PA-Anlage für Fasching/Karneval

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Laeghaire
Neuling

#1 erstellt: 25. Jan 2010, 19:02

Hallo alle zusammen,

ich gebe gleich zu, ich bin auf dem Gebiet der PA Anlage noch ein absoluter Rookie, also verzeiht wenn ich mich vielleicht etwas umständlich ausdrücke oder Fachbegriffe fehlen!

Also wir haben dieses Jahr eine neue Faschingsgruppe gegründet und natürlich gehört auch eine Anlage dazu! Natürlich ist das Geld knapp!

Das die Sachen von Ebay nix taugen oder man Glück haben muss weiss ich, diese will ich hier auch gar nicht aufführen! Für mich ist es aber schwer abzuschätzen was für eine Anlage man braucht für einen Faschingswagen. Der Grundgedanke war man fängt mal mit einem Grundstock an und rüstet jedes Jahr etwas auf!

Den Verstärker wollte ich entweder den t.amp ta2400 oder den ee systems V2400, sind ja fast identisch (ausser ich brauch vielleicht für mein Vorhaben nicht so einen großen Verstärker, dazu dachte ich die folgenden Boxen von the Box:

http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii.htm

Ich wollte mir am Anfang mal 2 holen und nächstes Jahr nochmal 2 Stück! Ist dies zuwenig 2 Boxen am Anfang, wir wollen auch nicht der Wagen mit der lautesten Mucke werden, dass ist Nebensache, die Anlage wird auch nur an Fasching genutzt (3 Tage) und vielleicht noch auf 4-5 Partys im Jahr!
Kann man an den Verstärker überhaupt 4 Boxen anschliessen (da blick ich noch nicht so durch) oder ist die Faustformel 2 Boxen und 1 Verstärker, dann könnte ich mir ja Theoretisch auch einen schwächeren holen, wenn ja welchen? Welche Boxen müsste ich vielleicht zusammen kombienieren oder langen die 2 Boxen für das 1. Jahr mal!?
So ich mach jetzt erstmal nen Punkt und warte mal die Antworten ab, die Zeit drängt ja auch leider etwas schon!

Vielen Dank mal im voraus!

Laeghaire
Neuling

#2 erstellt: 26. Jan 2010, 08:56

Habe mal noch nach Boxen geschaut die evtl. was sein könnten:

http://www.mediazero..._160/products_id/285

http://www.mediazero..._160/products_id/283

Ist es eigentlich besser sag ich mal 4 schwächere Boxen z.B. mit 200-300 RMS zu nehmen oder ehr 2 stärkere Boxen mit z.B. 500-600 RMS? Die min. Anforderung an DB mal vorausgesetzt!

Hab auch mal eine grundlegende Frage, was ist der Unterschied zwischen Fullrange, Subwoofer, Bass? Sollte man sich ehr 2 Wege oder 3 Wege Boxen holen? Vielen Dank für eure Mühen!

Dr._Frenzelstein
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Jan 2010, 09:24

Laeghaire schrieb:

Ist es eigentlich besser sag ich mal 4 schwächere Boxen z.B. mit 200-300 RMS zu nehmen oder ehr 2 stärkere Boxen mit z.B. 500-600 RMS? Die min. Anforderung an DB mal vorausgesetzt!

Die max. Leistungsaufnahme ist nur für die Auswahl des Verstärkers relevant. Wichtig ist MaxSPL (maximaler Schalldruck), je höher desto lauter. Sinnvoll ist es ab 120db aufwärts, wobei 120db schon "angenehm laut" sind.

Hab auch mal eine grundlegende Frage, was ist der Unterschied zwischen Fullrange, Subwoofer, Bass? Sollte man sich ehr 2 Wege oder 3 Wege Boxen holen? Vielen Dank für eure Mühen! :hail

Fullrange: die Boxen reichen aus um alleine zu spielen, d.h. insb. ein Subwoofer muss dazu nicht unbedingt sein
Subwoofer: spielt nur die tiefsten Frequenzen, das wäre im Bassbereich das was sich "warm"/"wie Wind" anfühlt
Bass: die "etwas höheren" Bassfrequenzen, eher die Töne die man von einer Bassgitarre hört und insb. das "Kicken" von Beispielsweise Toms (Schlagzeug)

Wenn euer Wagen "Rundumbeschallen" soll, dann empfehlen sich 4 Fullrange Boxen jeweils in den Ecken nach Aussen strahlend. Wenn er nur zu einer Seite oder nach hinten offen ist, sollten 2 Fullrange ausreichen.

