Erster Selbstbau, 2 Boxen für (Party-)Keller

Brauche ich denn zusätzlich noch einen Verstärker? Mein alter Technics S-UV303 bringt laut Angabe eine Dauerleistung von 50W an 8 Ohm, scheint mir irgendwie sehr mickrig Heißt ich sollte mir noch nen Amp wie den hier zulegen oder?

Ja.

Ich sprach ja auch schon davon beizeiten mit einem Sub wie dem LBB-115 noch nachzurüsten. Bräuchte ich dann für den NOCH eine solche Endstufe wie oben verlinkt? Abgesehn von der (noch relativ billigen) aktiven Frequenzweiche wie dieser hier?

Ja. Wenn möglich, eine etwas stärkere Stufe, die Tamps werden teilweise wegen Bassschwäche kritisiert.
Die Weiche ist OK.

Könnte man den LBB-115 auch aktiv bauen? Dann spart man sich die 80€ Frequenzweiche und 200€ Amp, dafür "nur" ein Aktivmodul wie das hier für ca. 80€. Wären 200€ gespart, was ist der große Unterschied?

Nimm ne Aktivweiche. Das AM80 ist definitiv zu schwach, eher fürn Hifi Gebrauch. Aktivweiche bietet mehr Einstellungsmöglichkeiten, wie Subsonic. Außerdem trennst du die Tops unten ab.

Ich will beim Boxenkauf nicht so sehr mit dem Geld knausern, die bleiben einem ja doch etwas länger erhalten,

Oh ja.

Aber gerade wenn viel Geld im Spiel ist, alles gut überlegen. Hab den Fred nicht durchgelesen.



edit: http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_4700.htm
guck dir das mal an.

Du kannst mit einer Endstufe erstmal auskommen.
Läuft dann mono geht aber. So hab ich das bei meinen anfängen auch gemacht. Tops an einen kanal, bässe an einen anderen durch die aktivweiche entsprechend angesteuert.

Die lbts wirst du unter 200€ zusammenbekommen.

Beim Sub würde ich die paar € mehr für den Kappa Pro investieren, also LBB 115 bauen sozusagen.

oder nach alternativen gucken

Edit: da ich das gerade Lese: also meine Ta1400 (schon älter) hat keine bassschwäche
Klar ist z.b. die Klotz n kleinen tacken besser aber für Party PA ist die Ta vollkommen ausreichend

Edit2: wenn man nachher von Mono weg geht brauch man eh eien größere Endstufe, die Ta1050 passt dann als topteil endstufe. Als kraftwerk für die Subs kann man ja dann ne Proline 3000 nehmen falls der rücken das schafft

ippahc schrieb:

ps.und wo bekommt man denn für 150 euro einen aktiven sub der was taugt ? außer im selbstbau!

Richtig erfasst, im Selbstbau!

Apropos:@TE

Schau dir mal die Kevlar Brothers in meiner Sig an. Vllt. sind die ja was für dich...

Grüße Marc

Edith meint, ich sollte demnächst wieder mal den gesamten Thread durchlesen

blackmailed schrieb:

Brauche ich denn zusätzlich noch einen Verstärker? Mein alter Technics S-UV303 bringt laut Angabe eine Dauerleistung von 50W an 8 Ohm, scheint mir irgendwie sehr mickrig Heißt ich sollte mir noch nen Amp wie den hier zulegen oder? Ja.

wieso das

rein rechnerisch schafft dein amp 113 db!

so laut wirst du in einem geschlossenen raum nie hören

deshalb reicht dein verstärker!
und nen sub wirst du sehr warscheinlich auch nicht brauchen!
bzw. vermissen!
also hör auf zu rechnen und fang an zu bauen!

kennst du den Technics und die LBT1121?
Ich ja, hab beides und kann dir sagen das der Technics für party nicht taugt!
Der arme wird abkochen.
Den ich zur reparatur hier hatte war nichtmal im party einsatz und ist trotzdem abgekocht (kühlpaste zu alt, hart, bröselig etc)

Wenn du magst schau ich nochmal nach welches Hybrid IC da drin ist damit man sich das Datenblatt mal zu gemüte führen kann.

