Ebay , da bin ich sprachlos

Hi,

New_one schrieb:

Bevor die ersten Menschen ihren Fuss auf den Mond gesetzt haben, hat auch kaum jemand geglaubt, dass es geht. Vielleicht nicht einmal die Entwickler des Programmes selbst. Falsch! Theoretisch ging das schon lange davor. Es war nur technisch nicht machbar. Das hier Behauptete ist schon theoretisch Unsinn.

Das ist doch alles Quatsch! Es war noch nie jemand auf dem Mond.
Das wurde alles von Stanley Kubrick gedreht.

Gruß
Rainer

Ja, was ist denn nun SWK?

nur eine marketingblender...?

das ist doch bis jetzt das einzige angebliche alleinstellungsmerkmal des lautsprechers.

ich kann mir nicht vorstellen, dass der LS tatsächlich stosswellen produziert.

ich glaube, der begriff stosswelle wird auch falsch verwendet.

"Als Stoßwelle (engl. shock wave, oft falsch mit Schockwelle übersetzt) wird in der Strömungslehre eine starke Druckwelle bezeichnet, die durch Explosionen oder andere Phänomene erzeugt wird, die extreme Druckunterschiede hervorrufen. Die Druckwelle läuft dabei als Wellenfront durch das Medium." (wikipedia)

eine stosswelle in der luft kommt nur dann zustande, wenn sich etwas über der schallgeschwindigkeit bewegt. beim lautsprecher bewegen sich meist nur die membranen. heisst das, die membran bewegt sich mit überschall??

bitte um aufklärung!

Jungs, hört doch mal bitte auf, Wikipedia zu nutzen, um wissenschaftliche Aspekte zu erörtern! Das ist genauso unwissenschaftlich.
Die Mondreise war übrigens kalkuliertes Risiko und geglaubt hat das jeder. Nur war und ist es schwierig, einige 1000 Tonnen Sprengstoff im Antrieb zu ignorieren: Es braucht (positiv) Verrückte im Cockpit. (Kubrick hats übrigens wirklich nie dementiert... Und ja, die Erde war auch schon vor Kolumbus eine Kugel, ich weiß nicht, ie lange sich die Mär davon noch halten wird...
Und nun lasst den Klangfluss doch mal in Ruhe, keiner wird gehindert, ebenfalls eine solche Webpräsenz zu erstellen und Lautsprecher bei Ebay zu verkaufen: Wir leben in einer Demokratie...

Harry

Ich glaube die lassen den erst in Ruhe, wenn die an Ihn gestellten Fragen beantwortet sind

Hi,

videoheini schrieb:

Ich glaube die lassen den erst in Ruhe, wenn die an Ihn gestellten Fragen beantwortet sind

das erinnert mich an einen Thread, in dem grob gefragt wurde, ob "Klang" technische Mängel wieder wett macht. Fazit: Natürlich, Klang ist das wichtigste. Und warum wird das hier nicht so gehandhabt? Weil man Geld damit verdienen will...?

Harry

Das evtl. verdiente Geld soll er dann erstmal in ne vernünftige Digicam stecken....

cptnkuno schrieb:

christian-huck schrieb: Stoßwellenkonditionierung SWK: Die Stoßwellenkonditionierung ist eine Entwicklung der Klangflussmanufaktur und wird daher auch als deren Know-How betrachtet. Technische Einzelheiten zum Aufbau werden nicht veröffentlicht. Ich kann nur jeden Interessenten einladen, die K1 persönlich zu erleben, um in einem persönlichen Gesprächen evtl. mehr zu erfahren. Der Effekt ist ganz klar hörbar. Wenn das so neu und revolutionär ist wieso habt ihr kein Patent drauf? Und wenn ihr eines habt, wieso dann die Geheimnistuerei? christian-huck schrieb: Sind Sie sich sicher, dass es sich hier um ein original Mivoc-Chassi handelt? Würden Sie hierauf ich persönliches Fahrzeug (Auto) als Einsatz verwetten? Was steht als Gegenangebot?

Ich warte noch immer auf die Beantwortung meiner Fragen.
Im Übrigen das Angebot, meinen Ferrari bei dieser Wette zu gewinnen gilt, da sie nicht reagiert haben, nicht mehr.

Murray-Harry schrieb:

Und nun lasst den Klangfluss doch mal in Ruhe, keiner wird gehindert, ebenfalls eine solche Webpräsenz zu erstellen (...)

Ihr seit also Brüder im Geiste scheinbar ?

Klar, dann hackt man sich natürlich gegenseitig kein Auge aus.

Murray schrieb:

Hi, videoheini schrieb: Ich glaube die lassen den erst in Ruhe, wenn die an Ihn gestellten Fragen beantwortet sind das erinnert mich an einen Thread, in dem grob gefragt wurde, ob "Klang" technische Mängel wieder wett macht. Fazit: Natürlich, Klang ist das wichtigste. Und warum wird das hier nicht so gehandhabt? Weil man Geld damit verdienen will...? Harry

Ich glaube es nicht. Du bist immernoch angefressen von dem Thread...

