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die Kugel als Gehäuse.+A -A |
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Autor |
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alexderk
Ist häufiger hier |
23:31
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#1
erstellt: 07. Apr 2010, ||
werthes Forum! ich hoffe jemand hat mehr theoretisches Verständnis als ich, und möchte mir bei meiner Überlegung weiterhelfen: Eine geschlossene Kugel (Material ignorieren wir mal) mit einem Lautsprecher vorne montiert. Loch in Kugel und Breitbänder rein. Wie könnte man das Innnenvolumen opitmal anpassen ? |
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ahof
Stammgast |
23:50
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#2
erstellt: 07. Apr 2010, ||
Hallo, mir fällt die Grundig Audiorama ein - eine retro Kugelbox mit einer recht aktuellen Neuauflage! |
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georgy
Inventar |
23:52
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#3
erstellt: 07. Apr 2010, ||
Was meinst du mit anpassen? Anpassen im Sinne von grösser/kleiner machen oder meinst du wie man das richtige Volumen für einen bestimmten Treiber heraus bekommt? |
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alexderk
Ist häufiger hier |
00:01
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#4
erstellt: 08. Apr 2010, ||
wie ich das richtige volumen für einen bestimmten Treiber rausbekomme! genau richtig. |
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Schmids-Gau
Stammgast |
00:01
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#5
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Das Gesamt-Innenvolumen ausrechnen, davon den Platzbedarf des Treibers und eventuellen Verstrebungen abziehen und das überschüssige Volumen z.B. mit Zement (ja nach Material der Kugel) auffüllen. Gehört zwar nicht direkt zum Thema, aber rein Interessehalber: Ist eine Kugelform resonanztechnisch nicht unpraktisch? Eine Kugel besteht ja theoretisch aus unendlich kleinen, unendlich vielen sich parallel gegenüberliegenden Flächen. Da müsste es doch auf der entsprechenden Frequenz heftig dröhnen/resonieren?! Edit:
Ah...das musst du auch ausrechnen. Wirf mal einen Blick in meine Signatur ![]() [Beitrag von Schmids-Gau am 08. Apr 2010, 00:03 bearbeitet] |
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alexderk
Ist häufiger hier |
00:05
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#6
erstellt: 08. Apr 2010, ||
ich seh das genau umgekehrt: keine stehenden wellen, keine resonanz. ![]() und genau diese fragen interessieren mich ja so sehr! Physiker? aus der signatur wurde ich leider nicht schlau? wie wäre denn die formel? bzw für den Treiber, was könntest mir empfehlen: Resonanzfrequenz: 83,8 Hz Gütefaktoren(Qms/Qes/Qts): 5,04 / 0,67 / 0,59 Äquivalenzvolumen(Vas): 1,8 Liter Effektive Membranfläche(Sd): 29 cm² Antriebsfaktor(BL): 3,4 Tm Schwingspulenüberhang(Xmax): - mm Schwingspuleninduktivität(Le): 0,6 mH [Beitrag von alexderk am 08. Apr 2010, 00:10 bearbeitet] |
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BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht |
00:05
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#7
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Eine Kugel bildet auch nur ein Volumen. Du errechnest dir das benötigte Volumen für den Treiber aus, und mit V= 4/3 * Pi * r³ hast du das Volumen deiner Kugel. Also nach r umstellen und man kann den Radius ausrechnen. Dann noch die Materialdicke (z.b. wenn mans aus GFK macht reichen 3mm) und gut. Aber das mit der "ultraresonanz" würde mir auch sorgen machen |
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Spatz
Inventar |
00:15
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#8
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Diese starke Resonanz wurde schonmal nachgemessen. Kugel ist NICHT optimal! |
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alexderk
Ist häufiger hier |
00:18
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#9
erstellt: 08. Apr 2010, ||
super bingo, das hat mich echt zum lachen gebracht... ja ich mach mir jetz auch sorgen um die ultraresonanz... muss mal googeln wie man nochmal die eigenresonanz der eingeschlossenen luft berechnet... aber ein geschlossener speaker hat ja auch keine ultraresonanz, ??? |
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alexderk
Ist häufiger hier |
00:19
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#10
erstellt: 08. Apr 2010, ||
mehr infos zur ultraresonanz! warum nicht optimal? |
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Schmids-Gau
Stammgast |
00:21
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#11
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Die Dröhnfrequenz hängt vom Abstand der Wände zueinander ab; sprich vom Durchmesser der Kugel: Fdröhn= 344/2d wobei d= Durchmesser der Kugel. Edit: Da gibt's dann stehende Wellen. [Beitrag von Schmids-Gau am 08. Apr 2010, 00:23 bearbeitet] |
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SonicSL
Hat sich gelöscht |
00:35
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#12