Zudem wäre etwas headroom um clipping zu vermeiden sinnig.

Bei kleinen sachen reicht der "bass" der Lbts, wenn aber basslastig und laut gehört wird würde ich allein um den TMT zu entlasten einen Sub verwenden.

Ich würde aber sagen: erstmal die LBTs bauen und wenn dann noch sub bedarf ist nachträglich noch 2 15" subs.

Edit: muss ja auch nicht ein neuer Verstärker sein, ein guter gebrauchter reicht dicke. z.b. läuft in 6std ne Ebay auktion für eien Proline 1300 aus. Da hat man shcon was für den Anfang wirklich gutes was auch die Subs nachher gut mit antreibt.

Oder mal Im biete Bereich vom Party PA forum nachsehen

Ich könnte glaube ich beliebig vieles aufzählen wo man für wenig geld gute endstufen findet

DER_BASTLER schrieb:

kennst du den Technics und die LBT1121? Ich ja, hab beides und kann dir sagen das der Technics für party nicht taugt! Der arme wird abkochen. Den ich zur reparatur hier hatte war nichtmal im party einsatz und ist trotzdem abgekocht (kühlpaste zu alt, hart, bröselig etc) Wenn du magst schau ich nochmal nach welches Hybrid IC da drin ist damit man sich das Datenblatt mal zu gemüte führen kann. Zudem wäre etwas headroom um clipping zu vermeiden sinnig. Bei kleinen sachen reicht der "bass" der Lbts, wenn aber basslastig und laut gehört wird würde ich allein um den TMT zu entlasten einen Sub verwenden. Ich würde aber sagen: erstmal die LBTs bauen und wenn dann noch sub bedarf ist nachträglich noch 2 15" subs. Edit: muss ja auch nicht ein neuer Verstärker sein, ein guter gebrauchter reicht dicke. z.b. läuft in 6std ne Ebay auktion für eien Proline 1300 aus. Da hat man shcon was für den Anfang wirklich gutes was auch die Subs nachher gut mit antreibt. Oder mal Im biete Bereich vom Party PA forum nachsehen Ich könnte glaube ich beliebig vieles aufzählen wo man für wenig geld gute endstufen findet :D

moin moin,
ich habe eben mal zum "spass" versucht meine line bis 100 db aufgzudrehen
ging so gerade eben

verstärker war am ende!
aber die line hat ja auch nur 86db kennschalldruck!
(noch)

nie,nie würde ich auf einer party soo laut machen!

der ripol kam da auch nicht mit!

also....



ps. sind aber auch nur 22 m2

Danke für die vielen Antworten, nun sind nach reiflichem Überlegen ein paar Entscheidungen gefällt worden.

1. Ich kaufe und baue mir die LBT-1121
   
2. Betreibe sie erstmal zum testen an meinem Technics-Amp.
   
3. Zur nächsten Party werde ich mir dann eine bessere Endstufe zulegen, da werde ich zwischendurch schaun ob ich gebraucht eine finde.
   
4. Dann läuft die erste Party und nach Bedarf wird danach mit einem Sub nachgerüstet.
   
5. Je nach vorher besorgter Endstufe steht dann noch eine an, aber das ist zeitlich erstmal noch etwas weiter entfernt.
   

Eine kurze Frage noch, was sind denn Erfahrungsgemäß gute Endstufen (-marken)? Das ich mir bei eBay keinen 100€ Profi Disco Amp kaufe ist selbstverständlich aber auf was muss man denn so schauen? Wieviel Leistung sollten sie denn haben für die 2 Tops?

Freundliche Grüße nochmal an Alle und ein herzliches Danke, wenn ich euch nicht hätte!