Du brauchst d r i n g e n d ein dickeres Fell!

Hier



Hier geht es darum, ob der Verkauf von möglicherweise gutem Klang fieses pseudowissenschaftliches und Voodoo-Geschwurbel rechtfertig.

Das ist was ganz anderes!

Voodoo ist ja noch OK, aber lasst die armen Stoßwellen in Ruhe. Mit denen ist nicht zu spaßen!



Viele liebe Grüße

Danny



Bilder:
http://einestages.sp...&r=1&z=24&cp=408&c=1
http://www.astronews.com/news/artikel/2008/09/0809-025.shtml

Merkt das den hier keiner?

Ob der Lautsprecher nun funktioniert oder nicht, ob er gefällt oder nicht, es ist doch genau das passiert was Klangfluss erreichen wollte.

MAN REDET DRÜBER !!!!

Ob gut oder schlecht, aber einige hier scheint das Thema echt aufzuregen. Man redet mit Bekannten drüber, Kollegga`s und sonste noch wem. Und schon läuft die Werbetrommel.
Gut, jedem seine Meinung, ich habe auch eine. Aber bei manchen habe ich das Gefühl das Sie erst Ruhe geben wenn Sie Recht bekommen haben.
Ich finde auch das die K1 für mich den einen oder anderen Fehler in der Konstruktion hat, aber wenn ich hier ständig drauf rumhacke, glaubt Ihr echt das Klangfluss dann irgendwann sagen wird das alle Kritiker recht hatten, das das Ding völlige Sche.... ist und er sich jetzt in ein Erdloch versteckt und bis ans Ende seines Lebens schämen wird?

Ob`s nun verarsche ist oder nicht, laßt Ihn doch einfach versuchen mit seiner K1 reich zu werden. Wer ist den in seinem Leben noch nie auf einen Schwindel reingefallen?
Hat noch nie jemand ein teures Auto gehabt was ständig zicken macht?
Wer sagt den das jemand der sich die K1 leisten kann gleichzeitig auch das Ohr für feinste Nuancen hat?
Es gibt doch genug Leute die mit wenig zufrieden sind. Jeder steht nun mal auf was anderes.
Und Leute die sich die K1 leisten können und wollen, müssen, auch meiner Meinung nach, mit wenig "Klang" zufrieden sein.

Also, bleibt doch Ruhig. Es ändert doch eh nix.

Gruß Olli...

Hi,

Merkt das den hier keiner?

Posting 9?

Klar, dann hackt man sich natürlich gegenseitig kein Auge aus.

Bitte? Gehts noch?

Ich glaube es nicht. Du bist immernoch angefressen von dem Thread...

Nö. Aber diese Diskrepanz finde ich amüsant. Mehr nicht!

Hier geht es darum, ob der Verkauf von möglicherweise gutem Klang fieses pseudowissenschaftliches und Voodoo-Geschwurbel rechtfertig. Das ist was ganz anderes!

Wo fängt das denn an? Und schwurbeln tun wir doch alle...

Harry

Ok, Herr Huck, dann mal von Ingenieur zu Ingenieur...

eine Glaskugel besitzen und daher mehr über die Stoßwellen und Ihre Wirkung auf das menschliche Gehör besitzen als die Entwickler der K1

=> Dokumentation der Stoßwellen- Anwendug bei diesem Lautsprecher? Stoßwellen sind ja nichts Neues und z.B. bei Nierensteinen recht unbeliebt.

Auch wenn Sie es derzeit nicht glauben, die Oberwellenresonatoren ergeben materialspezifisch unterschiedliche Klangnuancen.

=> Messungen? Vielleicht auch mal einen Schwingungsaufnehmer dranklemmen? Meinen Ohren und besonders meiner Einbildung traue nicht so sehr.

Das in Frage gestellte Abstrahlverhalten der K1, aufgrund fehlender Raumakustikkenntnisse der K1 Entwickler ruft ein Schmunzeln in meinem Gesicht hervor. Für die akustische Auslegung der K1 war ein Profi am Werk.

Schön! Da gibt's sicher eine entsprechende Dokumentation mit Messungen etc.? Sicher nicht nur ich bin interessiert.

Viele Grüsse
Herbert

Murray schrieb:

Wo fängt das denn an? Und schwurbeln tun wir doch alle...

ja, schon!
aber hier wird einem ja ein A für ein B verkauft*g*

und das mit den stosswellen ist höchst "kreativ".

letztendlich zählt immer nur die wahrheit. alles andere bringt niemanden weiter.

