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Einsteigerstereo Anlage? Nur welche?+A -A |
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Autor |
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christhecross
Stammgast |
15:04
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#1
erstellt: 18. Jul 2010, |||
Hi Jungs, bin auf der Suche nach ner günstigen und dennoch guten Einsteiger Stereoanlage für Zuhause! Mein Wohnzimmer ist ca. 28m² groß aber realtiv doof geschnitten. und ich suche eine Vernünftige Lösung zur Beschallung ![]() Hab hier noch einen Pioneer SX-302 Verstärker/Receiver, ist der denn gut? Kann ich den Verwenden? Lautsprecher hab ich noch keine, bzw die wo ich hab sind aus so nem 5.1 Soundsystem von CAT (Promarkt)... Also die LS sind so Kleine Sateliten LS [Center 8Ohm/26Watt und die Links und Rechts haben 4Ohm/25Watt) und ein Subwoofer ist dabei (CAT LEB 6120 [ 6Ohm/75Watt] ) Denk mal mit den LS kann ich nicht viel anfangen oder? Würd mich über eure Hilfe echt freuen, zumal das komplettes Neuland für mich ist! Hier ein Grundriss von meinem Wohnzimmer ![]() ![]() |
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shoctopus
Stammgast |
15:21
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#2
erstellt: 18. Jul 2010, |||
ohe budgetangabe können wir dir leider nichts empfehlen... und was für musik wird gehört? sonstige hörgewohnheiten? |
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christhecross
Stammgast |
15:30
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#3
erstellt: 18. Jul 2010, |||
Hmmm also ich hör, viel Black / RnB / Soul........... die Frage mit dem Budget ist gut, ich möchte jetz nicht undbedingt Lautsprecher kaufen wo das Stück 250€ kostet, zumal wäre es Interessant ob ich mit meinen Verstärker was anfangen kann, oder ob der für die Tonne ist?`?!? Wenn ich mir etwas spare wenn ich die LS selber baue ziehe ich das natürlich auch in Betracht! Daher wollt ich mal eure Meinung hören... ![]() ![]() Gruß Chris |
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shoctopus
Stammgast |
15:41
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#4
erstellt: 18. Jul 2010, |||
solange dein alter funktioniert und du zufrieden bist wird dieser wohl reichen.. hm geh einfach mal saturn und mm abchecken was da so rumsteht und schau was dir preislich und sound mäßig zusagt. im selbstbau kommst du in dem bereich mit finish nicht günstiger weg |
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christhecross
Stammgast |
15:52
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#5
erstellt: 18. Jul 2010, |||
Joa also ich find den Verstärker jetz nicht schlecht.... bis auf das das die Fernbedienung nimmer geht! also bei Kochaudio.de gibt es zum Beispiel Home Hifi LS von Hobby Hifi die Capella kostet das Stk 126€ rum. Jedoch weiß ich eben nicht was für LS am sinnvollsten wären. Standlautsprecher, Regal-LS, Satelliten mit seperatem Sub?!? Möchte halt ein vernünftiges Klangbild...und das eben nicht nur wenn ich auf meinem Sofa sitze sondern beispielsweise auch am Esstisch.. Gruß Chris |
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elbarto132
Ist häufiger hier |
20:36
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#6
erstellt: 18. Jul 2010, |||
bei deinem budget bleiben nur regallautsprecher über, stand ls oder sachen wie nen extra subwoofer kannste da vergessen so ziehmlich jeder hersteller hat da eigentlich was in deinem preisbereich, und am besten hörste dir einfach mal nen paar lautsprecher in nem laden an, dann weißte zumindest schonmal was du dir so bezüglich klangbild vorstellst wunder darfste da natürlich nicht erwarten, so 120€ ist halt die unterste grenze wo man vernünftige ls bekommt, drunter wirds langsam ziehmlich billig (vorallem in hinsicht auf die klangqualität ;)) den ganzen raum zu beschallen wird mit solchen ls aber schon nen problem, da solltest du dir schon überlegen noch etwas mehr auszugeben, aber das wirste beim probehören schon selber merken |