THE T.AMP
sollen von der preis leistung her stimmen
2kanal
http://www.thomann.de/de/the_tamp_ta450_endstufe.htm
oder gleich 4 für'n sub
http://www.thomann.de/de/the_tamp_d4500.htm

@ ippahc: Wieviele Partys etc hast du schon beschallt?

Ich kann dir sagen das dein test nicht viel mit der realität zu tun hat
Hab mal 60-120 feiernde teenys auf der Tanzfläche, da muss schon was kommen.

Für den 40ten geb reicht nat. auch deutlich weniger.

Ps: die TA450 ist zu wenig. min. die E800 oder TA600.
Wegen der stabilität und der ausstattung würde ich die TA serei der E serie bevorzugen(E serie hat kein ground lift, gehäuse weniger stabil usw.)

DER_BASTLER schrieb:

@ ippahc: Wieviele Partys etc hast du schon beschallt?

na ja,kleine halt

sicher in großen räumen braucht man mehr!

DER_BASTLER schrieb:

Für den 40ten geb reicht nat. auch deutlich weniger.

und ich bin auch schon 41

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): und schließlich auch schon rentner

ok

@ TE: bau die, du wirst äußerst zufrieden sein.

Cashney schrieb:

Ich kaufe und baue mir die LBT-1121 Betreibe sie erstmal zum testen an meinem Technics-Amp. Zur nächsten Party werde ich mir dann eine bessere Endstufe zulegen, da werde ich zwischendurch schaun ob ich gebraucht eine finde. Dann läuft die erste Party und nach Bedarf wird danach mit einem Sub nachgerüstet. Je nach vorher besorgter Endstufe steht dann noch eine an, aber das ist zeitlich erstmal noch etwas weiter entfernt.

Richtig so!

Zu den Amps: Es gibt viele brauchbare, auch recht alte Endstufen. Eine Liste wäre recht lang. Am besten du fragst hier nochmal nach, bevor du irgendwas ersteigerst!

ippahc schrieb:

oder gleich 4 für'n sub http://www.thomann.de/de/the_tamp_d4500.htm

Den aber bitte nicht. Im PA-Teil des Forums hatten schon ein paar Leute mit den Digitalen von Thomann zu tun und die taugen nicht wirklich. Kommt auch nicht das raus, was drauf steht. Die sind zwar schön leicht, aber besonders für Bässe nicht sonderlich zu empfehlen.

Da will ich doch meinen Senf mal dazutun
Die LBT1121 an ner T-Amp 1050 sind top.
Allerdings wenn du sie ohne Sub laufen läßt wärs nett entweder vom PC oder welche Quelle auch immer ein bissel Bass reinzudrehen, sonst klingts Fullrange zu dünn. Bei reingedrehtem Bass aber mal schaun was der Hub vom TMT macht.
Damit kannst du gut 20 Leutchen (PAX )ganz ordentlich beschallen. Tiefbass gibts nicht aber gefühlte 50 Hz - wieviel es dann tatsächlich ist weiß ich nicht - sind drin und mehr muß bei Party selten sein...(wird mit den LBT allein ca. 60 Hz sein...
Das geht fullrange schon verdammt laut.
Als Beispiel: Quelle PC, Player (z.B. Foobar 2000) mal mit EQ probieren, mit Klinke und Adapter auf XLR (ist dann nicht symetrisch aber solange wie es nicht brummt kein Problem) in die T-Amp und dann beide LBT etwas hoch stellen (ca. Kopfhöhe) - das geht schon nicht schlecht. Bei Bedarf und mehr Geld jederzeit mit Bässen, kräftigem Amp und zum Beispiel ner T-Racks DS2/4 zu erweitern. Dann geht für relativ wenig Geld die Sonne auf.
Ich hab genauso angefangen und hab schon manche Fete damit geschmissen für kleines Geld.
Will damit sagen das die Sache ein guter Einstieg und absolut ausbaufähig ist.



