 gekauft. Dieser leistet an den geforderten 4 Ohm 95 Watt, die er auch stabil schafft. Das sollte in meinem 40m² Raum für beide Lautsprecherpaare reichen.

Laut den Tests soll die V20 in dieser Preisklasse unschlagbar sein. Stimmt das? Ich würde sie ja gerne mal Probehören, genauso wie andere Modelle, nur leider ist das bei Selbstbauten relativ schwer :/

Ich habe meine V20 vor 5 Jahren meinem Nachbarn verkauft, der hat sie noch heute. Ich selber hatte sie vorher ca. 9 Jahre. Sind schon klasse LS für´s Geld.

Wenn du aus dem Norden Deutschlands kommst (Hamburger Ecke) oder der Weg nicht zu weit ist, könntest du sie dir dort sicherlich mal anhören.

Wenn du mit dem Selbstbau überfordert bist, guck doch mal nach gebrauchten T&A TB160 oder TB140. Die sind auch von dem Kaliber und bestimmt nicht schlechter und gehen auch meistens für unter 1000,- weg.

Grüsse

Jap, die V20 kann ich dir auch nur wärmstens ans Herz legen. Ich nutze diesen LS nun schon einige Jahre und habe selten was besseres gehört und da war wirklich einiges dabei. Was Preis/Leistung angeht spielt dieser Lautsprecher wirklich ganz oben mit. Wenn du aber bereit bist ein bisl mehr zu investieren kannste die Nobelvariante bauen, die Visaton Concorde. Dann solltest du was das Thema Lautsprecher angeht eigentlich ausgesorgt haben, aber du kannst auch gerne erstmal die V20 bauen

lg

Das klingt ja schon einmal sehr gut. Die Concorde kann ich mir nicht leisten, die ist außerhalb meines (Schüler)budgets.

Jetzt habe ich noch eine ganz doofe Frage:
Wie viel müsste man für Fertiglausprecher ausgeben, um an den Klang der V20 zu kommen. Ich weiß, dass man so eine Frage schlecht beantworten kann, weil jeder den Klang anders empfindet (wovor ich ein wenig Angst habe. Wäre dann ja quasi ein Blindkauf), aber ich würde trotzdem gerne so eine ungefähre Preisspanne wissen.

Puh, schwer zu sagen.

Also es handelt sich bei der V20 wie du ja schon gehört hast um eine große Standbox mit 100 Litern Volumen. Das hört man einfach, die hat wirklich Kraft und spielt meines Erachtens sehr nah am Original.
Hast du keine Möglichkeit den Herren bei Visaton mal einen Besuch abzustatten?

Ich hab mir deine Frage auch schon öfter mal gestellt bzw. von Gasthörern gefragt bekommen, aber dazu kann man echt nur schwer was sagen, da die Hörgewohnheiten einfach zu unterschiedlich sind. Rein Qualitativ kann man gerne mal zb. bei den großen Nuberts gucken, oder ne ausgewachsene Quadral.
Allein die Verarbeitung der Chassis, die Weichenteile - alles imho absolut Top in dieser Preisklasse.
Wenn du Ihnen dann noch ein schönes Gehäuse spendierst, sehen Sie nicht nur besser aus als gekaufte, sondern wirken 100mal besser als billiges Furnier und klappriges Sperrholz, was in der 1000€ pro Boxpärchen - Liga durchaus legitim ist.



Sagen wir so, du bekommst wirklich was gutes für dein Geld, aber wenn die Box vorher gar nicht hören kannst ist das natürlich schwierig.

Ok, das nehm ich dann mal so hin^^

Wohnt zufällig jemand mit der V20 in der Nähe von Ludwigshafen/Mannheim?

Was sagt ihr eigentlich zu der Temperance III?
http://www.lautsprechershop.de/hifi/temperance.htm

Ist zwar nicht ganz so groß, sieht aber gut aus, liegt auch in meinem Budget und ich könnte günstig an die Schallwände ran kommen.

