Projekt 5.1 startet (und ich brauche eure Hilfe)

Am einfachsten wäre, wenn du sagst was du brauchst:
2 Standlautsprecher
2 Rear
1 Center
1 Subwoofer
1 Subwoofer-Modul
1 Surround-Receiver
??? Was ist schon vorhanden ???

Dann natürlich noch das verfügbare Geld für alles benötigte, und dann können wir auch schon mit Vorschlägen beginnen!

nichts fange komplett neu an will aber erstmal boxen haben und deswegen wollte ich mit den zwei front speaker anfangen

na dann erzähl doch mal was über:
Budget
Musikgeschmack
Verhältnis Musik/Film
Raumgröße

dann kann dir auch geholfen werden

benni87 schrieb:

...Dann natürlich noch das verfügbare Geld für alles benötigte, und dann können wir auch schon mit Vorschlägen beginnen!...

PA-1S

Swiff schrieb:

Und wie bekomme ich das am besten Weiß hochgläßend ? (Spachteln und lackieren ?)

Geh zum Autolackierer. Dann wird es perfekt.

budget ... mhh will für die chassis und technik nicht so viel ausgeben. Werkzeug und handwerkliches geschick sind vorhanden. Ich schaue hauptsächlich Filme, also bin schon ein ziemlicher Film Junkie. Raum ist zeimlich groß, aber der Wohnzimmerbereich eher klein 12,5qm. Und musik werde ich eigentlich nie darüber hören.


soll günstig sein und die leistung soll mindestens einer günstigen Teufel anlage gleichen

also ich fasse zusammen:
Raum ist ziemlich groß und zum Budget sei gesagt, du willst nicht so viel ausgeben...na dann dürften ja keine Fragen mehr offen sein und das Produkt,dass für dich optimal ist, ist dieses hier: .... Ironie!
bitte präzisieren!
vor allem dein Budget, eine Zahl mit der Einheit Euro ist nötig.

Schnüren wir mal ein Billig-Paket:
2x Cyburgs Stick
3x CT218 Bassreflexedition
1x Mivoc-Sub Wenn später mehr Geld vorhanden ist, dann kannst Du das Aktivmodul ausbauen und in einen besseren Sub bauen.

Alternativ zu den Sats:
5x die TenÖre.

oder
5x die Sippo

Mit allen Kompromissen (Richtwirkung BB, billiger Sub) die imho beste Möglichkeit - billiger geht nicht (vernünftig).

Gibts eigentlich keine Möglichkeit, Antworten im Profil zu speichern? Dann müsste ich es nicht jedesmal neu schreiben .


Gruss PA-1S

2x Cyburgs Stick --> das sind die Frontboxen
3x CT218 Bassreflexedition --> Center und die beiden Rear
1x Mivoc-Sub --> das ist der woofer

habe ich das soweit richtig verstanden ?

Nur was ist das ? -->Alternativ zu den Sats:
5x die TenÖre.

oder
5x die Sippo

und was brauche ich noch an weichteilen und wie groß müssen die boxen sein ?

Auf jedenfall schonmal ein richtig dickes THX

Zu den Weichteilen Ich hoffe, davon hast du selbst genügend.

Also, wenn du auf den einschlägigen Seiten die Sets kaufst, ist ein Bauplan und auch die WeichENteile dabei.


EDIT: optimal wäre es, wenn du für die 5 Lautsprecher so um die 500 Euro zur Verfügung hättest. Dann müsstest du erstmal ca. 250 in die Front (für beide) investieren und dann irgendwann später den Rest.
Das hat 2 Vorteile:
Du wirst nur in wenigen Momenten den Subwoofer vermissen
Du wirst dir nicht in 2 Monaten was besseres wünschen!

... und auch, wenn das Zeug mal in ein anderes Zimmer kommt hast du genug Power.
Achja... klanglich bist du dann auch schon sehr weit oben mit dabei!


