Kleine 2-Wege Box Peerless

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haptikus
Stammgast
#1 erstellt: 21. Sep 2004, 13:32
Guten Tag allerseits,

bin auf der Suche nach einem Bausatz für (kleine) Regalboxen in einem Budgetrahmen von ca. 100-150 EUR (ohne Holz).
Im Vordergrund stehen neutraler und transparenter Klang, sowie Erweiterbarkeit um einen Center (evtl. identisch zu den Regalboxen) und ggfs. später Ersatz der vorhandenen großen Frontlautsprecher.

Als Chassis würde ich peerless bevorzugen (hds134 zzgl. HT)
Bin bisher auf den Klingt Gut Monitor von Volker sowie Zeon von IT gestossen. Dem Zeon würde ich allerdings ein anderes Gehäuse mit gleichem Volumen verpassen.
Kann mir eine/r mit entsprechenden Erfahrungen zu den beiden Lautsprechern, bzw. zu dem gestellten Thema aushelfen?

Besten Gruß
haptikus
wolfi
Inventar
#2 erstellt: 21. Sep 2004, 13:50
Hallo,
als preiswerte Alternative wäre an das Oberteil der IT - Box " Tower " zu denken. Dieses läuft als Kleinbox auch ohne Unterteil. Der Gradient TPC 152 stammt ebenfalls von Peerless, ist geschirmt und mit ca. 38,- deutlich günstiger. Die Kalotte HG 25 könnte beim Center durch den Visaton SC 10 ersetzt werden ( weil geschirmt, ca. 15,- bis 19,-), noch interessanter wären Versuche mit der Peerless WA 10 TV ca. 30, - ). Vielleicht könnte Dir ein Händler noch deutlich günstigere Preise bieten. M.E. einziger Schwachpunkt ist die gewöhnungsbedürftige Membranoptik des TPC 152.
das_n
Inventar
#3 erstellt: 21. Sep 2004, 13:58
von intertechnik gibt es die "sputnik" reihe, alles regalls mit WA10 (glaube ich) und auch peerless mitteltieftönern mit, je nach größe, 10,13 oder 17cm durchmesser. passend dazu gibts auch noch nen center.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/bau_sput.htm
haptikus
Stammgast
#4 erstellt: 21. Sep 2004, 16:32
@das_n
die sputnik hatte ich mir bereits angesehen, allerdings wollte ich ganz gerne eine möglichst schlanke box bauen und (auch) aus optischen gründen den hds134 von peerless verwenden.

@wolfi
danke für den tipp, dachte jedoch die angesprochenen chassis (hds134 und WA10 bzw. xt200 von vifa) wären die bessere wahl. wie denkst Du darüber?

@alle
die einschlägigen online-shops habe ich bereits durchstöbert, jedoch fehlt mir - wie vermutlich auch anderen in diesem forum - eine einschätzung zu der jeweiligen klanggüte. aufgrund einiger hörtests tendiere ich zu den klangbildern von audio physic (Sparc, Yara) bzw. hgp (mandola, nightingale), allerdings finde ich auch dynaudio sehr ansprechend. hoffe immer noch einen bausatz zu finden, der an diese qualitäten herankommt.

Gruß
Uwe
klingtgut
Inventar
#5 erstellt: 21. Sep 2004, 19:22

haptikus schrieb:


@wolfi
danke für den tipp, dachte jedoch die angesprochenen chassis (hds134 und WA10 bzw. xt200 von vifa) wären die bessere wahl. wie denkst Du darüber?


Hallo haptikus,

der XT 200 hat meiner Meinung nach klangliche Vorzüge gegenüber WA 10 und auch dem preiswerteren Gradient.Allerdings wie Wolfi richtig bemerkte ist da natürlich auch ein Preisunterschied der allerdings durch die meiner Meinung nach vorhandene bessere Qualität gerechtfertigt ist.


haptikus schrieb:

@alle
die einschlägigen online-shops habe ich bereits durchstöbert, jedoch fehlt mir - wie vermutlich auch anderen in diesem forum - eine einschätzung zu der jeweiligen klanggüte. aufgrund einiger hörtests tendiere ich zu den klangbildern von audio physic (Sparc, Yara) bzw. hgp (mandola, nightingale), allerdings finde ich auch dynaudio sehr ansprechend. hoffe immer noch einen bausatz zu finden, der an diese qualitäten herankommt.

Gruß
Uwe


Wo kommst Du denn her ? Den Bausatz wirst Du wohl nur durch weitere Hörtests finden.Jeder kann Dir hier zwar seine Eindrücke schildern aber die müssen noch lange nicht Deinen Ohren gefallen...