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FloGatt
Inventar |
21:02
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#7
erstellt: 18. Jul 2010, |||
Hi, Käse ![]() Es gibt durchaus auch sehr gute Standlautsprecher, die auch nicht teurer sind. Z.B. im Selbstbau kann man da gutes Bauen. Grüße, Florian |
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christhecross
Stammgast |
18:46
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#8
erstellt: 19. Jul 2010, |||
Wenn mir jetz noch sagst welche das wären, wär das echt super ![]() ![]() |
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FloGatt
Inventar |
10:39
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#9
erstellt: 20. Jul 2010, |||
Hi, ich verschiebe dich erstmal ins DIY, da wird dir geholfen ![]() Grüße, Florian |
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Dualese
Inventar |
10:52
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#10
erstellt: 20. Jul 2010, |||
Hallo Chris... ![]() Meine Meinung zu Deinen Plänen resultiert aus knapp 60 Jahren Lebens- und knapp 50 Jahren HiFi-Erfahrungen, also halt Dich Fest... ![]() Ich hatte von A - Z schon ziemlich viel in Händen & Ohren, was man oberhalb von Consumer-Elektronik wohl korrekterweise als "Low-Mid" und nicht als "High-End" HiFi bezeichnen könnte, in EUR nach heutigen Werten ausgedrückt also die Anlagenklasse (kompl. Kette incl. LS-Boxen) von vielleicht 1.500,- bis 4.000,- EUR ! Abgesehen von den finanziellen Möglichkeiten, war das für mich seit jeher auch eine Frage der Vernunft, denn irgendwo "darüber" beginnt eine Ausgabenklasse, die ich für Hobbyzwecke einfach als unangemessen betrachte. Mit Musik & HiFi ist es wie mit gutem (= wertvollem) Essen & Trinken, der Grundgeschmack dessen was man mag bleibt grundsätzlich gleich, aber er "verfeinert" sich über die Jahre und man lernt, zwischen Billig & Preiswert zu unterscheiden... ![]() So muss man also kein "Austern- & Champagner-Schlürfer" sein, sondern kann auch an Currywurst m. Pommes & Majo viel Freude und Genuss haben, WENN... das Preis-Leistungsverhältnis stimmt ! Nu´ ma´ endlich zu Dir... Das Traurige besser zuerst : JA... Dein Receiver ist m.E. für die Tonne, es sei denn, Du willst weiterhin nur so´n bisschen "Lalla & BummBumm" hören und hast bei der neuen Anlage nichts Hifideles bzw. Audiophiles im Sinn. Mit Deinen Plänen für eine "Einsteiger-Anlage" ist das wie mit allem Anderen im richtigen Leben, Wünsche & Möglichkeiten (vor allem finanzielle) klaffen oft weit auseinander und daraus entsteht das Risiko, beim Preis-Leistungsverhältnis ganz gewaltig in die Kxxxe zu Treten ![]() ![]() Kein Hersteller kann Zaubern, alle Kochen mit Wasser und wer als Kunde 2 x kauft, der kauft "zu" Teuer. Bleiben wir mal beim Beispiel der LS-Boxen, die Betrachtung lässt sich im Prinzip ja 1 : 1 auf die übrige Kette "hochrechnen" ! Für mich ganz eindeutig... Der LS-Markt hat sich gewaltig verändert, es gibt zwar kaum wirkliche techn. Neuerungen, dafür aber ein extrem verbessertes Preis-Leistungsverhältnis. Gleichzeitig sind aber die Preise für "Edel-Modelle" bzw. die Preise bei den Herstellern die als "Edel-Schmieden" gelten, weiterhin drastisch gestiegen. Die Klasse < 500,- EUR (pro Paar) hat heutzutage ein erstaunliches Qualitätsniveau, die Kosten stecken hier vor allem in optisch aufwendigen Gehäusen und prima abgestimmten Kombinationen von Chassis & Weichenelektronik. Von wirklicher "Qualität" kann diesbezüglich aber keine Rede sein, was sich dann irgendwo ausserhalb des Normalbetriebes in deutlichen Schwächen bei der Feindynamik und/oder