EDIT2: Einen 5.1 Receiver brauchst du dann ja auch noch. Nimm am Besten gleich einen mit HDMI (das braucht man heutzutage ja eh immer häufiger)
Das Günstigste was ich finden konnte ist das: http://geizhals.at/deutschland/a419677.html

Beim Stick und bei den CT 218 gibts komplette Bausätze.
Da ist alles dabei (Weichenteile , Anschlussterminal Dämpfungsmaterial, Bauplan) ausser das Holz.

Wenn Dir die vorgeschlagenen Lautsprecher nicht gefallen gibts eben noch die Möglichkeit die TenÖre oder Sippos (Achtung, bei der Sippo gibts keinen fertigen CenterLS!) zu nehmen.
Das Material dafür musst Du aber bei irgendeinem Vertrieb anfragen, es gibt keine kompletten Bausätze dafür.

Die Grösse der LS siehst Du ja auf den Bauplänen, ich habe ja extra die Links gesetzt um Dir das Suchen zu ersparen.

PA-1S

@benni87

erstmal danke für den Tip mit den Weichteilen :-) habe ich wohl immer überlesen konnte ja sein das man das in der szene so nennt :-)

ist dein Vorschlag auf den Beitrag von PA-1S bezogen ?
also sind das immer sets mit dem Chassie und den weichteilen, aber ohne gehäuse ?

und ziehe ich denn mit dem set von PA-1S eine günstige teufelanlage ab ?

Naaajaaa... was heißt "abziehen" ?
Die Teufel Systeme haben ordentlich Pegel und die Subwoofer guten "Rumms" und das obwohl alles sehr klein gehalten ist.
Da gibt's nur ein paar Problemchen:
Die Satelliten z.B. vom Concept E 200 oder 300 haben meiner Meinung nach keine Mitten. Selbst bei der Stimmenwiedergabe merkt man das deutlich, dass da was fehlt, um realistisch rüberzukommen.
Die Subwoofer sind zwar laut, aber kommen nicht sonderlich tief und ab einer gewissen Lautstärke dröhnen sie tierisch(!!!). Das trifft vor allem auf Musik zu.

Preislich wirst du beim Selbstbau wahrscheinlich mehr ausgeben als für ein günstiges Teufelset, da du insgesamt mindestens 200+ 5x 50 + 100 = ca. 550 Euro ausgeben müsstest, dafür bist du dann natürlich in jeder Hinsicht erweiterbar. Preislich lägst du damit ungefähr beim Motiv 5 von Teufel. Die Sticks werden klanglich sicherlich daranreichen, aber dafür musst du dann auch ein paar Abstriche machen, die Breitbänder so mit sich bringen, wie z.B. dass bei geringem Sitzabstand vielleicht 2-3 Leute den optimalen Klang abbekommen (das klingt schlimmer als es in Wirklichkeit ist) und hinzu kommt natürlich, dass das Äußere der Boxen allein von dir abhängt und so ein schnörkeliges Design recht teuer und komliziert wird im Selbstbau.

Ich bin trotzdem für den weg, dass du ein wenig mehr ausgibst und dich dann langsam an die Vollendung des 5.1 begibst.

was für ein holz muss ich denn nehmen ? MDF?

und kann ich nicht noch einen weiteren stick als center nehmen ?

Also das Holz sei dir überlassen. Aber achte drauf, dass die "Dicke" des Holzes mit der aus dem Planübereinstimmt. Sonst wird möglicherweise noch das BR-Loch zu klein oder zu groß.
Also bewiesen haben sich natürlich MDF, aber auch Multiplex, OSB und die Spanplatte. Wobei die Spanplatte recht nervig ist zum bearbeiten: Splittert gerne und ist sehr uneben.

