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Hifi Selbstbau Anfänger, suche Hilfe, ob meine Kombination der Chassis zueinander passen

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jrehhofj
Stammgast
#51 erstellt: 05. Nov 2010, 01:06
So, jetzt will ich es aber genau wissen

Ich hab mir mal fertige projekte angeguckt (also in Boxsim) da sieht das alles dem hier sehr ähnlich, also die steigende bündelung, mit verschiedenen maxima, die seitlichen frequenzgänge, und auch der energiefrquenzgang fällt nicht einheitlich bit 3-5 db, sondern unregelmäßig mit am ende rund 10 db...

wie ist es richtig, und was kann man da tun?


EDIT: Boxsim verteilt doch Noten, und wenn ich mich nicht irre, sind kleine zahlen gut, und da steht bei Phase 0,168, nach einmal Weichenoptimierer und Spulen anpassen steht da noch 0,059, so schlecht kann das doch nicht sein!


[Beitrag von jrehhofj am 05. Nov 2010, 01:27 bearbeitet]
jrehhofj
Stammgast
#52 erstellt: 05. Nov 2010, 01:07
Ich wünsche ein gutes Nächtle an den 'alten Mann' und alle anderen, die müde sind...
jrehhofj
Stammgast
#53 erstellt: 05. Nov 2010, 02:02
mir fällt gerade ein, eigentlich kannst du auch die 'Starlet' von Visaton nehmen, die hat nur einen anderen HT, und ist 3 cm schmaler, und 10 tiefer... die höhe könnte man aber bestimmt zugunsten des TT wieder auf 110 cm vergrößern...

Aber irgendwie komisch, die simuliert sich in Boxsim total schlecht... obwohl die ja nicht schlecht sein soll...
JoniLöw
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 05. Nov 2010, 02:08
ich tipps gleich mal ein, oder schau morgen, bin scho bissl ko

aber eig keine schlechte idee, visaton müsste nur noch ihren weichenplan online stellen
jrehhofj
Stammgast
#55 erstellt: 05. Nov 2010, 02:28
du mußt nur nach unten scrollen und auf bauanleitung klicken, da gibts ne gehäusezeichnung, und die FQW, alternativ guck dir dabei gleich mal die Altos an... anpassungen der teuren findet man manchmal im visatonforum als 'light' betitelt, vielleicht wär ja da auch was dabei, sonst mußt du eben auf detegg hoffen aber es wird bestimmt gut, wie auch immer es dann aussehen mag!
*-JP-*
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 05. Nov 2010, 02:53
Also,

ich hab mir das Projekt jetzt mal ein bisschen länger angeschaut...

Das wird so nichts. Der HT benötigt laut Visaton eine Trennung bei ~3Khz, der MT hat aber bei 2Khz einen fiesen Einbruch. Kurz gesagt, das passt einfach nicht.

Gruß,

Jakob

Edit: Mit dem BG13 als MT hab ich da mal was simuliert. Bei der Gelegenheit hab ich auch gleich das vollkommen überdimensionierte Gehäuse angepasst.

Boxsim Projekt


[Beitrag von *-JP-* am 05. Nov 2010, 03:20 bearbeitet]
jrehhofj
Stammgast
#57 erstellt: 05. Nov 2010, 03:23
ich würde das nciht so pauschalisieren... es gibt einige bauvorschläge, in denen genau die treiber so laufen. ich verweise hier malwieder auf das visaton forum. ansonsten könnte man auch wieder auf den G20SC zurückgreifen, welcher auch trennungen bei 2,5 k locker verkraftet...

aber wie gesagt, sowas wurde schon probiert, und für gut befunden...

alternativen wären wünschenswert!

EDIT: Streich das letzte hab ich zuspät gesehen...

Das Gehäuse war ja so gewünscht...

EDIT 2: Ums konkret zu machen, die Topas Light wurde von Vis veröffentlicht, verwendet ausschließlich W100S und SC10N, und trennt bei 2,8k.

N8

ich lese gerade, der 4-Ohmer bricht nicht ein bei 2k vielleicht hifts...


[Beitrag von jrehhofj am 05. Nov 2010, 03:35 bearbeitet]
*-JP-*
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 05. Nov 2010, 03:56
Ja,

das stimmt, beim 4 Öhmer ist der Einbruch nicht so stark. Ich hab oben ja eine alternative mit dem BG13 gepostet, da lies sich das ganz gut lösen war mein Eindruck.

Wenn das Gehäuse wirklich so riesig sein soll, würde ich über eine Doppelbass-Bestückung nachdenken, der BG13 und der HT müssten das im Pegel hergeben.