Viele Grüsse

Volker
haptikus
Stammgast
#6 erstellt: 21. Sep 2004, 20:19
Hallo Volker,

vielen Dank für Deine Antwort. Über den XT300 habe ich schon viel gutes gehört. Der 200er ist mir allerdings völlig unbekannt. Ist das ein neues Modell? Würdest Du Deinen Klingtgut Monitor gegen eine Yara bzw. "eintauschen"? Soll heissen ist hier ein Klangvergleich möglich?

Habe zwar nicht gerade zwei linke Hände, jedoch wenig Zeit und Ausrüstung/Werkzeug für Boxenbau. Ein Eigenbau ist somit für mich von den klanglichen Vorteilen abhängig.

Bevorzugte Musik (Beispiele um einen Eindruck zu vermitteln):
Violin-/Klavierkonzerte
Große Symphonien
Norah Jones - Come away with me
...
Elektronik:
CD Player Sony ES
AV Receiver Denon 2803
DVD Player Denon

Könntest Du/Ihr mir eventuell auf Grund dieser Angaben eine Empfehlung bzw. Anregung geben?

Gruß
Uwe
haptikus
Stammgast
#7 erstellt: 21. Sep 2004, 21:11
@volker
komme aus münchen
Ciao
Uwe
klingtgut
Inventar
#8 erstellt: 22. Sep 2004, 13:50

haptikus schrieb:
Hallo Volker,

vielen Dank für Deine Antwort. Über den XT300 habe ich schon viel gutes gehört. Der 200er ist mir allerdings völlig unbekannt. Ist das ein neues Modell? Würdest Du Deinen Klingtgut Monitor gegen eine Yara bzw. "eintauschen"? Soll heissen ist hier ein Klangvergleich möglich?


Hallo Haptikus,

natürlich ist hier ein Klangvergleich möglich,andere Alternativen dazu sind z.B. die Lagranche XT, als Standbox die Pascal XT oder auch eine MPR 3 bzw. 2 XT.Der XT 200 ist die 19 mm Variante.


Habe zwar nicht gerade zwei linke Hände, jedoch wenig Zeit und Ausrüstung/Werkzeug für Boxenbau. Ein Eigenbau ist somit für mich von den klanglichen Vorteilen abhängig.

Bevorzugte Musik (Beispiele um einen Eindruck zu vermitteln):
Violin-/Klavierkonzerte
Große Symphonien
Norah Jones - Come away with me
...
Elektronik:
CD Player Sony ES
AV Receiver Denon 2803
DVD Player Denon

Könntest Du/Ihr mir eventuell auf Grund dieser Angaben eine Empfehlung bzw. Anregung geben?

Gruß
Uwe


Da wäre die Pascal XT sehr interessant ist allerdings eine Standbox ansonsten als Regallautsprecher schau Dir mal die MPR 2 MXT an.

Viele Grüsse

Volker
klingtgut
Inventar
#9 erstellt: 22. Sep 2004, 13:51

haptikus schrieb:
@volker
komme aus münchen
Ciao
Uwe


Hallo Uwe,

das ist bis Heidelberg wohl ein bisschen weit...

Viele Grüsse

Volker
LarsAC
Stammgast
#10 erstellt: 22. Sep 2004, 19:00

haptikus schrieb:

@alle
die einschlägigen online-shops habe ich bereits durchstöbert, jedoch fehlt mir - wie vermutlich auch anderen in diesem forum - eine einschätzung zu der jeweiligen klanggüte. aufgrund einiger hörtests tendiere ich zu den klangbildern von audio physic (Sparc, Yara) bzw. hgp (mandola, nightingale), allerdings finde ich auch dynaudio sehr ansprechend. hoffe immer noch einen bausatz zu finden, der an diese qualitäten herankommt.


Also mal ehrlich: das sind doch drei völlig verschiedene Klangrichtungen und IMHO gar nicht vergleichbar. Kenne alle drei Fabrikate von längeren Hörtests und finde die nicht alle "ansprechend".

Lars
klingtgut
Inventar
#11 erstellt: 22. Sep 2004, 19:11

LarsAC schrieb:

haptikus schrieb:

@alle
die einschlägigen online-shops habe ich bereits durchstöbert, jedoch fehlt mir - wie vermutlich auch anderen in diesem forum - eine einschätzung zu der jeweiligen klanggüte. aufgrund einiger hörtests tendiere ich zu den klangbildern von audio physic (Sparc, Yara) bzw. hgp (mandola, nightingale), allerdings finde ich auch dynaudio sehr ansprechend. hoffe immer noch einen bausatz zu finden, der an diese qualitäten herankommt.