Murray schrieb:

Jungs, hört doch mal bitte auf, Wikipedia zu nutzen, um wissenschaftliche Aspekte zu erörtern! Das ist genauso unwissenschaftlich... und Lautsprecher bei Ebay zu verkaufen: Wir leben in einer Demokratie...

ich geb dir ja recht.
aber ich hab ja auch nie den anspruch erhoben, wissenschaftlich zu argumentieren. ganz im gegenteil. ich bitte ja um erklärungen.

Murray schrieb:

Jungs, hört doch mal bitte auf, Wikipedia zu nutzen, um wissenschaftliche Aspekte zu erörtern! Das ist genauso unwissenschaftlich... und Lautsprecher bei Ebay zu verkaufen: Wir leben in einer Demokratie...

Und schwurbeln tun wir doch alle...

... ja, hört auf Harry!

also Finger weg von schändlichen Informationen und schwurbelt!


Hiermit dann zurück in die Niederungen der Relativierungs-Interessierten - brrrrrzzzz.....flimmer.... brzhzz...

Hi,

also Finger weg von schändlichen Informationen und schwurbelt!

wikipedia ist ein Informationsquelle, der man leider nicht (Wie auch jeder anderen Quelle) uneingeschränkt trauen sollte: Es stehen doch einige Dinge drin, die so nicht ganz richtig sind, optimistisch formuliert. Einige wissenschaftliche Artikel sind gar sehr subjektiv, sobald es etwas spezieller wird. Sicher, das Ohmsche Gestz wird korrekt erklärt...
Und lerne bitte, korrekt zu zitieren und die Zitate nicht aus dem Kontext zu reißen. Ganz miese Diskussionskultur.

also Finger weg von schändlichen Informationen und schwurbelt!

Hab ich das gesagt? Ich würde gerne ein paar Messungen sehen! Nur wundert mich diese aktuelle Vehemnz, deren Ursachen ich nicht ganz erkennen kann?

Harry

hey jungs und mädels,

cooler thread und lauter experten am werk.
ammenmärchen, wuudu, alchemie, verschwörungstheorien wegen einer box. krasse show und ich lern richtig dazu. hab mir die teile durch zufall durch so nen richtig coolen guitaristen angetan. der bursche hatte recht, der sound ging richtig durch die e...r. die stoßwellen kamen richtig scharf rüber. echt cool die show aber leider reicht mein taschengeld nicht aus.
kann mir die so schnell nicht leisten. würd ich im lotto gewinnen hätte ich vier wie auf´m gig

hey, take it easy

Hallo Herbert, kein Hersteller eines neuen innovativen (? wie auch immer) Produktes wird sein Betriebsgeheimnis bzw Entwicklungsarbeit öffentlich ins Netz stellen. Wieauchimmer die geartet ist.

Ich persönlich zweifle auch an den Qualitäten dieses Lautsprechers, aber ich finde, Leute, ihr redet euch hier massivst in Rage. Dass bei diesem scharfen Umgangston dennoch das Angebot zum Probehören besteht und zudem noch geantwortet wird, finde ich mutig und sollte geachtet werden.

Ansonsten verweise ich auf einige der letzten Zeilen von "mcbastel03"´s letztem Beitrag.

Murray schrieb:

wikipedia ist ein Informationsquelle, der man leider nicht (Wie auch jeder anderen Quelle) uneingeschränkt trauen sollte: Es stehen doch einige Dinge drin, die so nicht ganz richtig sind, optimistisch formuliert. Einige wissenschaftliche Artikel sind gar sehr subjektiv, sobald es etwas spezieller wird. Sicher, das Ohmsche Gestz wird korrekt erklärt...

Moins !

Ich denke mal, so ziemlich alles was mit niederer Naturwissenschaft zu tun hat, steht da richtig drin.

Und was irgendwelchen Relativierungen und Verfälschungen unterliegt, ist meist von "weltanschaulicher" Natur verursacht, und hat mit Lautsprecherbau, gewiss rein gar nichts zu tun.

Nur wundert mich diese aktuelle Vehemnz, deren Ursachen ich nicht ganz erkennen kann?

Naja, zumindest die alten Chineesen wußten es:

Geht das Pferd in den Stall
speit der Drache Feuer

Wenn gegen so Zeug wie diese K1 Dinger nicht nehr fachgerecht genörgelt werden dürfte, dann könnte man als nächstes fordern, daß jedes Produkt gefälligst zu beklatschen wäre.

Bei aller auch in meinen Augen berechtigter Kritik, muss ich Nils zustimmen, dass es anständig von den Machern von Klangfluss ist, sich hier zu stellen. Und im Gegensatz zu manch anderem selbst ernannten Guru, der sich hier schon umgetrieben hat, wird immer wieder angeboten, sich die Konstruktion anzuhören.