auch bei den Dynamikreserven bemerkbar macht. Bolleriger Klang... Harscher Klang... Müder Klang beim Leisehören... Nerviger Klang beim Lauthören... solche Effekte ! In der nächsten Preisklasse sieht das zwischen 800,- und 1.000,- EUR (pro Paar) schon ganz anders aus, gerade bei den Chassis wird hier schon bedeutend höhere Qualität verbaut UND... wieder ein Stück weiter Richtung ~ 1.500,- EUR, beginnt es je nach Hersteller schon recht verdächtig "High-Endig" zu werden... ![]() Hier hilft halt nur, Augen & Ohren aufzusperren und nach günstigen Gelegenheiten Ausschau zu halten, wie z.B. sowas : QUADRAL - Made in Germany : ![]() Bis hin zur neuen PLATINUM M4 ![]() ...und man "landet" Richtung 1.500,- EUR nach meiner Meinung auf dem berühmten 95%-Qualitätsniveau ! Wie immer beim HiFi, kosten die letzten 5% Steigerung richtig viel Kohle, denn alles was dann kommt, dient weniger dem Klang- und/oder Qualitätsniveau, sondern dem Komfort- bzw. Luxusbewußtsein einer dafür immer dünner werdenden Käuferschicht. Zusätzlich würde ich mich an Deiner Stelle mal fragen, wie Du beim Selbstbau ein entsprechendes Ergebnis erzielen willst, wenn Du bisher kaum eigene Qualitätserfahrungen hast ??? Wenn Dir natürlich Sägen, Bohren, Hämmern, Kleben & Putzen mehr Spaß macht als alles Andere, DANN RAN... an den Selbstbau... ![]() Als aktive Hilfe könnte ich Dir dann nur noch die Übernahme meiner NAD Classic Line Kette anbieten, aber dafür reicht weder Dein Budget, noch hast Du dann 1 Pärchen LS-Boxen... Schade ![]() Tja *kopfkratz*... das wäre also meine "Schreckensberatung" für Dich, ist aber nur gut gemeint ![]() Grüße vom flachen Niederrhein Dualese "alias" F J S |
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Con-Hoolio
Inventar |
12:46
![]() |
#11
erstellt: 20. Jul 2010, |||
Die NAD ClassicLine ist schon sehr gut. Allerdings ist man da auch schon mal locker 800,- € los, nur für Verstärker und CD-Player.. Aber jetzt mal zu den Boxen. Das Teuerste Bauteil an Fertigboxen (und ich meine jetzt keine 0815-Brüllwürfel aus dem Galaktischen Laden) ist das Gehäuse. Wenn Du dich hier ein Bisschen in die Bauberichte einliest, wirst Du schnell feststellen, dass das Gehäuse am meisten Arbeitszeit in Anspruch nimmt. Das ist bei Fertigboxen nicht anders. Somit kannst Du mit Selbstbau schon immens viel sparen, wenn Du die nötigen Werkzeuge und den Platz hast. Es gibt sehr viele Lautsprecherkonzepte. Für eine Empfehlung müsstest Du schon mal in etwas schildern, was für Musik Du überhaupt hörst. Kommt es dir vor allem auf hohe Lautstärken und knackigen Bass an, oder ist dir eine gute Bühnenstaffelung (also die Ortbarkeit der einzelnen Instrumente auf der Bühne) wichtiger, etc. Ich könnte dir z. B. empfehlen: - SB18 von Udo Wohlgemuth (ca. 230,- € / Paar) - Tuby von Herrn Vollstädt (ca. 180,- € / Paar) - Flat5 von Thorsten Fischer (ca. 160,- € / Paar) - CerAI4.2 (ca. 260,- € / Paar) es gibt noch hunderte weiterer Bausätze. Aller haben ihre Stärken und Schwächen. Es kommt schlicht darauf an, was Du häuptsächlich damit hören willst, wo Du sie aufstellen willst und wie laut sie später spielen sollen. |
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DER_BASTLER
Inventar |
13:54
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#12
erstellt: 20. Jul 2010, |||
![]() Das Paar für unter 140€ ![]() |
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Dualese
Inventar |
14:48
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#13
erstellt: 20. Jul 2010, |||
Hallo @Con-Hoolio... ![]() 2 Sichtweisen... 2 Wege... 2 Erfahrungsschätze... erfreulich wenn (M)man(n) dann zu sehr ähnlichen Ergebnissen/Meinungen kommt ! Grüße vom flachen Niederrhein ![]() Dualese "alias" F J S |
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Polenpatty
Stammgast |
22:12