Dabei muss ich allerdings dazusagen dass ich keinerlei Ahnung/Erfahrung mit Faschingswagen habe und deshalb jemand der damit Erfahrungen hat sicher konkretere Tips geben kann.

Laeghaire
Neuling

#4 erstellt: 26. Jan 2010, 18:45

Gut, dann bin ich ja schon wieder ein bisschen schlauer! Was bedeutet eigentlich Piezas im Zusammenhang mit Boxen?

Roderik81
Inventar

#5 erstellt: 27. Jan 2010, 11:57

Laeghaire schrieb:

Gut, dann bin ich ja schon wieder ein bisschen schlauer! Was bedeutet eigentlich Piezas im Zusammenhang mit Boxen?

Wenn du Piezo(s) meins, das bedeutet das der Hersteller keine ordenlichen Hochtöner verbaut hat.

DER_BASTLER
Inventar

#6 erstellt: 27. Jan 2010, 14:10

Warum nicht was leihen wenns nur 3 tage gebraucht wird?
Gute Lautsprecher kosten viel geld!

Wenn das ganze nur lärm machen muss nehm 2 TSA 1400 und 4 der billig thomann 2x15"boxen.

bzw 2 mal das set:

http://www.thomann.d...d82087f6e3cb8d669f7b

Für die 1200€ könntest du aber schon was wirklich gutes mieten. Natürlich muss man dann auch etwas ahnung haben und das ganze einzusetzen wissen!
Bei faschingswagen z.b. auch wichtig: zuspieler, ein starkes aggi und das ganze muss auch gut gesichert werden. Da es öffentlich ist könnte zudem auch noch die Gema ins spiel kommen.

[Beitrag von DER_BASTLER am 27. Jan 2010, 14:12 bearbeitet]

Lange92
Inventar

#7 erstellt: 27. Jan 2010, 21:36

Also das Set würde ich mir wirklich nicht kaufen... Doppel-15"er mit nem kleinen 1"er im Hochton, das wird nix. Wenn man sich mal das Datenblatt anguckt, dann sieht man nen schönen Mitteneinbruch von 10dB. Nicht sehr toll.

Die Ecos sind die unterste Schiene von der Thomann Hausmarke. Hatten glaub ich bis zur letzten Version auch Piezos im Hochton.

Ich empfehle euch auch zu mieten, machen ja die meisten zu Fasching, allerdings heißt das auch, dass viele Beschaller ihre Anlagen schon längst verliehen haben. Ansonsten wenn ihr wirklich ne eigene Anlage haben wollt und die sowieso erstmal aufbauen wollt, dann fängt erstmal mit etwa hochwertigeren Tops bzw. Fullrangelautsprechern an. Die könnt ihr dann später mit Subwoofern erweitern. Wenn ihr nur nen kleinen Wagen habt reichen ja vllt. auch 2 FullrangeLS.

Und da du ja im DIY-Forum postest:
Wie wärs mit Selbstbau? Wenn möglich dann schau mal

hier. Da sollte sich was finden lassen

NHDsilkwood
Inventar

#8 erstellt: 27. Jan 2010, 22:51

schwarze Schafe stacken???

Laeghaire
Neuling

#9 erstellt: 28. Jan 2010, 10:31

Hab mich halt neu angemeldet und hab es nicht gleich geblickt mit dem Themengebiet und verschieben kann man es ja leider nicht mehr zumindest nicht ich! Sorry!

Leihen geht halt über die Jahre auch schon ganz schön ins Geld, deshalb war eigentlich so der Plan über 1-3 Jahre was eigenes Aufbauen!