Ich will nicht mal ausschließen, dass die Box "besonders", "anders" oder auch "spektakulär" klingt. Das finden die meisten auch von Bose-Systemen, weil sie nur ihr Küchenradio kennen. Ob das dann wirklich gut oder das Ei des Kolumbus ist - immer auf das subjektiv eigene Empfinden bezogen - sei dahingestellt. Was bleibt ist, dass für mich keine Lautsprecher-Konstruktion dieser Welt einen Paarpreis von € 110.000 Wert ist! Das ist meine persönliche Ansicht und mag durchaus anders gesehen werden.

Ich wäre durchaus bereit, mir die Lautsprecher mal anzuhören unter der Voraussetzung dass:

1. Ich meine Kamera mitbringen und Fotos schießen kann;
2. Ich meine Minuetta Top light zum Hörvergleich mitnehme;
3. Sich ein Termin z.B. zwischen dem 16. und 19. April (Wochenede unter Vorbehalt) findet, weil ich da noch Urlaub habe.

Das Angebot steht!

Gruß
Steffen

hifitest666 schrieb:

hey jungs und mädels, cooler thread und lauter experten am werk. ammenmärchen, wuudu, alchemie, verschwörungstheorien wegen einer box. krasse show und ich lern richtig dazu. hab mir die teile durch zufall durch so nen richtig coolen guitaristen angetan. der bursche hatte recht, der sound ging richtig durch die e...r. die stoßwellen kamen richtig scharf rüber. echt cool die show aber leider reicht mein taschengeld nicht aus. kann mir die so schnell nicht leisten. würd ich im lotto gewinnen hätte ich vier wie auf´m gig hey, take it easy 8)

irgendwie kommt mir der beitrag verdächtig vor... euch auch? von hifitest666, sein erster beitrag...

meine meinung zum thema:

ich finds schade dass immer die armen lautsprecher für betrügereien oder ähnliches herhalten müssen... man denke da an drückerbanden als krassestes beispiel.

Oder Hersteller die wahnsinnige Gewinnmargen bei Ihren Lautsprechern haben. Einer reimt sich auf Dose.

Ob und wenn ja zu welcher Gattung man den hier diskutierten Lautsprecher hinzuzählen möchte sei jedem freigestellt.

Mich jedenfalls verärgert vor allem der exorbitante Preis der Teile.

-bilmes

bilmes schrieb:

Mich jedenfalls verärgert vor allem der exorbitante Preis der Teile.

Hallo,

so wie dir, geht es hier wohl einigen. Da kommt die "Das-darf-nicht-sein-dass-jemand-mit-sowas-viel-Geld-verdient" - Ader heraus. Hinzu kommt noch ein wenig unterschwelliges "Das-würde-ich-auch-noch-hinbekommen". Ich höre hier eine ganze Menge Vorschuss-Neid heraus ("Wenn der das schafft, die Boxen für soviel Geld zu verkaufen..."). Leute, wenn jemand es halt schafft, ein paar Boxen zu bauen und diese zu einem hohen Preis zu verkaufen, sollte man sich für ihn freuen. Es gibt genug Leute auf dem Markt, die für mehr Geld in der Tat nur heiße Luft verkaufen. Da bekommt man hier immerhin etwas. Optisch jedenfalls sind solche Lautsprecher jedenfalls wohnzimmertauglich. Ob sie einem Vergleich mit den besten Boxen des Forums standhalten, steht auf einem anderen Blatt, aber hier hat nach meinem Kenntnisstand noch keiner derjenigen, die Boxen auf Referenzniveau gebaut haben, versucht, diese zu vermarkten. Selbst schuld...

Für mich ist guter Klang KEINE Wissenschaft. Denn guter Klang ist für mich, was mir gefällt. Dazu brauche ich keinen Dipl. Ing. und auch keine 30 Jahre Erfahrung im Lautsprecherbau, mir reichen dazu meine CDs, meine Ohren und rund 4 Wochen Zeit, denn schneller bekomme ich keine Box abschließend bewertet.

Murray schrieb:

Und lerne bitte, korrekt zu zitieren und die Zitate nicht aus dem Kontext zu reißen. Ganz miese Diskussionskultur.

Dazu gehört meiner Meinung nach auch, das Zitat namentlich zu kennzeichnen, v.a. dann, wenn man mehrere Leute zitiert. In deinem Posting 116 muss ich auch ständig hin&her blättern, um zu schauen, von wem die Aussagen stammten.

Viele Grüße
cSharp

ton-feile schrieb:

Hi, New_one schrieb: Bevor die ersten Menschen ihren Fuss auf den Mond gesetzt haben, hat auch kaum jemand geglaubt, dass es geht. Vielleicht nicht einmal die Entwickler des Programmes selbst. Falsch! Theoretisch ging das schon lange davor. Es war nur technisch nicht machbar. Das hier Behauptete ist schon theoretisch Unsinn. Das ist doch alles Quatsch! Es war noch nie jemand auf dem Mond. Das wurde alles von Stanley Kubrick gedreht. Gruß Rainer

Was ein Glück, dass unsere Avantgardisten in unserer heutigen Zeit keinen Scheiterhaufen riskieren.