Natürlich kannst du auch einen weiteren Stick als Center verwenden, wenn dich der Anblick nicht stört
Es kann sogar sein, dass es eine Center-Variante des Sticks gibt.

würde den lautsprecher gerne von innen einbauen und ein gitter davor machen das ist doch sicherlich möglich oder ?

und hat einer eine idee wie ich auch nach dem lackieren an den lautsprecher komme ?

Ich bezweifle dass das Ergebnis gut wird wenn du die Chassis von hinten ranschraubst.
Da es vermutlich störende Reflektionen vor allem im Mittel und Hochton bereich geben wird.

Ich hatte es auch schon einmal versucht ein Chassis von hinten zu montieren, und ich bin daran kläglich gescheitert.
Desshalb kann ich von der rückseitigen Montage nur abraten.

Gruß
Robert

wie von hinten montieren ? gucken dann vorne an der Schallwand nicht Schrauben raus und man muss Muttern draufmachen?
Klingt ja gräßlich

Ich machs immer so:
1. Loch fürs Chassis aussägen (oder Fräsen oder wie auch immer)
2. Chassis reinlegen und ausrichten
3. Löcher anzeichnen
4. Löcher für die Schrauben bohren (wer will kann das Chassis auch dabei drin lassen, ist aber nicht zu empfehlen)
5. Schraube durch das Loch
6. Einschlagmutter von unten an die Schraube schrauben
7. die Einschlagmutter irgendwie ins Holz bekommen, dazu entweder einen Hammer nehmen, oder mit einer Schraubzwinge gegen das Holz drücken, oder (meist das einfachste) Unterlegscheibe unter den Schrauben-Kopf (dafür muss man natürlich nochmal demoniteren) und dann die Einschlagmutter festhalten und die Schraube anziehen, sodass sich die Einschlagmutter in das Holz frisst!
Hält bombig! Man kann alles wieder ein- und ausbauen.


Falls es dir nur um das Gitter geht: das bekommste auch anders davor Kann man ja direkt mit den Schrauben befestigen, mit denen auch das Chassis festgeschraubt wurde

Als Holz würde ich MDF empfehlen.

Chassis von hinten geht gar nicht, aus den genannten Gründen.

Ein Gitter kannst Du ja so machen.

Die Stick gibt es auch als Center. Kann man natürlich auch machen . Prinzipiell geht es aber auch so, da auch die CT 218 das gleiche Chassis verwenden.
Der Stick Center ist aber schon zu empfehlen (würde ich auch so machen).

Hier noch ein Link zum Bauplan der CT218BR von Uibel. Ist auch noch ein kleiner Test über die CT218BR geschrieben.

PA-1S

toll ich wollte das schön mit kunstleder beziehen denn sieht das ja richtig kacke aus

Wieso?
Das geht trotzdem, Du musst nur bei den Chassisauschnitten etwas dazugeben, damit auch das Leder Platz hat.

Hat es einen spezifischen Grund weswegen Du die Gitter möchtest?
Die meisten Gitter die ich so gefunden habe, sehen richtig bescheiden aus.
Ansonsten vielleicht lieber einen Bespannrahmen mit Stoff überziehen?

PA-1S

Ich wollt ursprünglich eigentlich auch mit Leder arbeiten, hab das ganze dann aber sein gelassen da meine elip abgesaegte koerbe haben. Da wird das versenken zur Qual. Hast du dir schon Gedanken gemacht wie du dir lederfront optisch schoen anbringen willst? Wo befestigst du das Leder?

MfG

ich wollte eigentlich eine rundung fräsen und die front komplett mit leder beziehen und dann von innen die Box anbringen.

ja aber ohne gitte sehen die lautsprecher doch mal richtig doof aus

Aber wie willst du sie von innen anbringen ?
natürlich könnte man das machen, du schraubst sie erst rein und leimst danach das Gehäuse zu, aber du wirst sie nie wieder abbekommen... (außer durch destruktive Maßnahmen)