Links die LBT1121, rechts mein DIY - Rack und nen 15"er zum Testen in den Garten geschleppt. Wobei der 15"er beiweitem nicht ausreicht, die LBT würden wohl bei 4 dieser Bässe mithalten können. Allerdings schafft die T-Amp 1050 im Brückenbetrieb gerade den einen Bass vernünftig, da müßte dann was größeres her...
Aber da ich wenn die Leute mehr als 50 Pax sind meine beiden Eckhörner



mitschleppe relativiert sich der Leistungshunger der Bässe wieder, denn dafür reicht die T-Amp 1050 locker aus

Die Eckhörner sind groß, schwer aber laut. Wozu hab ich zwei kräftige Schwiegersöhne.
Ich will damit sagen das die Sache mit den LBT ausbaufähig ist und Fullrange wie am Anfang dieses Post geschrieben deinen Ansprüchen zumindest bei der geplanten Party im Keller genügen werden.Eventuell jede LBT in ne Ecke dann bassts noch etwas mehr

Black-Devil schrieb:

Cashney schrieb: Ich kaufe und baue mir die LBT-1121 Betreibe sie erstmal zum testen an meinem Technics-Amp. Zur nächsten Party werde ich mir dann eine bessere Endstufe zulegen, da werde ich zwischendurch schaun ob ich gebraucht eine finde. Dann läuft die erste Party und nach Bedarf wird danach mit einem Sub nachgerüstet. Je nach vorher besorgter Endstufe steht dann noch eine an, aber das ist zeitlich erstmal noch etwas weiter entfernt. Richtig so! Zu den Amps: Es gibt viele brauchbare, auch recht alte Endstufen. Eine Liste wäre recht lang. Am besten du fragst hier nochmal nach, bevor du irgendwas ersteigerst! :prost

dem möchte ich eigentlich nichts hinzufügen !
aber ich tu es trotzdem

http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm

lesen und lernen!

zitat:
Der tiefste Ton, den ein Akustik- oder ein 4-saitiger Elektrobass erzeugen kann (leere E-Saite), beträgt 41,2Hz. Diese Saite wird aber fast nie "leer" gezupft. Die Basstrommel eines Schlagzeuges (Kickbass) wird auf etwa 50- 55Hz gestimmt. Konzertflügel, Orgeln und Synthesizer reichen zwar noch etwa eine Oktave tiefer, werden aber praktisch nie in diesen Bereichen gespielt, weil auch Bühnenlautsprecher nicht in der Lage sind, derartig tiefe Frequenzen mit hohem Schalldruck abzugeben. Auch können Frequenzen unter 40Hz aus musikalischer Sicht kaum mehr als "Ton" bezeichnet werden.
zitat ende!

zitat: Der tiefste Ton, den ein Akustik- oder ein 4-saitiger Elektrobass erzeugen kann (leere E-Saite), beträgt 41,2Hz. Diese Saite wird aber fast nie "leer" gezupft. Die Basstrommel eines Schlagzeuges (Kickbass) wird auf etwa 50- 55Hz gestimmt. Konzertflügel, Orgeln und Synthesizer reichen zwar noch etwa eine Oktave tiefer, werden aber praktisch nie in diesen Bereichen gespielt, weil auch Bühnenlautsprecher nicht in der Lage sind, derartig tiefe Frequenzen mit hohem Schalldruck abzugeben. Auch können Frequenzen unter 40Hz aus musikalischer Sicht kaum mehr als "Ton" bezeichnet werden. zitat ende!

Dem ist nichts hinzuzufügen

Bei ner Fete wird unter 50 Hz eh kaum was vermisst werden

So, hallo (schon wieder ;))

Habe die letzten Tage mal den Jobsti angeschrieben ob er mir ein Angebot für die diversen Teile machen kann, da nun keine Antwort kam habe ich mal ein paar Shops angeschaut und h-audio.de scheint ja ganz gut (und günstig :P) zu sein und hätte auch alles da. Habe mal auf meinen Lesetouren durch die Foren jemanden gefunden der meint er bekommt bei dem Shop noch Rabatte, liest derjenige hier zufällig mit? Oder kennt jemand wen der eventuell noch günstiger an die Teile kommt?