Das Jules Verne oder Leonardo da Vinci schon oben gewesen wären, wenn es gegangen wäre ist uns doch allen klar.

Und überhaupt. Was interessieren mich 5- oder 6stellige Summen:
Meine LS sind unbezahlbar. Die würde ich nieeenich weggeben.

Hi,

Wenn gegen so Zeug wie diese K1 Dinger nicht nehr fachgerecht genörgelt werden dürfte, dann könnte man als nächstes fordern, daß jedes Produkt gefälligst zu beklatschen wäre.

darfst du doch. wie ich vorher schon schrieb: Wir leben in einer Demokratie, und da darf man nörgeln und sogar Lautsprecher für 55000 Euro verkaufen!

Harry

hey bilmes,

coole ansage

bilmes schrieb:

irgendwie kommt mir der beitrag verdächtig vor... euch auch? von hifitest666, sein erster beitrag... meine meinung zum thema: ich finds schade dass immer die armen lautsprecher für betrügereien oder ähnliches herhalten müssen... man denke da an drückerbanden als krassestes beispiel..... -bilmes

bin ich kriminell weil ich mir durch zufall den sound von den dingern hab auf die ohren geben lassen? ist wohl teppichkanten-nivea bist neidisch? cooler joke mit dose. kam geil an

take it easy

Moin moin,


hifitest666

die stoßwellen kamen richtig scharf rüber. echt cool die show aber leider reicht mein taschengeld nicht aus.

Da das ja nun schon geklärt ist das es tatsächlich Mivocs sind, find ich es schon beachtlich das die Teile in der Tat solche WELLEN produzieren. Hoffentlich wird man nicht überschwämmt.

Hey,

Tommes_Tommsen schrieb:

hifitest666 Da das ja nun schon geklärt ist das es tatsächlich Mivocs sind, find ich es schon beachtlich das die Teile in der Tat solche WELLEN produzieren. Hoffentlich wird man nicht überschwämmt.

is mir schnurz, ob die dinger mivoc sind. haben konkret hub und kommen geil raus. als beckenrandschwimmer hätt ich auch schiss, überschwemmt zu werden.

take it easy

Hi,

hifitest666 schrieb:

Hey, Tommes_Tommsen schrieb: hifitest666 Da das ja nun schon geklärt ist das es tatsächlich Mivocs sind, find ich es schon beachtlich das die Teile in der Tat solche WELLEN produzieren. Hoffentlich wird man nicht überschwämmt. is mir schnurz, ob die dinger mivoc sind. haben konkret hub und kommen geil raus. als beckenrandschwimmer hätt ich auch schiss, überschwemmt zu werden. take it easy 8)

Danke für die eloquente Klangbeschreibung.
Mir scheint, wir haben hier einen Troll.

Gruß
Rainer

hifitest666 schrieb:

hey jungs und mädels, cooler thread ... ... krasse show ... coolen guitaristen ...durch die e...r. die stoßwellen kamen richtig scharf rüber. echt cool die show ...

hifitest666 schrieb:

...teppichkanten-nivea...

Niveau ist keine Creme^^

hifitest666 schrieb:

...konkret hub und kommen geil raus...

Passe dich mal ein wenig der sprachlichen Umgangsformen an, vielleicht nehmen wir dich dann auch ernst.

Du scheinst ja Schüler zu sein und in eine Band zu spielen, aber Hörerfahrung mit vielen Lautsprechern hast du scheinbar nicht. Hole das nach und höre die K1 nochmals an. Und dann schreibe hier nochmals rein.

Ich selbst habe natürlich die K1 noch nicht gehört, das ist klar, dennoch will ich behaupten, dass das Ding nicht klingt. Die Macher ziehen das auf, wie oben schon beschrieben, nach dem Muster von Böse. Und die handeln nach der Gleichung:

Marketing + Design + billige Chassis + unwissende Kunden = Dagobert Duck (Klangfluss? ;))

Du scheinst ja Schüler zu sein und in einer Band zu spielen

Das ist doch ein und derselbe Typ. Hat sich nur mehrmals angemeldet.

Seinem Hirn gehört mal ne ordentlich Stoßwelle verpasst...

Hi,

New_one schrieb:

Du scheinst ja Schüler zu sein und in einer Band zu spielen Das ist doch ein und derselbe Typ. Hat sich nur mehrmals angemeldet. Ihm gehört mal ne ordentlich Stoßwelle verpasst...

Das glaube ich nicht.
Als Zielgruppe für diese Boxen wird sicher nicht die "ey-cool-voll-geil-konkret-krasse-Boxen"-Fraktion vorgesehen sein.
Das wäre ja geradezu Anti-Marketing.

Bisher haben sich die Klangfluss-Protagonisten hier sehr geschickt darauf verstanden, kritischen Fragen auszuweichen.
Abgesehen vom Produkt war das sehr professionell.