Also mal ehrlich: das sind doch drei völlig verschiedene Klangrichtungen und IMHO gar nicht vergleichbar. Kenne alle drei Fabrikate von längeren Hörtests und finde die nicht alle "ansprechend".

Lars


Hallo Lars,

da hast Du wohl recht,deswegen bin ich oben auch nur auf die Audio Physic eingegangen.

Viele Grüsse

Volker
haptikus
Stammgast
#12 erstellt: 23. Sep 2004, 14:09
Hallo Lars,

Du hast natürlich Recht mit Deiner Einschätzung zu den Unterschieden bzgl. der angegebenen Lautsprecher. Ich fand insbesondere diese beiden (Sparc, Mandola) auch nicht gleich klingen, allerdings jede auf Ihre Art gut. Dynaudio klingt meiner Meinung nach nochmal ganz anders, aber (für mich) auch durchaus ansprechend. Meine Frage galt dem grundsätzlichen mit Bausätzen erzielbaren Klangniveau (ist mir durchaus klar, dass auch dieses eine Frage des Geschmacks sein kann). Also letztendlich inwiefern "lohnt" sich ein Selbstbau?

@Volker
Langrange und Pascal in der XT Version sehen recht vielversprechend aus.

Gruß
Uwe
georgy
Inventar
#13 erstellt: 23. Sep 2004, 14:27
Boxen mit dem HDS 134 haben natürlich nicht so viel Baß, aber der Mitteltonbereich ist sehr schön, vorausgesetzt die Weiche stimmt. Vom Zeon The Wall war ich ziemlich enttäuscht. Der Bausatz von Volker macht einen guten Eindruck und kostet nur 139,-€ pro Stück.

georgy
klingtgut
Inventar
#14 erstellt: 23. Sep 2004, 14:32

georgy schrieb:
Boxen mit dem HDS 134 haben natürlich nicht so viel Baß, aber der Mitteltonbereich ist sehr schön, vorausgesetzt die Weiche stimmt. Vom Zeon The Wall war ich ziemlich enttäuscht. Der Bausatz von Volker macht einen guten Eindruck und kostet nur 139,-€ pro Stück.

georgy


Hallo Georgy,

die Yara ist von der Abstimmung her auch eher schlank von daher bietet sich bei beiden eher eine wandnahe Aufstellung an.

Im Bassbereich mehr macht da die Lagranche XT die mit dem 5er Alcone auch erstaunlich tief runter geht.

Viele Grüsse

Volker
georgy
Inventar
#15 erstellt: 23. Sep 2004, 14:40
@klingtgut

War nur allgemein als Hinweis gemeint, wollte auf seine Anfangsfrage eingehen und ihn auch davor warnen, die Zeon mit Originalweiche zu bauen.

georgy
klingtgut
Inventar
#16 erstellt: 23. Sep 2004, 14:45

georgy schrieb:
@klingtgut

War nur allgemein als Hinweis gemeint, wollte auf seine Anfangsfrage eingehen und ihn auch davor warnen, die Zeon mit Originalweiche zu bauen.

georgy


Hallo Georgy,

schon klar,übrigens vielen Dank für Dein Lob(hatte ich vorhin ganz vergessen )

Der Bausatz von Volker macht einen guten Eindruck und kostet nur 139,-€ pro Stück.


Die Zeon Wall sind halt ganz klar für die Wandmontage konzipiert und wirken dementsprechend dünn bei freierer Aufstellung.

Viele Grüsse

Volker
georgy
Inventar
#17 erstellt: 23. Sep 2004, 14:49
Bei Aufstellung direkt an der Wand klingen sie zwar nicht mehr ganz so Baßarm, aber tonal hauts trotzdem mit der Weiche nicht hin.

georgy
klingtgut
Inventar
#18 erstellt: 23. Sep 2004, 14:59

georgy schrieb:
Bei Aufstellung direkt an der Wand klingen sie zwar nicht mehr ganz so Baßarm, aber tonal hauts trotzdem mit der Weiche nicht hin.

georgy


Hallo Georgy,

der WA 10 klingt für mich im Vergleich zum XT 200 auch etwas unausgewogen ......