Mit Selbstbau hab ich mir auch schon überlegt, würde auch jemand finden der mir ein Gehäuse bauen kann und Material für das Gehäuse wär auch kein Problem, da ich bei einem Möbelhersteller arbeite! Allerdings hab ich da null Ahnung wie das mit der Verkabelung und so funktioniert und was man da alles braucht! Hab mich zwar schon versucht durchzugoogeln aber das hat mich nicht wirklich schlau gemacht! Habt ihr vielleicht ein paar Links für gute kompl. Sets wo halt alles dabei ist was man so braucht?
Vielen Dank für eure Antworten!

Lange92
Inventar

#10 erstellt: 28. Jan 2010, 14:04

Wenn du mal überlegst, dass die Preise die ein Verleiher nimmt ja auch nur kleine Prozentsätze sind von dem was das Equipment eigentlich kostet, dann kannste dir ja denken wie teuer das Material wird, wenn du was gleichwertiges haben willst.

Beim Selbstbau musst du halt nach ordentlich entwickelten Bausätzen schauen. Bei Jobsti zum Beispiel (is keine Werbung nur hier im Forum halt sehr beliebt, da er eigentlich ganz gute Sachen entwickelt und auch weiß was er tut) kannst du dir die Bausätze komplett bestellen, dann sind sogar die Weichen schon komplett aufgebaut (bei den meisten zumindest) und du musst im Grunde nur noch das Gehäuse zusammenbauen, Treiber rein, evtl. Dämmmaterial rein, Treiber+Terminal mit Weiche verbinden und streichen (oder was du willst). Alles wichtige ist im Grunde dabei. Musst nur noch Holz und Warnex (spezieller strapazierfähiger Strukturlack, gut für den PA-Bereich) oder nen anderen Lack dazu kaufen.

Mit Selbstbau würdest du im Vergleich zu was fertigem ca. die Hälfte sparen. Allerdings wäre erstmal ganz hilfreich zu wissen, wie viel du überhaupt ausgeben willst.

Laeghaire
Neuling

#11 erstellt: 28. Jan 2010, 14:31

Mmh, gut, das stimmt schon mit dem was der Verleiher halt für Material hat!
Gut, ich denk halt für unsere Zwecke brauchen wir nicht so "Hochwertiges Material"! Wobei ich könnt ja die Boxen auch für mich daheim verwenden unterm Jahr...
Also ich wollte so zwischen 200-400 Euro pro Box ausgeben (also in diesem Fall ohne das Leergehäuse nur die Lautsprecher dann und die Weichen und was man da alles braucht für das Innenleben! Bekommt man da was hin?

Lange92
Inventar

#12 erstellt: 28. Jan 2010, 16:01

Für den Anfang wären dann evtl. die LMT-151N was für dich. Das ist ein FullrangeLS der auch ganz gut ohne Subwoofer auskommt. Wichtig ist das N. Es gibt auch noch das LMT-151 ohne N, allerdings ist da ein anderer Tiefmitteltöner verbaut. Einmal ist das der Kappa15 und einmal der Kappalite 3015. Der Unterschied ist, das der Kappalite mehr auslenken kann und daher mehr Bass kann. Kostet bei Jobsti ca. 370€. Dazu kommen aber noch eine Endstufe, eine aktive Frequenzweiche (um die LS vor den ganz tiefen Frequenzen zu schützen, die würden den Tiefmitteltöner nur unnötig belasten --> kommt nicht so laut)und evtl. ein Mischpult wenn ihr zwischen verschiedenen Quellen umschalten wollt (CD-Player oder ähnliches habt ihr?) und natürlich Kabel um alles miteinander zu verbinden.

Das LMT kann man später auch mit Subwoofern erweitern und hat dann ein ganz schönes System da stehen

Andere Möglichkeiten wären noch das LBT-1121. Das kann allerdings nicht so laut und ist auch nicht so hochwertig bestückt. Das gibts für knapp ca. 190€.
Ähnlich dem LBT gibt es noch das LMT-101, was Fullrange kann. Das hat zwar nur einen 10"TMT, soll aber nach Aussage vom Erbauer sogar mehr Bass haben als das LBT, dass nen 12"TMT hat. Das gibt es für 270€.

Die sind aber beide Fullrange nicht so gut, wie das LMT-151N.