Da werden sie jetzt doch nicht den Fehler machen, einen niveaulosen Cretin zu erschaffen, der faktisch Antiwerbung macht.

Das wäre wenn, dann eher ein "gepflegter älterer Herr", der etwas von weggezogenen Vorhängen, Luft zwischen Instrumenten und ausgeleuchteten Bühnen fabuliert.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Das wäre wenn, dann eher ein "gepflegter älterer Herr", der etwas von weggezogenen Vorhängen, Luft zwischen Instrumenten und ausgeleuchteten Bühnen fabuliert.

Solche Leute müssen natürlich erst einmal "generiert", pardon – gefunden werden. Kommt bestimmt noch.

Schon aufgefallen, dass schon lange kein Statement mehr vom Hersteller gekommen ist?

[quote="hoppelkopp"]
...Schon aufgefallen, dass schon lange kein Statement mehr vom Hersteller gekommen ist?[/quote]

Der Herr erleuchtet uns leider erst ab Montag wieder, zumindest so wie ich seinen vorletzen Post verstanden habe.

Warum weckt ein esoterisches, überteuertes Luxusgut so die Kleingeistigkeit mancher Leute hervor? Damit meine ich die grundlosen Beschimpfungen.
Diejenigen, die damit über den Tisch gezogen werden, haben sowieso so viel Geld, dass es ihnen nichts ausmacht.

So weit kommts noch, dass sich einige User hier als kostenlose Akustikberater für Banker-Bonzen mit Millionen-Boni bereitstellen. Ganz devot und der Wissenschaft verpflichtet, obwohl sie davon keine Ahnnung haben.
Dann trinken sie genüsslich den Kakao, durch den sie gezogen werden. (Bezugnehmend auf Kästner.)


Ich habe immer recht gehabt, wenn ich gesagt habe, dass dieses Forum im Durchschnitt blöd ist.

Warum ruft dieser Lautsprecher solch Empörung nicht hervor:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-12452.html

oder gar negativen Neid, sondern Neid in dieser Form

Ich persönlich glaube, dass AMT Projekt das "Top End" des Hifi ist. Das löst bei mir Bewunderung aus.

Würde ein Hersteller sowas bauen und sagen "ihr müsst dafür 100.000€/Stk. zahlen", würde ich das als absolut gerechtfertigt ansehen. Nur so mal als Vergleich.

Das_Lehm_ist_hart. schrieb:

Diejenigen, die damit über den Tisch gezogen werden, haben sowieso so viel Geld, dass es ihnen nichts ausmacht.

Genau. Ich finde auch, dass es sich hier um einen der wenigen im Ansatz positiven Versuche handelt, die Geldumverteilung von "unten" (Fensterputzer) nach "oben" (Top-Manager, die sonst schon alles haben) umzukehren. Davon müsste es viel mehr geben. Oder eine Revolution. Aber das ist ein ganz anderes Thema.

Muss es nicht heißen: Der Lehm ist hart?

Das_Lehm_ist_hart. schrieb:

Warum weckt ein esoterisches, überteuertes Luxusgut so die Kleingeistigkeit mancher Leute hervor?...

darum gehts imho doch gar nicht. wenn jemand ein augenscheinlich völlig überteuertes produkt anbietet, ist das allen doch völlig egal.versuchen kann man's. auch wenn die absicht dahinter nicht akzeptabel ist.

man kauft es einfach nicht.punkt.

wo man aber aufpassen muss, ist ganz generell dieses marktinggewäsch, das vernunft und konvention untergräbt. das ist hart am betrug am kunden.

betriebsgeheimnis hin oder her. entweder man hat ein patent drauf oder nicht. wenns eine diss in spe gibt, ist das sowieso ziemlich das gegenteil eines patents. dann kann man ruhig grundsätzlich drüber reden.

Das_Lehm_ist_hart. schrieb:

Ich habe immer recht gehabt, wenn ich gesagt habe, dass dieses Forum im Durchschnitt blöd ist.

zum glück meintest du nicht die user

Hi,

hoppelkopp schrieb:

Das_Lehm_ist_hart. schrieb: Diejenigen, die damit über den Tisch gezogen werden, haben sowieso so viel Geld, dass es ihnen nichts ausmacht. Genau. Ich finde auch, dass es sich hier um einen der wenigen im Ansatz positiven Versuche handelt, die Geldumverteilung von "unten" (Fensterputzer) nach "oben" (Top-Manager, die sonst schon alles haben) umzukehren. Davon müsste es viel mehr geben. Oder eine Revolution. Aber das ist ein ganz anderes Thema. Muss es nicht heißen: Der Lehm ist hart?

Das: "Lehm" musst Du imO phonetisch betrachten.

