Geschlossene Box Isophon psl 225

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Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2010, 22:37
Hi

Ich möchte zwei Geschlosseneboxne bauen.
Als Bass dienen mir zwei PSL 225 von Isophon die 20 Jahre alt sind.

Sie haben folgente Parameter
1. FS= 30.5907 Vas=58.1588 Qts=0.2319
2. FS= 32.1251 Vas=63.7328 Qts=0.2426

Nach fc = Qtc x fs : Qts ergibt sich hier mein Problem den bei Qtc 0,707 hat 1. einen fc=93.26 und 2 eine fc=93.62
also eindeutig zu hoch.
Ein Qtc von 0.5 würde 66 Hz ergeben.

Und einen Qtc unterhalb von 0,4 zu nehmen um in den bereich von 50 hz zu kommen bereitet mir Bauchschmerzen.

Erwünscht hätte ich mir eine Geschlossenebox mit 35hz (-3dbd) sieht jemand von euch eine gescheite lösung bei der ich immer noch gutes impulsverhalten habe.


Danke im voraus
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2010, 23:52
hy jan,
(welche type ist dies genau? der 225 alu?) ein richtig feines chassis, welches ich jedoch mehr als typischen horntreiber sehen würde
im isophon-archiv gibts nen vorschlag mit dem schmacks-horn, könnte von daher auch mit dem "universalhorn" aus der aktuellen k+t funktionieren (könnte dies mal wer simulieren? )
Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Nov 2010, 00:36
hi
Ja es ist der Alu, und eine gute idee Ich habe mir das Horn auch schonmal angesehen und ich fand es damals zu groß.
Höhe is mir egal, aber ne grundfläche von 50x60 isen bissel heavy.

Ich kanns Selber auch nicht berechnen, aber es würde mich natürlich inersieren.


[Beitrag von Jan_Bindbeutel am 21. Nov 2010, 00:41 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 21. Nov 2010, 01:24
das universalhorn hätte 36(b)x54(t)x96(h) cm, und ginge dabei sogar tiefer runter als das schmacks - aber was machst nach oben?
Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Nov 2010, 01:50
Hi

Das wäre entscheident den ich würde ihn mindestens bis 900 hz laufen lassen wollen, halt nen 3 wege sytem.

Allerdings gefallen mir die abmessungen.

thx und cu
Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Nov 2010, 14:16
Hallo Leutz

Um das ganze vorhaben noch mal genauer zu beschreiben, gebe ich hier nochmal die anderen Chasis an:

Zum einen 2 Vifa M10 MD-39-08
dann 2 Seas NoFerro900
2 Isophon PSL 225 alu
4 PSL 320/400 S von Isophon

für mich ergäbe das 2x 3 wege und 2 Subwoofer, da ich eigentlich Klang vernatiger würde ich diese Halt gerne Geschlossen verwenden und lediglich einen der Subwoofer als "party element" bauen also bassreflex


cu


[Beitrag von Jan_Bindbeutel am 21. Nov 2010, 15:54 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 21. Nov 2010, 17:24

4 PSL 320/400 S

oups...hab ich ja auch noch zwei stück rumliegen
versuch mal je zwei stück als geschlossen+isobarik zu simulieren...zumindest nach winISD machen die dinger dann bei ~90ltr auch tiefbass, wär evtl. auch dreiwege mit dem 2x320 + 225 + seas drin, trennung ~200 + ~2000

=> der vifa kommt mir von den daten her zu leise vor
=> wer berechnet die weiche korrekt?
Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Nov 2010, 18:45
Hi

Mach mal Langsam XD.
Die 400ter habe alle unterschiedliche tsp (sie sind ja auch schon 20 jahre alt)
Und mir gehts darum die Psl mit den vifa und den seas in ne 3 wege box zu packen

Trotzdem danke aber das entspricht gar nicht meinen vorstellungen


PS: Das mit dem Horn ist die Beste Notlösung den dort geht mir einzig der Klang ein bischel flöten Tiefe und Pegel sind ja da XD.
Aber es is doch nicht hoffnunglos aus dem PSL 225 guten klang raus zu holen oder?


[Beitrag von Jan_Bindbeutel am 21. Nov 2010, 18:59 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 22. Nov 2010, 08:19

4 PSL 320/400 S
vs.

Die 400ter habe alle unterschiedliche tsp
:?