Finchiboy schrieb:

Was sagt ihr eigentlich zu der Temperance III? http://www.lautsprechershop.de/hifi/temperance.htm Ist zwar nicht ganz so groß, sieht aber gut aus, liegt auch in meinem Budget und ich könnte günstig an die Schallwände ran kommen.

Da wird Dir nur Probehören helfen.
Die beiden Lautsprecher klingen völlig unterschiedlich.
Bei der Temperance solltest Du mit dem Verstärker aufpassen. An den meißten AV-Receivern laufen die nicht.

Du meinst sicher wegen den 3 Ohm? Schafft das mein A-S300?

Probehören wird bei den Bausätzen echt schwer...

... wenn sie überhaupt an einem AVR laufen...

Selbst Stereoverstärker dürften damit ihre Probleme bekommen. Hierzu könnte ich den XTZ Amp empfehlen. Preis/Leistung = Top und auch an 2 Ohm stabil
Link: http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1

Bei den Lautsprechern, joar also die Temperence ist auch sehr interessant, der Hochtöner ist noch n Stück hochwertiger als der aus der V20 (Wobei ich die G25 FFL Kalotte für eine der besten auf dem Markt halte)
ABer ich habe die Temperence noch nie gehört, aber der preiliche Unterschied wenn die fertig kauft oder selber baut ist wirklich absolut enorm!

Finchiboy schrieb:

Du meinst sicher wegen den 3 Ohm? Schafft das mein A-S300? Probehören wird bei den Bausätzen echt schwer...

lt. Yamaha soll er auch 2 Ohm schaffen.

Die beiden Lautsprecher kannst Du halt nicht miteinander vergleichen.
Die Temperance ist ein guter Standlausprecher, die V20 ist ein "großer" Standlautsprecher.
Selbst einer "halben" V20 ist die Temperance, nach meinem Empfinden, unterlegen.

Uff, so viel kann ich nicht für einen Verstärker ausgeben. Eigentlich wollte ich den A-S300 ganz gerne eine Zeit lang behalten und nicht noch mehr für einen Verstärker ausgeben.

Hier gibt es das Paar der V20 für 550€
http://www.ts-audio.biz/pr_VIS5965.html

Hm, ich rede nochmal mit meinem Gewissen, und noch wichtiger, mit meinen Eltern

@ cholfa: Was meinst du mit "halbe V20"? Oder war das nur methaphorisch gemeint? (ich denke mal ja)

Könntest du "unterlegen" definieren?

Finchiboy schrieb:

@ cholfa: Was meinst du mit "halbe V20"? Oder war das nur methaphorisch gemeint? (ich denke mal ja) Könntest du "unterlegen" definieren?

Als die V20 raus kam, wurde der LS auch mehrfach mit einem 20er und einem 13er gebaut, ähnlich der Starlet mit dem G20 als Hochtöner.

Die V20 hat halt entsprechend Hubraum und mit vernünftigen Weichenbauteilen ist sie in der Preisklasse lange nicht zu schlagen. Ist aber Geschmackssache.

Die Temperance ist sehr gut, aber nicht mein Geschmack.

Finchiboy schrieb:

Das klingt ja schon einmal sehr gut. Die Concorde kann ich mir nicht leisten, die ist außerhalb meines (Schüler)budgets.

Respekt! Als Schüler wusste ich nicht, wie 2.000 DM aussehen. Selbst inflationsbereinigte 1.000 DM hatte ich nicht!

Schüler müsste man sein!

Ich bin sicherlich nicht von Haus aus der aermste Schueler, aber trotzdem habe ich mir bisher vieles selbst in den Ferien erarbeitet, besonders was PC un Hifi betrifft. Außerdem hat man nach seinem 18. Geburtstag meistens ein bisschen Geld ueber

Weil ich "nur" ein Schueler bin, werdens eben auch keine Fertiglautsprecher fuer mehrere Tausend €, sondern gleichwertige Selbstbauten fuer 1000€^^

Um mal was zum Vergleich Fertiglautsprecher vs. Selbstbau zu sagen.