Ich hab gerade ne ziemlich irre Idee!!!
Ich male mal eben was dazu:


also man fräst ganz normal das Loch den Lautsprecher und dann guckt man sich an wo die Schrauben hinkommen und fräst dort 1mm tief einen Kreis wo eine Einschlagmutter reinpasst dann lässt sich das Ganze von innen verbauen.
Allerdings ist das wieder mit way of no return!

so habe mir jetzt die teile zusammen geschnitten --> und dabei auch gleich mal nen fehler gemacht ich wollte nämlich das so machen das die komplette front ein teil ist also ohne den deckel darüber, und dann wollte ich die kanten abrunden da es so einfacher ist das mit kunstleder zu beziehen ) wie mache ich das nun am besten den deckel einfach kürzen und dann den auslass unten größer lassen oder beeinträchtigt das den klang zu doll ?

hier schonmal fotos. Und die chassis habe ich auch bestellt und zwar von den oberen link ....... das ist doch das komplette set oder ? (oder nur der Lautsprecher?)

Moin!

Ich versteh dein PRoblem nicht so ganz. Wenn du eh Kunstleder drüber machst und den Rest lackierst, dann ist es doch völlig egal wo die Schnittkanten sind. Du musst vorher eh alles total glatt schleifen.

Die Idee, dass du die Front einfach nach oben schiebst und den Deckel kleiner sägst ist nicht gut. Dadurch wird der Kanal unten größer und dann erhältst du nicht mehr der original Klang Ich weiß gerade nicht in welche Richtung sich das ganze dann verschlimm-bessert...

Fahr doch eben noch mal los und lass dir eine größere Front zusägen! Und den Deckel kürzt du dann etwas.
Ganz vielleicht ginge es auch, wenn du den unteren Raum der Box etwas kleiner machst. Das hieße dann Deckel kürzen, Front höher schieben, Rückwand und Seiten kürzen. Das verändert den Klang auch, da das Volumen verkleinert wird. Allerdings nicht so schlimm, wie wenn der Kanal unten 2x so groß ist.
Aber wie gesagt die Beste Lösung wäre eine neue Front. oder es so lassen und schleifen, da man es später eh nicht mehr sieht

da brauch ich ja nicht für losfahren habe das doch zuhause gemacht. ja habe noch reste werde das denn nochmal machen.

Und die Frot wird ja mit leder bezogen und da ist es denn ja nicht egal wo die schnittkante ist, denn wenn ich das so lasse ist ja die lederfront eingeschloss bzw. man sieht halt auch von vorne den weißen deckel

Oh achso... das Leder kommt also nur EXAKT über die Front Platte.. nun hab ichs verstanden

genau ich wüsste sonst nicht wie ich das festbekommen soll.

Swiff schrieb:

genau ich wüsste sonst nicht wie ich das festbekommen soll.

Ist gar nicht so schwer... Du machst an der aufgesetzten Front eine Schattenfuge, so dass Du in dieser das KuLe befestigen kannst. So sieht niemand den Ansatz des Stoffs.
Allerdings würde mir auch die Variante mit sichtbaren Seitenteilen besser gefallen, also nur die Front bezogen...
Aber auch da könnte eine Schattenfuge hilfreich sein.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

hat jemand noch ne gute idee wo ich die weichenteile verstauen kann ?

noch mehr misst gebaut. Ich will ja die front komplett abrunden mit leder beziehen und nun habe ich nochmal genau geschaut und habe gesehen das sie komplett eingefasst ist wenn ich jetzt die Front entsprechen vergrößern würde und komplett vorne vor machen würde dann würden sich ja die inneren holzteile um 1,6 cm nach vorne verschieben wäre das schlimme ? also der raum wird ja dadruch größer oder wird das dadurch besser ? wäre echt froh wenn ihr mir da helfen könntet

Ja, mit Heissleim direkt an das Anschlussterminal.
Hat den Vorteil das Du wieder rankommst wenns ein Problem gibt.