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#14
erstellt: 20. Jul 2010, |||
Auch klare Empfehlung von mir... allerdings mit einer Einschränkung. Black und Soul könnte sie an ihre Grenzen bringen, wenn es sehr laut wird! Ich würde den Verstärker erstmal behalten. Klar gibt es besseres, aber ich bin der Meinung, dass die Lautsprecher einen weitaus größeren Teil ausmachen... Neue Elektronik kann man immernoch kaufen. LG, PP |
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Black-Devil
Gesperrt |
06:42
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#15
erstellt: 21. Jul 2010, |||
Genau! Behalte den Verstärker so lange er problemlos funktioniert. Warum viel Geld ausgeben für einen neuen wenn der alte funktioniert? Und warum der Pioneer für die Tonne sein soll, kann ich echt nicht verstehen. Unterschiede zu neuen Einsteigerverstärkern wirst du, wenn überhaupt, nur im direkten Vergleich hören können. Fertig-LS haben schon ein recht hohes Niveu mittlerweile in der Einsteiger-Preisklasse. Ich hab aber schon die Erfahrung gemacht, daß selbst Bausätze für ~200€/Paar Fertigboxen für den selben Stückpreis an die Wand spielen. Eine Canton GLE 407 wurde von einem Bekannten nach einem Hörvergleich gegen die Family TLR noch am selben Tag bei Egay reingestellt. Klar, wenn man die Oberflächenqualität der Fertiggehäuse betrachtet wird ein vergleichbares Ergebnis im Selbstbau nicht ganz leicht. Dafür kann man beim Selbstbau wiederum alles genau nach seinem Geschmack gestallten. Hat eben alles seine Vor- und Nachteile! ![]() [Beitrag von Black-Devil am 21. Jul 2010, 06:45 bearbeitet] |
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doeter
Inventar |
07:19
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#16
erstellt: 21. Jul 2010, |||
Moin Eigentlich wurde schon alles wichtige gesagt, also nur zur Ergänzung. Lautsprecher kann man vor dem ertsten Kauf nicht genug hören! Wenn man ein paar Anwärter in die engere Wahl gezogen hat sollte man diese auch in seinen eigenen Wänden hören. Gerade hier zählt jeder Euro den man investiert. Hat man einmal eine "richtig gute Box" gefunden wird man sie auch Jahre später noch nutzen. (Ich habe meine JBL L100T GI jetzt fast 20 Jahre, 3 mal Sicken neu) Man sollte sich zum Probehören Zeit lassen (mitunter Stunden) und nicht in den Laden gehen wenn man gestresst ist. Emotionen beeinflussen unser Hörempfinden extrem. Nimm Deine eigenen CDs mit. Es wird kein seriöser Händler etwas dagegen haben. Dieser Punkt ist sehr wichtig, da Du hier schon bewust, oder unbewust mehr Nuancen kennst als wenn Dir, als relativ unerfahrenen Hörer, eine ganz andere Kost aufgetischt wird. Achte darauf, das der Verkäufer Dich nicht "linken" will, indem er einen Subwoofer mitlaufen läst, oder an den Klangreglern rumschraubt. Wenn Du einen Freund mitnimmst, lass Dich nicht von ihm zu sehr beeinflussen, er mag sehr wahrscheinlich andere Boxen lieber. Wenn Du etwas findest, was Dir sehr gut gefällt, aber etwas über Deinem Budget ist, warte und spare. Es lohnt sich mehr, als "die 2. Wahl" zu nehmen und damit nicht wirklich glücklich zu sein. Was jetzt kommt ist im Speziellen für den TE. Nun noch ein Wort zu Deinem Receiver. Leider halte ich den auch für nicht gerade "toll". Falls Du Dir etwas neues anschaffen willst ein Tip. Für reinen Stereo-Betrieb reichen 2x echte 50 Watt i.d.R. eigentlich aus. Sollten deine neuen Boxen 8-öhmer werden sollte der Verstärker diese auch an 8 Ohm liefern können. Solltest Du mit einem AVR liebäugeln reichen wohl 30 Watt ausgesteuert pro Kanal und bei beidem gilt der RMS-Wert, nicht Musik, max, oder sonst etwas. Kauf Dir keinen Billigmist aus der Bucht oder sonst woher! Die ganzen Versprechungen mit tausenden von Watt und einer bunten Optik mit was weis ich ist nur Blenderei. Ein gutes Gerät zeichnet sich z.B. dadurch aus, das die Daten nachvollziehbar sind. Ein Gerät mit einer Leistungsaufnahme von 100 Watt wird wohl kaum 2x 500 Watt liefern können, also Augen auf und lieber nochmal hier nachfragen. Nun hör ich erst einmal auf, will ja nicht, das Ihr hier beim Lesen einschlaft ![]() Schönen Morgen noch der doeter |