Viele Grüsse

Volker
haptikus
Stammgast
#19 erstellt: 23. Sep 2004, 15:04
Hallo Georgy,

vielen Dank für den tipp. Zeon ist ab sofort nicht mehr in der Auswahl (dank Deiner Antwort).

Derzeit sind Langrange XT und Volkers Klingt-Gut Monitor in der engeren Wahl.

Hat jemand Vergleichserfahrung? Volker - Du doch sicherlich, oder?

Gruß
Uwe
klingtgut
Inventar
#20 erstellt: 23. Sep 2004, 15:12

haptikus schrieb:
Hallo Georgy,

vielen Dank für den tipp. Zeon ist ab sofort nicht mehr in der Auswahl (dank Deiner Antwort).

Derzeit sind Langrange XT und Volkers Klingt-Gut Monitor in der engeren Wahl.

Hat jemand Vergleichserfahrung? Volker - Du doch sicherlich, oder?

Gruß
Uwe


Hallo Uwe,

ja habe ich

Wie gesagt die Lagranche XT ist im Bassbereich etwas tüchtiger,meine Monitor ist vielleicht etwas neutraler in der Abstimmung.

Viele Grüsse

Volker
haptikus
Stammgast
#21 erstellt: 23. Sep 2004, 15:16
... ich meine allerdings die Lagrange XT Sat (Ragelbox). Hast Du Dich auch auf diese bezogen?

Gruß
Uwe
haptikus
Stammgast
#22 erstellt: 23. Sep 2004, 16:12
Hallo Volker,

hast Du die Wharfedale Diamond 9.1 bzw. 9.2 schon gehört?
Thema gehört nicht ganz hierher

Gruß
Uwe
LarsAC
Stammgast
#23 erstellt: 23. Sep 2004, 17:04

georgy schrieb:
Bei Aufstellung direkt an der Wand klingen sie zwar nicht mehr ganz so Baßarm, aber tonal hauts trotzdem mit der Weiche nicht hin.


Schade, die Zeon Wall hatte ich eigentlich noch auf der Liste geeigneter Rears... Der KlingtGut-Monitor ist mir vermutlich zu groß für hinten und von dem was ich mit dem Vifa Ringstrahler kenne auch zu analytisch zu meinen Spendors an der Front...

Lars
georgy
Inventar
#24 erstellt: 23. Sep 2004, 17:38
Es gibt auch noch eine Möglichkeit, im Zeongehäuse den NoFerro 12 einzusetzen. Der Ausschnitt für den Hochtöner ist natürlich ein andere, eine Weiche dafür gibt es auch.

georgy
LarsAC
Stammgast
#25 erstellt: 23. Sep 2004, 18:29
Hast Du einen Link oder sonstwas dazu? Also zur geänderten Weiche...

Lars
klingtgut
Inventar
#26 erstellt: 23. Sep 2004, 18:38

haptikus schrieb:
... ich meine allerdings die Lagrange XT Sat (Ragelbox). Hast Du Dich auch auf diese bezogen?

Gruß
Uwe


Hallo Uwe,

ich meinte im Ursprung die Standbox,gilt aber mit Abstrichen auch für die Regalbox.

Viele Grüsse

Volker
klingtgut
Inventar
#27 erstellt: 23. Sep 2004, 18:39

haptikus schrieb:
Hallo Volker,

hast Du die Wharfedale Diamond 9.1 bzw. 9.2 schon gehört?
Thema gehört nicht ganz hierher

Gruß
Uwe


Hallo Uwe,

noch nicht sollte aber bis Anfang Oktober passiert sein.

Viele Grüsse

Volker
georgy
Inventar
#28 erstellt: 23. Sep 2004, 18:43
@LarsAC Hast ne Email gekriegt, hoffe das reicht.

georgy
klingtgut
Inventar
#29 erstellt: 23. Sep 2004, 18:47

LarsAC schrieb:

Schade, die Zeon Wall hatte ich eigentlich noch auf der Liste geeigneter Rears... Der KlingtGut-Monitor ist mir vermutlich zu groß für hinten und von dem was ich mit dem Vifa Ringstrahler kenne auch zu analytisch zu meinen Spendors an der Front...

Lars


Hallo Lars,

dann hast Du vermutlich den Ringstrahler bisher nur in Audio Physic Lautsprechern gehört ?!

Er klingt nämlich in meinen sämtlichen Eigenkonstruktionen und auch in der Pascal bzw. Lagranche völlig anders.

Viele Grüsse

Volker
klingtgut
Inventar
#30 erstellt: 23. Sep 2004, 18:48

georgy schrieb:
@LarsAC Hast ne Email gekriegt, hoffe das reicht.

georgy


Hallo Georgy,

die Weiche würde mich auch interessieren...