Sieht dann etwa so aus (Danke für die Linkvorlage Udo )


PA-1S

Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber lies dich doch mal in die Materie ein, und mach dir Gedanken bevor du etwas in angriff nimmst, das spart viel Geld und bringt dich schneller voran.

MfG

Wenn Du die ganze Front mit Leder bespannen willst kannst Du ja auch die Seitenteile abrunden .
Oder wolltest Du nur die Frontplatte abrunden und dann das Leder zwischen Frontplatte und Seitenteilen einklemmen?

Das Volumen würde ich nicht verändern, da es eine DoppelBR ist, weiss ich nicht ob sich dort Fehler addieren würden.

PA-1S

P.S. @Domieee - Wieso , die LS sehen doch schon mal nicht schlecht aus. Und für Detailfragen ist ja auch mal jemand aus dem Forum da.

ahh.. wenn er das vergrößert, dann wird der erste BR Kanal auch doppel so groß, DAS wäre schlimm, wenn der Innenraum 5% größer wird ist das weniger tragisch (meine Sticks haben 1-2% mehr Innenraum und sie klingen nicht anders als meine "alten" mit original Innenraum. Aber pass bloß auf die BR-Kanäle auf!

so habe mir das jetzt alles überlegt ich informiere euch dann nurnochmal über das finish

was heißt hier "NUR" ???
wir ... wollen ... bilder sehen! wir wollen bilder sehen! wir wollen .. wir wollen bilder sehen!
d.h. bilder vom leimen, vom löten, vom schrauben, vom fräsen, vom aufstellen und zum schluss natürlich noch ein paar worte wie dir der sound gefällt

x2

Wir haben doch auch Zeit in Dich investiert .

PA-1S

kein problem mal schauen was ich heute noch so mache

( du wirst Bilder machen )

Suggestion

PA-1S

Heute sind endlich die Teile gekommen, mal sehen weiß noch nicht ob ich dieses we noch was schaffe.

Kommt doch gut.
Das Chassis muss sich übrigens ganz ordentlich einspielen.
Kannst sie ja mal an die Stereoanlage hängen und ordentlich einwobbeln, dann gehts nicht so lange bis sich der Musikgenuss einstellt .

PA-1S

verstehe ich das richtig das du dir das so oder so ähnlich siehe hier vorstellst?!

wird geil, plane ich auch so zu machen. ansonsten einfach um die front klappen und festleimen... seitenteile drüberkleben...



gruß

so in der art. ich will halt nur noch die seitenteile dann abrunden um somit diesen kasteneffekt wegzubekommen. also ich habe mir jetzt sprühkleber besorgt und damit werden ich das festmachen. die seitenteile werde ich nur ganz leicht am rand leimen und halt noch mit schrauben verstärken und diese dann zuspachteln.

Schrauben zuspachteln ist "NOT RECOMMENDED"! .. nicht empfohlen.
Nach dem Grundieren und Lackieren sind sie möglicherweise verschwunden (das ist schon schwierig), aber noch schlimmer: Nach einiger Zeit tauchen sie wieder auf, weil das Holz arbeitet und die Spachtelmasse nicht so...

benni87 schrieb:

Schrauben zuspachteln ist "NOT RECOMMENDED"! .. nicht empfohlen. Nach dem Grundieren und Lackieren sind sie möglicherweise verschwunden (das ist schon schwierig), aber noch schlimmer: Nach einiger Zeit tauchen sie wieder auf, weil das Holz arbeitet und die Spachtelmasse nicht so...

x2 nimm Ponal Fugenleim, das Zeug muss halten.

PA-1S

so habe jetzt die teile mit leder beuzogen.

Habt ihr ne Idee wie ich das andere jetzt am besten vernüpftig lackiere und dann zusammen bekomme habe schon überlegt sie erstmal zu lackieren und dann zu leimen und mit kleinen nagelstiften festzuschießen und dann die kannten zu spachten und dann nochmal lackiere .......... kein plan wie man es am besten macht