Ansonsten interessiert mich persönlich der Preis dieses Lautsprechers nur sekundär.
Mir geht es um den aus meiner Sicht zweifelhaften konstruktiven Ansatz.
Als DIY-Frickelversuch vielleicht ganz nett, aber weit weg von professionellen Ansprüchen.

Und wenn das auch für kleinlich gehalten wird, würde ich immer noch gerne ein paar Antworten auf ganz harmlose pysikalisch begründete Fragen erhalten.

1. wie soll aus so wenig Membranfläche Bass bis 20Hz gezaubert werden?
2. wie wird die klangschädliche Kammfilterbildung zwischen Direkt- und Downfire-Strahler verhindert?
3. führt die indifferente Phasenbeziehung von Hochtöner und Direktstrahler zu einem welligen Amplitudengang im Übernahmebereich und je nach Hörposition zu destruktiver Addition?

Die Frage nach der angeblichen Stoßwellen... sei da mal außen vor, weil es sich hier meiner Meinung nach ohnehin nur um einen Marketing-Gag handelt.

Gruß
Rainer

Ich meinte schon die User. Klangfluss tritt hier äußerst sachlich auf. Wenn auch viele Äußerungen falsch sind, kann man darüber normal diskutieren. Das Waschweibertum bringt beiderseits nur Stress und Zorn...

@ Hartes Lehm

Ich habe immer recht gehabt, wenn ich gesagt habe, dass dieses Forum im Durchschnitt blöd ist.

Ich meinte schon die User

Mit deiner "Intelenz kanst du mir nix impreknihrn"

Wenn dir das Nivea zu gering erscheint, bleib fern der Diskussion.

Ansonsten beachte nur die sachlichen Fragen, die bisher gekonnt umschifft wurden.

Das Wirklich erstaunliche bei dem lautsprecher ist doch eigentlich, dass hier Gehäuse für 3000,00 € angeboten werden, die durchaus auch gefallen können und auch teures Mundorfkupfer verbaut wird.

Dann spart der Hersteller aber die 400,00 € zu guten LS-Chassis. Wenn da jetzt noch Eton oder Exel LS verbaut wären, wäre da doch ein ganz normaler überteuerter esotherisch-okullt- audiophiler Lautsprecher. (Ob man Rundstrahler mag sei mal dahingestellt ....)


LG
Leartes

ton-feile schrieb:

Das: "Lehm" musst Du phonetisch betrachten.

Wa schon kla.

Das_Lehm_ist_hart. schrieb:

Klangfluss tritt hier äußerst sachlich auf. Wenn auch viele Äußerungen falsch sind, kann man darüber normal diskutieren.

Gerade das Fehlen einer sachlichen Diskussion wird hier mit Recht bemängelt. Zum Beispiel hier:

hugaduga schrieb:

Ansonsten beachte nur die sachlichen Fragen, die bisher gekonnt umschifft wurden.

Der Entwickler geht nicht auf falsche Äußerungen ein, sondern umgeht sie mit der Begründung, es klinge doch so toll sowie mit der Aufforderung, man solle sich die Lautsprecher in einem dem potenziellen Käufer unbekannten Raum anhören.

Mal abgesehen davon, dass das überhaupt nichts bringt, weil jeder Lautsprecher im eigenen Hörraum ganz anders klingt als im Laden: Als Tontechniker sind mir auch die Probleme bewusst, die uns unser Gehör-Gehirnapparat bei der Stereo-Wiedergabe von räumlich ausgedehnten Klangkörpern verursacht. Lautsprecherwiedergabe kann immer nur ein Kompromiss sein.

Rundumstrahlende Lautprecher können eine Illusion von mehr Räumlichkeit schaffen. Mir persönlich sind sie suspekt, auch im Wohnzimmer, denn ich will die Geigen da sitzen haben, wo sie auch im Konzert sitzen und nicht irgendwo im Raum schwebend.

Die Zielgruppe für 100000€ Lautsprecher sitzt nicht hier im Forum sondern in Vorstandsetagen und SUVs.
Sollte doch jedem klar sein, dass hier die Klang-Geld-Relation äusserst mies ist und das ist auch gut so!
Ich möchte mich hiermit bei unseren sympathischen Hochstaplern von Klangfluss ehrlich bedanken, dass sie dafür sorgen wollen,
dass einige Millionäre einen Teil ihres unverdienten Geldes loswerden.
Sympathisch deshalb weil der Preis der Lautsprecher verhindert, dass Normalbürger ihr Geld da hineinstecken.

Und dass sie dann hier im Forum nicht öffentlich zugeben können,
dass die Lautsprecher nicht besser klingen können als deren "Technik" es eben hergibt ist dann doch verständlich.
Nur eine kleine Bitte noch: Steckt Tonsil-Chassis in die Lautsprecher und erhöht den Preis auf 1 Million (pro Stück).

Steffen

nähmaschine/steffen schrieb:

Die Zielgruppe für 100000€ Lautsprecher sitzt nicht hier im Forum sondern in Vorstandsetagen und SUVs.