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herr_der_ringe
Inventar |
07:32
![]() |
#17
erstellt: 21. Jul 2010, |||
hy, auch wenn nicht wirklich klasse: den verstärker würd ich auf alle fälle erstmal weiterverwenden => einerseits wird der klangzugewinn durch die LS den löwenanteil ausmachen, und die weiter oben vorgeschlagene wegwerfmentalität ist wahrlich nicht der weisheit letzter schluss ![]()
![]() evtl. wär ein ![]() ![]() diffusorkegel gibts z.b. bei blue planet oder intertechnik, ein neuerer rundumstrahler-bauvorschlag war in k&t 6/08 ![]() ansonsten schliesse ich mich meinem vorposter an: unbedingt probehören und dabei genügend zeit mitnehmen! ich habe verganenen sommer in meinem urlaub z.b. verschiedene händler abgeklappert: ![]() ![]() ![]() ![]() möglichkeiten zum probehören u.a. auch ![]() und: spare im zweifelsfall lieber noch etwas und gebe mehr aus - eigene erfahrung: kurz nach dem kauf des vermeintlichen schnäppchens kam bei mir immer dieses "hätte ich doch"-gefühl...meist habe ich eine kurze zeit später doch das teurere gerät gekauft, und das schnäppchen (natürlich mit entsprechendem verlust) verkauft. der höhere anschaffungspreis ist nach wenigen tagen aufgrund der freude vergessen - was bleibt, ist der groll über das vermeintliche schnäppchen ![]() ergo: wer spart, zahlt doppelt und daher i.d.r. drauf! [Beitrag von herr_der_ringe am 21. Jul 2010, 07:48 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
07:38
![]() |
#18
erstellt: 21. Jul 2010, |||
Klar ist der Reciever nicht gerade toll, aber für einen wirklich hörbaren Unterschied wird er schon tief in die Tasche greifen müssen. Das Teil hat mal ~300€ neu gekostet, ist also nicht Low-End oder sowas. Außerdem entspricht er genau deinem Tipp, doeter! ![]() Immer wieder lesenswert: ![]() ![]() Ich würde mir höchstens ne neue FB kaufen und gut. ![]() [Beitrag von Black-Devil am 21. Jul 2010, 07:46 bearbeitet] |
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doeter
Inventar |
08:40
![]() |
#19
erstellt: 21. Jul 2010, |||
Huhu Habe leider kein Datenblatt zu dem Pioneer SX-302 finden können. Somit mußte ich meine Meinung auf diverse Kleinanzeigen aufbauen, wo zwar immer 2x 50 Watt stand, aber halt ohne den Zusatz RMS und Ohm. Dann nehm ich meine Meinung in Bezug auf mein Post zurück und behaupte, das er reicht ![]() Gruß der doeter |
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Basti_K
Inventar |
17:42
![]() |
#20
erstellt: 21. Jul 2010, |||
Das wird ja wohl soooo schlimm nicht sein können was da raus kommt, immerhin steht Pioneer drauf. Ja, ich weiss, auch die großen Namen haben Modelle mit ganz kleiner Qualität/Leistung... Ich meine auch, dass es hier keinen Sinn macht dem Verstärker über Bord zu werfen bevor er zufriedenstellende Lautsprecher besitzt. Die Sache mit den beiden Hörpositionen lässt sich mit einem zweiten Paar Lautsprechern lösen. Ich vermute mal, dass der Verstärker wie so oft 4 Lautsprecheranschlüsse hat die sich umschalten lassen A, B oder A+B. A+B ist mit Vorsicht zu nutzen. Bleibt die Frage, ob der TE so viel Geld zur Verfügung hat, bzw. hängt es natürlich auch von den angestrebten Lautsprechern ab. Mit 4 Needles wird's geldtechnisch wohl eher keine Probleme geben ![]() In welche Richtung soll die Reise denn gehen? Groß vs klein, laut vs. leise, hochfidel vs. sparbrüller... Einen Sub wird's zunächst mal nicht geben vermute ich mal? Gruß Basti |
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