Ich hab ganz simple und günstige Quickly 18 von Udo und um gleichwertige Regallautsprecher beim Media Markt zu bekommen, musst Du schon 400-600 Euro pro Paar ausgeben. Die Quicklies kosten übrigens um die 70 Euro pro Stück inklusive Holz.

Wenn Du solche Kaliber wie die Duetta (auch von Udo) baust, wirst Du beim Media Markt nur schwerlich ein gleichwertiges Pendant finden. Bezahlbar sind Fertiglautsprecher in der Klasse jedenfalls so gut wie gar nicht mehr.

StoneQ schrieb:

Um mal was zum Vergleich Fertiglautsprecher vs. Selbstbau zu sagen. Ich hab ganz simple und günstige Quickly 18 von Udo und um gleichwertige Regallautsprecher beim Media Markt zu bekommen, musst Du schon 400-600 Euro pro Paar ausgeben. Die Quicklies kosten übrigens um die 70 Euro pro Stück inklusive Holz. Wenn Du solche Kaliber wie die Duetta (auch von Udo) baust, wirst Du beim Media Markt nur schwerlich ein gleichwertiges Pendant finden. Bezahlbar sind Fertiglautsprecher in der Klasse jedenfalls so gut wie gar nicht mehr.

Einspruch! Eine Duetta-Bausatz liegt bei knapp 1.700 EUR das Paar. Hast Du nun Zeit, Lust, Musse und bist handwerklich geschickt pumpst Du nochmal gut 300 EUR für ein einigermassen Vernünftiges Gehäuse da rein. Zuschnitt beim Schreiner, Finisch beim Lackierer.

Bestellst Du Dir ein auf Gehrung gesägtes und mit Lamellos versehende Standdardgehäuse für die Duetta in 22 mm Birke MPX bist Du pro Gehäuse inkl. Schallwand rd 250 EUR los. Das ist dann sogar noch günstig.

Ein Schreinergehäuse kostet in der Regle knapp 1.000 bis 1500 EUR für's Paar. Somit bist Du dann bei rd 3000 EUR für ein paar Duetta. Und in der Preisklasse bekommst Du mit etwas Glück ein gut abgehangenes Ausstellungsstück beim Händler Deines Vertrauen, was vorher laut Liste das Dreifache gekostet hat.

Wenn Du so rechnest, kann ich auch meine Quicklies so bauen, dass sie 500 Euro pro Paar kosten.

Klar kann man mit viel Glück gute Vorführlautsprecher mitnehmen, aber ob das auch klappt steht auf einem anderen Blatt. Und wie Du selbst schreibst, wären das dann Lautsprecher die einen regulären Preis jenseits von Gut und Böse haben.

Hat man das nötige Werkzeug, Geschick und Geduld, kann man mit 2.000-2.200 Euro einen absoluten Traumlautsprecher zusammenbauen, der keinen Vergleich mit wesentlich teureren Lautsprechern fürchten muss.

EDIT: Und das wird wohl nicht nur für die Duettas gelten, sondern auch für viele viele andere Bausätze. Deswegen bau ich auch gerade fleissig Lautsprecher für mein Heimkino. Und das Beste daran ist, dass es mir auch noch Spass macht und nicht wie befürchtet ätzend und langweilig ist.

bellarossa schrieb:

Ich habe meine V20 vor 5 Jahren meinem Nachbarn verkauft, der hat sie noch heute. Ich selber hatte sie vorher ca. 9 Jahre. Sind schon klasse LS für´s Geld. Wenn du aus dem Norden Deutschlands kommst (Hamburger Ecke) oder der Weg nicht zu weit ist, könntest du sie dir dort sicherlich mal anhören. Wenn du mit dem Selbstbau überfordert bist, guck doch mal nach gebrauchten T&A TB160 oder TB140. Die sind auch von dem Kaliber und bestimmt nicht schlechter und gehen auch meistens für unter 1000,- weg. Grüsse

Den Post hab ich ja glatt überlesen. Leider komme ich aus der Pfalz, also ziemlich weit weg. Aber trotzdem danke fürs Angebot^^

Überfordert bin ich mit dem Selbstbau nicht, im Gegenteil - Ich freue mich darauf!