Ansonsten hier der Einkaufswagen, wurde noch nicht gekauft aber das wird wohl die finale Zusammenstellung. Fehlt eurer Meinung nach noch etwas, würdet ihr irgendetwas anders machen oder habe ich etwas übersehen? Die Anleitung für den Bau finde ich ja als PDF auf Jobstis Seite oder gibt es da noch mehr?

Liebe Grüße und Danke im Voraus!
Cashney

http://www.imagebanana.com/view/darvn81g/HAudio3.JPG

PS: Wie ihr sehen werdet ist der umrandete rote Bereich derselbe Lieferumfang wie der von Strassacker, hier, aber um 15€ pro Box billiger.

Beim jobsti imme rn bissl zeit mitbringen, immerhin macht der das alles alleine

170€ pro Box ist schon ein guter Preis.
Den noppenschaumstoff würde ich weglassen und stattdessen pro box einen gescheiten griff oder 2, je nach vorliebe. Z.b. die dicken marshallgriffe, davon einen in die rückwand und man kann super beide tops gleichzeitig tragen.

DER_BASTLER schrieb:

Beim jobsti imme rn bissl zeit mitbringen, immerhin macht der das alles alleine ;)

Da hast du natürlich recht, hab ihn grade per PM nochmal nachgefragt... oder sollte ichs mal mit ner Mail probieren?

Auch wegern den Griffen ist mir gerade eine noch ungeklärte Frage eingefallen:
Die LBT's sind ja so Multifunktionsboxen, also auch als Monitore z.b. herzunehmen, daher die Schräge hinten. In meinem Fall wird sie aber garantiert nie als Monitor eingesetzt werden, und "schöner" finde ich ja die eckige Variante, spricht etwas gegen die? Klangliche Abstimmung oder so etwas? Aber im Erfahrungsthread zu den Boxen haben einige sie ohne die Schräge gebaut und waren trotzdem zufrieden...
Gibts da also gute Gründe dafür/dagegen?

Liebe Grüße
Cashney

Ob mit Schräge oder ohne sollte eigentlich relativ egal sein. Hauptsache das Volumen bleibt gleich;)

Bau se ruhig eckig...hauptsache bauen
Ich hab die auch in eckig

Mit den LBT1121 machst du nix falsch.
Ich hab die auch in eckig.

Hallo!
Habe nun die Bestellung aufgegeben, ich hatte gehofft das heute schon alles da ist, nun wirds wohl bis morgen dauern, Holz ist auch schon da wobei ich ein bisschen was vergessen habe und den Rest dann wahrscheinlich morgen hol.
Soweit zum aktuellen Stand.

2 Fragen:
1. Hat jemand einen Plan für einen guten Fräszirkel mit guter Erfahrung? Würde mir das Teil selbst zusammenschustern für die 4 Kreise die ich fräsen muss.

2. Ich wollte ja evtl. noch mit einem LMB-115 von Jobst nachrüsten. Plan war, ihn zu bauen und auch per Frequenzweiche am T.Amp 1050 mitlaufen zu lassen, solange es sich nur um Zimmerlautstärke handelt, für Events also größere Partys hätte ich mir dann einen von nem Freund ausgeliehen der da gut ausreichen würde.
Möchte mir daher bei eBay eine JB Systems EC 102 schießen, knapp ist es inzwischen allerdings, halbe Stunde noch. Lässt sich gegen das Angebot irgendetwas sagen was ich übersehen habe? Neu kostet die ja immerhin so 80-90€, wenn ich die hier für so 50 krieg ist das doch schon ein guter Deal oder nicht?
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

LG
Cashney

€dit: Am Ende schnappt die mir jetzt noch einer von euch weg...

Cashney schrieb:

2 Fragen: 1. Hat jemand einen Plan für einen guten Fräszirkel mit guter Erfahrung? Würde mir das Teil selbst zusammenschustern für die 4 Kreise die ich fräsen muss.

bei mir ging es mit nem normalen winkel!