Gruß,

Jakob
JoniLöw
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 05. Nov 2010, 11:34
also guten morgen
vielen dank fürs drüberschaun
ich will kein sooo großes gehäuse haben, nur sind für den tt 57 liter bessreflex empfohlen, der mt braucht ja anscheinend 4liter, gestern habe ich aber gesehn, das er durch so ne glocke vom volumen des tt getrennt wird und der ht is doch hinten offen, oder???

die größe des gehäuse ergab sich nur so, da ich die treiber übereinander anordnen wollte, weil ich mir dachte das dasd am besten aussieht, wenn ihr alternativen habt, sagt sie mir gerne

aber um noch einmal auf jrehhofj's vorschlag zurückzukommen, also die starlet wär ne box nach miener vorstellung, also allein von der optik, gehört hab ich sie ja noch nich


Edit, der mitteltöner is ja eig ein breitbandls, und hat nur 20 watt elektrische belastbarkeit!? ausserdem, findet ihr nich das der ein wenig blöd ausschaun würde??


Editdie2te: was haltet ihr von den beiden??

http://www.visaton.d...ttelton/w130s_8.html

http://www.visaton.d...ittelton/sc13_8.html

die würden das doch locker bis 3000 hertz packen und haben keinen Einbruch oder so???

ich probier mich jetz gleich mal an boxsim, aber habt keine hohen erwartungen


[Beitrag von JoniLöw am 05. Nov 2010, 11:45 bearbeitet]
jrehhofj
Stammgast
#60 erstellt: 05. Nov 2010, 12:36
im punkto visaton breitbänder und schönheit muß ich dir zustimmen, gut aussehen tun die nicht...

zur belastbarkeit: wie schonmal angesprochen, ist das erstmal nebensächlich... der BG13 hat einen mittleren schalldruckpegel von 92 db, der ww100s mit seinen 35 W Belastbarkeit 86 db, das heißt, dem w muß mehr leistung zugeführt werden, als dem bg, um auf den gleichen pegel zu kommen. daher mußte JP den BB auch mit 2 Widerständen im Pegel absenken, da er sonst wie der HT viel lauter gespielt hätte als der TT.

Eine Doppelbass bestückung wäre daher eine überlegung wert... die kommt zwar nicht ganz so tief wie nur ein bass, bringt aber mehr wirkungsgrad (3 oder 6 db - ich verwechsel das immer) und somit kann die box am ende lauter spielen, oder eben bei leiserem betrieb weniger angestrengt.

Dem W100S reichen über 200 Hz die 0,8 L der Glocke als Volumen, mehr ist nicht nötig.

Der HT ist nach hinten geschloßen, und braucht daher kein eigenes Gehäuse.

Den W130S hatte ich auch schon im Kopf, das könnte man mal probieren...
JoniLöw
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 05. Nov 2010, 12:51
moin, also ich bin grad am probieren und ich habe diesen sc13 grade in boxsim, da ich dachte das es mit dem leichter geht, und der hat ja so nen ziemlich linearen frequenzgang, ich mach noch bissl weiter, weil das grade noch ziemlich holprig is, aber ich stells rein wenn ich einigermaßen zufrieden bin


ok, dann hab ich das mit den leistungen endgültig verstanden

ok, also reichen die 0.8liter für alle mt über 200 hz oder?

nacher probier ich auch nochmal den w130s




Edit: so das is jetz mit dem sc13, is zwar weit weg von ideal, aber vllt. könntet ihr ja noch schaun was man da besser machen könnte, und mir das erklären

http://www.file-upload.net/download-2946795/sc13-projekt.BPJ.html


ws 130s kommt auch dann gleich


[Beitrag von JoniLöw am 05. Nov 2010, 13:07 bearbeitet]
mentox76
Inventar
#62 erstellt: 05. Nov 2010, 14:14
Ohne deinen Enthusiasmus bremsen zu wollen... für dein Enthusiasmus erstmal grossen Respekt ...

Jetzt im Vorfeld sich so sehr auf irgendwelche Simulationen zu verlassen ist.. etwas verlorene Liebesmühe.
Entscheidend ist viel mehr was dir die Praxis bringt, dann misst man auch auf einmal das der SC13 gar nicht so linear ist wie er sich da simulieren lässt (sinnbildlich gesprochen).

Daher nicht zu fein simulieren und eventuell Bauteile einsparen.... lieber Geld für Messmikro+VV ausgeben bzw. ausleihen und hinterher die "richtige Optimierung" der Weiche vornehmen... hat den Vorteil das Du auch gleich etwas an deinen Hörraum angleichen kannst... denn dieser macht die Musik mit...



Bitte nicht wehtun


[Beitrag von mentox76 am 05. Nov 2010, 14:16 bearbeitet]
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