Ich habe ja schon zwei Subwoofer und allerlei anderen Kleinkram gebaut. Das sollte nicht das Problem sein.

StoneQ schrieb:

Wenn Du so rechnest, kann ich auch meine Quicklies so bauen, dass sie 500 Euro pro Paar kosten. Klar kann man mit viel Glück gute Vorführlautsprecher mitnehmen, aber ob das auch klappt steht auf einem anderen Blatt. Und wie Du selbst schreibst, wären das dann Lautsprecher die einen regulären Preis jenseits von Gut und Böse haben. Hat man das nötige Werkzeug, Geschick und Geduld, kann man mit 2.000-2.200 Euro einen absoluten Traumlautsprecher zusammenbauen, der keinen Vergleich mit wesentlich teureren Lautsprechern fürchten muss. EDIT: Und das wird wohl nicht nur für die Duettas gelten, sondern auch für viele viele andere Bausätze. Deswegen bau ich auch gerade fleissig Lautsprecher für mein Heimkino. Und das Beste daran ist, dass es mir auch noch Spass macht und nicht wie befürchtet ätzend und langweilig ist.

Hi, ja, kannst Du, wobei ich das bei den Quicklies für Quatsch halte. Umgekehrt halte ich es genauso für Quatsch, eine Duetta in einen Spanplattenverhau für 23,50 EUR zu kloppen.

Nur preislich lohnt sich Selbstbau nicht immer. Wenn Du fair wärest, müsstet Du Deine Arbeitszeit, Deine Werkzeugkosten etc. nämlich miteinrechnen.

Selbstbau ist ein geiles Hobby, aber irgendwo ist da auch immer dieses "mit einem Maximum an Aufwand ein Minumum an Erfolg!"

Und wenn ich mir dann eine Duetta hole, verdient sie in meinen Augen einfach ein vernünftiges Gehäuse. Und da fängt für mich Selbstbau an. Ich kann mir die Box so bauen, wie ich sie haben will, unter Berücksichtigung einiger weniger Stellschrauben. Das kann ich bei Fertigkisten nicht.

Ach ja, übrigens, ich würde mir nie eine Duetta holen. Die Phase34 ist nämlich viel geiler! Zumindest bei Rock und Pop.

Gruß

zeppi

En Pälzer, wie schää!

Also bei großen Boxen fällt mir immer der dicke ct240 ein. Ob Dich das klanglich weiterbringt bezweifle ich, aber schön find ich die auf jeden Fall - und fett!
Ich hab sie jedenfalls als nächstes Projekt ins Auge gefasst ... wird wohl nächstes Jahr. Aber daran erinnern, dass es sie gibt, tu ich auch jetzt gerne, obwohl ich sie nie gehört hab.

Schöne Grüße aus LD,
Waldi

Schön ist sie, aber leider zu breit. 30cm -+ sind das Maximum, was ich bei mir reinstellen kann.

Ist mit "LD" Landau gemeint? Da bin ich mehrmals im Monat, immer wenn ich meine Großeltern besuche^^

Sou Thema ist wieder Aktuell, Kohle ist theoretisch vorhanden.

Geplant ist ein zweiter Sub Zero, zur Modenbekämpfung. Dazu gehören dann aber auch richtige Lautsprecher. Die v20 sind echt nett, gefallen mir aber vom Aussehen her irgendwie doch nicht mehr so richtig. Ich mag es, wenn alle Chassis auf einer Linie sind. Dass diese bei der V20 versetzt sind, gefällt mir nicht.

Hat jemand eventuell noch ein paar andere Vorschläge im Bereich 600€ (ohne Holz) ?

Wie gesagt, untenrum brauchen sie nicht viel Druck zu haben, das schaffen die zwei 18". Der Kickbass soll aber schön knackig sein.

Ein Lautsprecher welcher mir persönlich von der Konzeption her gefällt ist die Monacor Menhir.
Ein richtiger Männerlautsprecher.

Ebenfalls interessant der CT250.
Gross, Wirkungsgradstark (da reicht auch ein kleiner Verstärker) und unkonventionell.