Das mit der Weiche war wohl nix, mehr also 50€ wollt ich so auf "Verdacht" jetzt nicht ausgeben.
Das mit dem Fräszirkel... ich hätte mir evtl. etwas in dem Stil hier nachgebaut? http://cgi.ebay.de/F...a0e20522d582fe8b1840

Für 4 kreise reicht ein Brett...da wird die OF draufgeschraubt, loch um den fräser ist klar und dann für den Dorn halt passend die bohrung ins brett gemacht. Funktioniert super und kostet nahezu nichts.

Sooo, das mit dem Fräsen hat hervorragend geklappt, hab jetzt die Schallwand und die Rückseite fertig, als Holzarbeit fehlt noch der Flansch im Boden und der nächste Schritt ist dann die Frequenzweiche...
Hat da evtl. jemand einen Plan? Die ganzen Pläne im I-net sind seltsamerweise nicht mehr verfügbar, weder die LBT-1121 PDF von Jobsti, noch der Frequenzweichenschaltplan bei h-audio... aus meiner Sicht unauffindbar! Kann mir da evtl. jemand helfen?

€dit: Das einzige was sich finden lässt ist die alte Frequenzweiche... klick

Edit2: Habe sogar mal den Plan gefunden, den habe ich glücklicherweise mal abgezeichnet, leider ohne Beschriftung ergo ich weiß nicht welcher Widerstand und welche Spule welche ist... Kann hier einer helfen?

Schreib mal ne Mail an Benjamin Jobst, er wird dir sicher helfen können.

*grml*
Das dauert wahrscheinlich wieder... (kein Vorwurf an den Jobsti) aber ich wollte heute eigentlich soweit fertig werden... Hat da niemand ne Idee? Kann man aus dem Plan den ich erstellt hab und dem Bild hier (fertig gebaute Weiche von Jobstis Preisliste) kombinieren welche Teile welche sind?


€dit:
Habe hier einen Baubericht gefunden der mir helfen sollte...
http://www.jobst-audio.de/forum2/viewtopic.php?f=45&p=13325
http://img-host.de/b...fwlayoutneuXNHJ2.jpg

Merkwürdig das er jetzt selbst davon die Pläne von der Seite genommen hat

schade...naja, wenn du noch irgendwelche unklarheiten hast frag mich ruhig

Ja ich hätte gerade eine, also der Plan von meinem letzten Post passt recht gut auf den Plan den ich mal gezeichnet habe, das passt also.
Da auch das Layout von meinem geposteten Plan recht vernünftig aussieht hätte ich auch gleich das hergenommen und quasi nur nachgebaut. Eine Frage hätte ich allerdings, was sind denn immer wieder diese Gruppe von 4 schwarzen Punkten auf diesem Plan?
http://img-host.de/b...fwlayoutneuXNHJ2.jpg

Ist auch egal, erste Frequenzweiche fertig, zweite folgt heute noch, dann noch Box fertig zusammenleimen, Dämmung und des ganze Innenleben noch machen und dann ists fertig... könnte heut oder morgen noch was werden und dann gibts für euch auch n paar Bilder wenn ihr wollt, hab immer wieder mitfotographiert...

Hi Cashney, hast ne PN

Hallo,

sagt mal ist der Weichenplan richtig?!

Der HT-Zweig besteht ja aus einem 18dB Filter,soweit ja in Ordnug.

Aber der 4,7mF vor dem 3,3mF Kondensator?

Sollte im 18dB HT-Zweig nicht erst der Grössere,und dann der Kleinere bzw. gleiche Kondensator kommen?

Oder habe ich da etwas falsch verstanden.

Bitte klärt mich mal auf.


calli4u

Welchen Weichenplan meinst du jetzt genau? Also ich habe die Lautsprecher nach obigen Plänen gebaut und sie klingen ganz gut, insofern schätze ich, dass das schon richtig so ist
Muss demnächst nochmal n paar Bilder hochladen, PC is derzeit noch in Reperatur...