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Und wenn Edith mit den Wellen in der (nicht vorhandenen) Ecke steht, dröhnt´s bei genau der passenden Ferkelenz ganz übel. Du darfst nicht vergessen, dass egal, in welcher Richtung, der Abstand in einer Kugel immer der gleiche ist, also in jede Richtung eine stehende Welle mit der gleichen Frequenz entsteht... das kann rein logisch betrachtet nur übel werden... ![]() Gruß Sascha aka. SonicSL |
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BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht |
00:38
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#13
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Erinnert mich ein wenig an einen Festkörperlaser... Da wird das Licht ja auch immer hin und her reflektiert und nur an einer seite zum Teil "frei" gelassen. Somit ergibt sich eine extrem hohe Energiedichte,da die Bündelung sehr hoch ist. Kann mir gut vorstellen das bei einer perfekt runden Kugel innen das Problem bestehen wird das die Wellen sich ja nur langsam abbauen,aber fix was dazukommt (Lautsprecher) und die Resonanz sehr übel wird. PS. wir habens dreiviertel 1.. ich quatsch nur noch mist ![]() ![]() |
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SonicSL
Hat sich gelöscht |
00:46
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#14
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Lassen wir die Photonik mal außen vor, aber so sehr Mist war´s gar nicht... ![]() Und jetzt stell dir mal vor, die sich gegenseitig addierenden stehenden Wellen "durchschlagen" irgendwann die Mebmbran... da klingt jeder Ghettoblaster besser, der inner Mülltonne spielt
Gruß Sascha aka. SonicSL |
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SeeTon
Stammgast |
08:18
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#15
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Stehende Wellen; Resonanzen; nicht optimal; Stellt euch mal in ein kleines leeres Zimmer klatscht in die Hände ! Dann in ein vom Volumen her gleichwertigen solchen nahezu kugelförmigen Tank. zB.den mit 15000ltr. ca. 3m Durchmesser. Ihr werdet überrascht sein ![]() ![]() ![]() [Beitrag von SeeTon am 08. Apr 2010, 08:41 bearbeitet] |
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moby_dick
Hat sich gelöscht |
09:02
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#16
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Das Thema gab es schon mehrmals, mit dem Fazit, dass eine Kugel (innen) keine Vorteile hat. Außen schon, wenn man einen kleinen LS einbaut. Ich denke, der Aufwand lohnt nicht. |
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alexderk
Ist häufiger hier |
09:38
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#17
erstellt: 08. Apr 2010, ||
ok, jetzt ist geklärt dass ihr nicht so begeistert seid von der Kugel idee... aber meine frage bleibt bestehen: was wäre das optimale innenvolumen für die oben angegebenen Thiele-Small Parameter? ![]() |
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AC-SB
Stammgast |
10:09
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#18
erstellt: 08. Apr 2010, ||
moin Alex, guggst Du z.B. mal hier: ![]() Zum Volumen: Qts und Fs erhöhen sich für eine CB um den Faktor Wurzel(VAS/VB+1), wobei VB das Volumen darstellt, ganz egal ob Kindersarg oder Kugel ![]() Jetzt kannst Du die Formel so auflösen, dass Qts in der Box/Kugel (=Qtb) bei 0,7-0,8 liegt. Die F3 wird dann so grob knapp über 100 Hz liegen. Michael |
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moby_dick
Hat sich gelöscht |
11:22
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#19
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Das ist doch hoffentlich ein Mitteltöner, oder? Da nützen die TSP so gut wie nichts, wenn zum TT vernünftig angekoppelt werden soll. |
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alexderk
Ist häufiger hier |
17:08
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#20
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Breitbänder! danke derweil, werd mich nach jahren jetz mal wieder an die lösung einer gleichung machen... ![]() |
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Schmids-Gau
Stammgast |
17:15
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#21
erstellt: 08. Apr 2010, ||
Da gibt's ca. 368 Programme, die das für dich machen können...eines findest du z.B. online unter lautsprechershop.de ->Tools. |
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querkopf
Stammgast |
11:29
![]() |
#22
erstellt: 09. Apr 2010, ||
danke derweil, werd mich nach jahren jetz mal wieder an die lösung einer gleichung machen... Lade AUDIOCAD8 ab,mit ihm kannst du dein Kugelgehause planen!Ich hatte meins auch damit geplant. Viel Erfolg! ![]() |
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dazydee
Stammgast |
19:06
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#23
erstellt: 09. Apr 2010, ||
Innenvolumen verkleinern: Sandsack, Steine an die Innenwand kleben, Innen mit Bitumen auskleiden (Schicht um Schicht...) Bei meinen Kugelboxen hören ich (auch beim Sinussweep) nix resonieren, aber ich habe ja auch richtig schön alles mit schwerer Wolle vollgemacht. Gruß Danny |
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