Beide sehen nicht aus wie von Stange (wie langweilig ) und bieten was für ihr Geld.


Gruss PA-1S

Naja, wie gesagt. Ich mags klassisch - Hoch, breit, tief, jedes Chassis auf einer Linie. Da passen die beiden nicht rein^^

Deswegen gefallen mir die beiden nicht so recht...

Das ist ja das schöne am Selbstbau, jeder kann sich das aussuchen was passt.

Viel Glück noch bei der Suche nach "Deinen" Lautsprechern.

Gruss PA-1S

Finchiboy schrieb:

Naja, wie gesagt. Ich mags klassisch - Hoch, breit, tief, jedes Chassis auf einer Linie.

Das sind normalerweise Eigenschaften von Lautsprechern, die keinen Sub mehr brauchen!

Du kannst aber jede Box so bauen, wie sie dir am besten gefällt wenn Innenvolumen und Schallwandbreite eingehalten werden.

Z.B. kannst du eine Voice 3 auch mit einem ca. 40cm hohen Weichen- oder Sandfach ausstatten, das die Box nach unten verlängert, und hast dann richtig große Lautsprecher, die nicht nur richtig Pegel können, sondern auch gut zu den Subs passen!

Soetwas habe ich mir auch schon gedacht, und bin auf Duetta Tops als Standbox gestoßen.

Wie viel ist eurer Meinung nach ein Duetta Top Pärchen in vom Schreiner angefertigten Gehäuse wert? Ich habe da nämlich ein Angebot in Aussicht. Sie liefen nur wenige Stunden zum Einspielen.

Die Duetta Top ist sicher ein sehr guter Lautsprecher, aber du wolltest doch was GROSSES dachte ich?

Ja, eigentlich schon... sie ist auch wenigstens als Standbox gebaut und nicht als Regallautsprecher.

Aber es ist ne Duetta, da kann man einfach nicht nein sagen

Doch, kann man schon!

Kommt auch auf den Preis an! Wenns zu deinem Budget passt, sicher kein allzu schlechter Deal! Vorher Anhören wäre trotzdem empfehlenswert!

Was wäre denn ein guter Preis für das Pärchen?

Ich kann das nicht so recht beurteilen, wie viel ein Selbstbau an Wert verliert (oder auch nicht).

Kosten des Bausatzes sind 2x420€. Dazu kommen die Kosten der CNC gefrästen Schallwand und der vom Schreiner zugeschnittenen restlichen Bretter.

Es tut mir für den zweiten Post innerhalb kurzer Zeit Leid, aber jetzt gehts ins Eingemachte. Ich bin gerade mitten in den Verhandlungen.

Wie viel kann man für ein drei Monate altes Paar Duetta ADW Top in einem gut verarbeiteten Gehäuse mit Rechnung von Udo verlangen? Bzw. was ist ein guter Preis sie zu kaufen?

Das ist eigentlich über meinem Budget, aber solche LS kauft man sowieso nur ein Mal.

Hilfe!

Ich verlinke das mal uneigennützig, weils echt gut passt gerade:

http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=2050


LG

Danke, aber ich habe gerade nen Hörtermin für die Duetta Top als Standbox ausgemacht. Sind zwar nicht ganz so groß, wie ich mir eigentlich gewünscht habe, aber 100x24x28cm sind ok.

Aber was zählt, ist ja der Klang, und die Duetta ist wohl kaum zu toppen

Die Duetta ist nicht haushoch überlegen, die Visaton wird dir beispielsweise eine wesentlich bessere Bühne zaubern.
Wenndu nicht ausschließlich extrem hochaufgelößtes Material hörst würde ich dir zur Visaton raten.

Sorry aber von welcher visaton reden wir hier?

Die V20 ist gerade im Gespräch.

was die V20 ist echt in etwa Duetta-Niveau,das wusste ich garnicht.
Hat schon mal einer beide verglichen,wie unterscheiden die sich denn so im Klang?

Also ich hätte 2x ne V20 abzugeben, wo kommst du her ?

Habs gesehen. Leider ist Kiel ca. 700km von mir weg (...)