=====================================================
davon unabhängig: der 225er hat 90db zzgl. der anhebung durch das geplante horn, der vifa hat 88db - ergo zuwenig für diesen plan.
die chassis für sich sind klanglich untadelig - es kommt darauf an, was man im paket daraus macht.
dass im (korrekt abgestimmten) horn der klang flöten geht, ist mir hingegen neu

ergibt in meinen augen drei möglichkeiten:
- 225er im universalhorn (sofern lt. simu geeignet) und passende kombi obenherum (das wären dann definitiv andere als der vifa + seas - oder du steuerst zumindest teilaktiv an.)
- 2x 320er als TT, 225er als "MT + seas HT (wie mein voriger post), vifa zu ibäh
- 320er als sub, 225er in BR oder CB (wobei auf die schnelle BR eine -3 von ca. 60-65 hz und CB ca. 80-85 hz bringen dürfte), vifa + seas obenrum. ergo den sub in jedem fall mitlaufen lassen, oder den 225er mittels elektronik entzerren

kannst du nachvollziehen, weswegen ich auf die 3-wege-kombi aus meinem vorigen post gekommen bin? (zumal diese kombi mehr schalldruck bei weniger weichen-/gesamtaufwand hat)
auch nicht ganz uninteressant hierfür: ist der 225er die 4- oder die 8-ohm-variante?

jan, so sehr ich nachvollziehen kann, die alten schätzchen in einem neuen LS zu verwerten - man sollte sich hierbei nicht selbst im weg stehen

daher an dieser stelle: geh nochmals in dich und überlege dir, was du tatsächlich mit den chassis erzielen willst
und: es macht nicht immer alles sinn, was möglich ist - weniger ist manchmal mehr
Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Nov 2010, 10:38

- 320er als sub, 225er in BR oder CB (wobei auf die schnelle BR eine -3 von ca. 60-65 hz und CB ca. 80-85 hz bringen dürfte), vifa + seas obenrum. ergo den sub in jedem fall mitlaufen lassen, oder den 225er mittels elektronik entzerren


gefällt mir noch am besten und war der ursprünglich Plan mir passt halt nur der "geringe" Tief gang nicht aber dafür habe ich eigentlich den 320ziger stehen.

Im übrigen is Metal sowie so nicht so tiefenbass lastig.(tröst)

Ich Verstehe auch deine Ansätze (habe auch schon deine alten Theman zu den PSL gelesen)
PS: 8 ohm und ich habe alle TSP exakt gemessen vorliegen, i m übrigen sind alle TSP noch mal gemessen und die 320iger sind nich identisch


[Beitrag von Jan_Bindbeutel am 22. Nov 2010, 11:11 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#11 erstellt: 22. Nov 2010, 15:22

die 320iger sind nich identisch

hy,
etwas OT: sind die unterschiede vlt. in den üblichen streuungen begründet? poste bitte mal deine TSP der 320er - ist ja auch für mich interessant


Im übrigen is Metal sowie so nicht so tiefenbass lastig.(tröst)

...glaub das dürfen so manche hier nicht lesen
Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Nov 2010, 18:42
Hi

Die TSP (nur fs,vas,Qts):
1: 28,0534 hz 156,1216 l Qts 0,2471
2: 26,5131 hz 177,7625 l Qts 0,3040
3: 30,5907 hz 126,8786 l Qts 0,2549
4: 30,8219 hz 147,4127 l Qts 0,2496

Das soll die Übliche Streung sein XD ?




Im übrigen is Metal sowie so nicht so tiefenbass lastig.(tröst)


...glaub das dürfen so manche hier nicht lesen


Warum ? Gut es geht mal tief aber sonen 25 herz bass is nicht in der masse zu erwarten.

cu


[Beitrag von Jan_Bindbeutel am 22. Nov 2010, 19:07 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 24. Nov 2010, 21:42
hab die 320er mal überschlägig simuliert. der zweite bass schlägt zwar augenscheinlich erstmal aus der reihe, aber jetzt kommts: im 90ltr-BR ist der -3db-punkt bei den vieren zwischen 37,3 und 40,5hz, der zweite chassis dabei im mittelfeld => ergo sollte das messergebnis trotz allem nicht überbewertet werden

was ich mich mehr frage: du willst die 225er bis 40hz runterziehen, um dann mit den 320ern noch nen sub unten anzuschliessen? na gut, muss ich nicht verstehen

edit: hab grad nochmals überschlägig mit den 225ern simuliert: im 30ltr-BR-gehäuse gingen die auch bis ~45hz/-3db


[Beitrag von herr_der_ringe am 24. Nov 2010, 21:47 bearbeitet]
Jan_Bindbeutel
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Nov 2010, 21:00
Hi
Ich habe not0815 nochmal gefragt über E-mail
er hatte die Idee die psl 225 in ein 25 Liter Bassreflex zu setzen. Hätte glaube sogar nen bissel bessern Effekt

aber danke so haut das hin XD

zu deinem Verständnis, das is mein erstes Projekt die Chassis habe ich geschenkt bekommen und außer meinem Physik lk habe ich noch nix vorzuweisen auf dem Gebiet,

Danke und cu
Ps: Warum kein Metal?
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