Hi,

anbieterseits wurde die Zielgruppe ja nicht eingeschränkt (!?)

Das Angebot richtet sich also an jeden.

Wenn jetzt Dein Erbonkel meint Dir eine Freude zu machen(und vielleicht schon etwas senil ist und sich rein jeden Scheiß aufschwatzen läßt) und Dir in Erwartung großer Dankbarkeit statt Moneten, nun praktisch wertloses Zeug hinterläßt.... ui ui ui .....

Also Merken:

Untervorteilung kann jeden treffen!

Tom05 schrieb:

Wenn jetzt Dein Erbonkel meint...

Dann trifft es einerseits keinen wirklich armen Neffen und zweitens kann er die Erbstücke immer noch bei eBay für die Hälfte des Neupreises verhökern. Mir jedenfalls würden 55T€ als Nachlass fürs erste genügen.

Gruß Jan

Hi Janni,

ja, seh schon - die Message war vielleicht doch etwas schwer auf sich selbst (oder das Leben seiner Mitmenschen) zu asozieren ...

Aber Frage vielleicht mal:

bist Du Banker oder Anlageberater von Beruf ?

... ach soooooo !

hugaduga schrieb:

Ich selbst habe natürlich die K1 noch nicht gehört, das ist klar, dennoch will ich behaupten, dass das Ding nicht klingt. Die Macher ziehen das auf, wie oben schon beschrieben, nach dem Muster von Böse. Und die handeln nach der Gleichung: Marketing + Design + billige Chassis + unwissende Kunden = Dagobert Duck (Klangfluss? ;))

Hallo hugaduga,

dies ist aber eine gewagte These...

nicht gehört + Behauptung + Unterstellung = objektive Meinung von hugaduga?
komische Gleichung die Du da aufstellst.
Mathematik scheint nicht gerade dein Steckenpferd zu sein.

Ich persönlich habe die Klangfluss K1 schon gehört, habe persönlich mit den Herren gesprochen und bin überzeugt.

Aber dies darf man hier in diesem "Expertenforum" ja nicht schreiben, sagen, denken oder in einer anders gearteten Form auch nur ansatzweise äußern, da man sich sonst hier der Gefahr aussetzt in der Luft zerissen zu werden.

Durch euer Auftreten hier, habt ihr wirklich bewiesen, wie professionell ihr mit anderen umgeht.
RESPEKT

"BILD" dir deine Meinung, ist nicht mein Motto.

ein Sekundärleser

Moin moin,

Sekundärleser

Ich persönlich habe die Klangfluss K1 schon gehört, habe persönlich mit den Herren gesprochen und bin überzeugt. Aber dies darf man hier in diesem "Expertenforum" ja nicht schreiben, sagen, denken oder in einer anders gearteten Form auch nur ansatzweise äußern, da man sich sonst hier der Gefahr aussetzt in der Luft zerissen zu werden. Durch euer Auftreten hier, habt ihr wirklich bewiesen, wie professionell ihr mit anderen umgeht. RESPEKT "BILD" dir deine Meinung, ist nicht mein Motto. ein Sekundärleser

Warum werde ich das Gefühl net los ......... , und schon wieder ein
" Hörender "
Mal sehen wann der nächste kömmt .........


Sekundäerleser

Aber dies darf man hier in diesem "Expertenforum" ja nicht schreiben,

Doch man darf aber es gibt auch andere Meinungen.

Tommes_Tommsen schrieb:

Warum werde ich das Gefühl net los ......... , und schon wieder ein " Hörender " Mal sehen wann der nächste kömmt .........

Moijn,

Ich bin technisch nicht so begabt, aber kann nicht der Moderator anhand der IP-Adresse herausfinden, ob Hifitest, secondi usw. dieselbe Person ist?, wäre ja echt dreist.

Hi,

Sekundärleser schrieb:

Durch euer Auftreten hier, habt ihr wirklich bewiesen, wie professionell ihr mit anderen umgeht. RESPEKT "BILD" dir deine Meinung, ist nicht mein Motto.

Ich kann es nur mantra-artig wiederholen:

Und wenn das auch für kleinlich gehalten wird, würde ich immer noch gerne ein paar Antworten auf ganz harmlose pysikalisch begründete Fragen erhalten. 1. wie soll aus so wenig Membranfläche Bass bis 20Hz gezaubert werden? 2. wie wird die klangschädliche Kammfilterbildung zwischen Direkt- und Downfire-Strahler verhindert? 3. führt die indifferente Phasenbeziehung von Hochtöner und Direktstrahler zu einem welligen Amplitudengang im Übernahmebereich und je nach Hörposition zu destruktiver Addition?

"Hören sie sich die Boxen an", ist keine Antwort, sondern ein (viel zu) billiges Ablenkungsmanöver!

Ganz freundlich mit Zuckerguss.

Gruß
Rainer