Viele Grüsse

Volker
LarsAC
Stammgast
#31 erstellt: 23. Sep 2004, 18:51

klingtgut schrieb:

dann hast Du vermutlich den Ringstrahler bisher nur in Audio Physic Lautsprechern gehört ?!

Er klingt nämlich in meinen sämtlichen Eigenkonstruktionen und auch in der Pascal bzw. Lagranche völlig anders.


Ich seh schon, ich muss den Weg nach HD doch mal antreten. Ich fürchte nur, es gibt so viel zu hören... Bin bzgl. Sub momentan eher beim Mivoc HCM -- der läuft geschlossen in kleinen Gehäusen lt. Simulation echt gut!

Aber schicke Rears fehlen mir auch noch - die Spendors sind zu teuer. Welches Volumen hat der kleine Monitor von Dir?

Lars


[Beitrag von LarsAC am 23. Sep 2004, 18:52 bearbeitet]
klingtgut
Inventar
#32 erstellt: 23. Sep 2004, 18:58

LarsAC schrieb:

Ich seh schon, ich muss den Weg nach HD doch mal antreten.


Hallo Lars,

irgendwie bedauern gerade mehrere aus NRW das sie soweit weg von mir sind bildet doch eine Fahrgemeinschaft..


LarsAC schrieb:
Ich fürchte nur, es gibt so viel zu hören...


dann lohnt sich wenigstens die Fahrt,das Angebot des abholens vom Bahnhof gilt übrigens noch...


LarsAC schrieb:

Bin bzgl. Sub momentan eher beim Mivoc HCM -- der läuft geschlossen in kleinen Gehäusen lt. Simulation echt gut!


stimmt ist auch ein feines Chassis auch wenn Mivoc drauf steht...



LarsAC schrieb:

Aber schicke Rears fehlen mir auch noch - die Spendors sind zu teuer. Welches Volumen hat der kleine Monitor von Dir?

Lars


etwa 8 Liter.

Viele Grüsse

Volker
klingtgut
Inventar
#33 erstellt: 24. Sep 2004, 09:16

klingtgut schrieb:

georgy schrieb:
@LarsAC Hast ne Email gekriegt, hoffe das reicht.

georgy


Hallo Georgy,

die Weiche würde mich auch interessieren...

Viele Grüsse

Volker


Hallo Georgy,

vielen Dank für die Mail.

Viele Grüsse

Volker
georgy
Inventar
#34 erstellt: 24. Sep 2004, 09:28
Ich hatte vor ca 15 Jahren die 3/5 für einen Bekannten gebaut, die sind dann aber vor 2 Jahren kaputt gegangen. Daraufhin habe ich die HDS134 mit KT19F im geschlossenen Gehäuse verbaut, natürlich nicht so gut wie die BBCs, aber er war voll zufrieden. Die Weiche weiß ich leider nicht mehr.

georgy
klingtgut
Inventar
#35 erstellt: 24. Sep 2004, 10:39

georgy schrieb:
Ich hatte vor ca 15 Jahren die 3/5 für einen Bekannten gebaut, die sind dann aber vor 2 Jahren kaputt gegangen. Daraufhin habe ich die HDS134 mit KT19F im geschlossenen Gehäuse verbaut, natürlich nicht so gut wie die BBCs, aber er war voll zufrieden. Die Weiche weiß ich leider nicht mehr.

georgy



Hallo Georgy,

was war denn an den LS 3/5 A kaputt ? So einen Klassiker würde ich nicht so einfach wegwerfen...

Viele Grüsse

Volker
georgy
Inventar
#36 erstellt: 24. Sep 2004, 10:46
Beide Hochtöner waren durch. Aus lauter Nettigkeit habe ich natürlich die Boxen behalten und repariert, es hatte halt länger gedauert, bis ich die HTs bekommen habe. Ihm war die Wartezeit zu lang, deswegen was neues.

georgy
klingtgut
Inventar
#37 erstellt: 24. Sep 2004, 10:50

georgy schrieb:
Beide Hochtöner waren durch. Aus lauter Nettigkeit habe ich natürlich die Boxen behalten und repariert, es hatte halt länger gedauert, bis ich die HTs bekommen habe. Ihm war die Wartezeit zu lang, deswegen was neues.

georgy


Hallo Georgy,

na dann herzlichen Glückwunsch zu Deiner Errungenschaft.

Viele Grüsse

Volker
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