Geeigneter Bausatz für ersten Eigenbau

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Severino86
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Dez 2008, 00:53
Hallo!

Ich spiele schon seit längerem mit dem Gedanken, mir einige Lautsprecher selber zu bauen. Nun möchte ich dies auch endlich mal machen.

Da dies für mich "Das erste Mal" ist, benötige ich von euch noch ein wenig Hilfe.

Grundsätzlich möchte ich gerne ein 5.1-System bauen.

Es soll sich zum Musik hören, sowie auch als Heimkino eignen. Musikalisch mag ich eigentlich relativ vieles. Hip Hop, House, R&B, auch mal Pop. Sollte also nicht speziell auf eine Musikrichtung ausgerichtet sein. Jedoch eher weniger Klassik und Metal. Was ich allerdings grundsätzlich mag ist einen guten Bass.

Preislich wollte ich mich eher in der Günstig- bis Mittelklasse ansiedeln. Ich habe bereits ein Bausatz für ein Lautsprecherpaar gefunden, welches preislich sehr interessant ist. Und zwar ist es das Startairkit. Würde sich in meinem Fall als Frontlautsprecher eigenen.

Die Werte der Lautsprecher werden mit 70 Watt Nennbelastbarkeit und 100 Watt Musikbelastbarkeit angegeben. Mir kommt das relativ schwach vor. Sind das Sinus-Werte?

Ich weiss nun nicht, ob sich diese LS gut in eine 5.1-Anlage integrieren lassen?

Zusätzlich zu dem sollten nun auch noch der Center und die Rear-Speaker bestimmt werden. Was würde sich hier anbieten?

Beim Subwoofer könnte eventuell ein Dayton RS 270-8 mit einem DT 80 oder DT 150 in CB oder BR gut passen?

Wäre dies eine Möglichkeit, oder gibt es eventuell empfehlenswerte Bausätze für ein komplettes 5.1-System?

Hier geht es erst einmal darum, dass mir geholfen wird auf den richtigen Weg zu gelangen. Wäre toll, wenn ihr mir ein paar Varianten aufzeigen könnt, damit ich mich dann auf eines festlegen kann.

Wäre toll, wenn mir jemand mal die grundlegenden Möglichkeiten darlegen könnten.

Preislich weiss ich nur folgendes:
Subwoofer: so ca. 200 Euro
Front-LS: pro Paar ca. 200 bis 250 Euro
Center und Rear-LS: keine Ahnung was bei diesen nötig ist, im Verhältnis passend zu den Front-LS.
Wenns auch zu günstigeren Preisen was Gescheites gibt, bin ich auch nicht böse Wie z.B. das oben genannte StartAirKit.

Die Preisangaben sind nicht das wichtigste. Falls es zu einem angemessenen, höheren Preis etwas Qualitativ viel hochwertigeres gibt, bin ich auch bereit etwas mehr auszugeben.

Falls ihr noch Angaben braucht, fragt einfach.

Danke und Gruss

Severino
ixoye
Stammgast
#2 erstellt: 30. Dez 2008, 13:08
Hallo

Ich baue mir auch gerade ein neues HK. Der Center ist schon fertig. Ich habe die Reagl V. des Start Air Kit Mein Center genommen und Ihn hingelegt .Habe Ihn nur geschirmt weil ich noch einen Röhre habe.
Jetzt bin ich dabei das Start Air Kit als Front LS zu Bauen, aber als Stand LS. Leider noch kein Bericht aber der folgt.
Mit dem Center bin ich zu 100% zufrieden.
Wenn Du fragen zu diesen Bausatz hast Rufe Gerd Lommersum von ASE an er hat diesen LS ja entwickelt (sehr netter Man)
Ich würde auf jedem Fall die Front mit den selben Chassis bestücken. Hinten muß man schauen was man als Platz hat am besten ja auch die Regal V. da gibt es aber Alternativen.
Beim Sub den Dayton kenne ich nicht aber von Mivoc gibt es hier eine Menge Vorschläge bei mir wird es wohl der Micro Cube.
Hier noch ein Bericht von einen der das Start Air Kit schon als Front fertig hat Start Air Kit
Gruss
Carsten
GREichi
Stammgast
#3 erstellt: 30. Dez 2008, 13:45
Ich hab zwar selber meine ELIP-2 von Udo noch nicht fertig (Hermes läßt sich ein wenig Zeit mit der Zustellung des Pakets), aber ich kann Udo als kompetenten Ansprechpartner empfehlen.
Vielleicht wäre seine FistTime 2 etwar für Dich. Ist preislich locker im Rahmen und wenn ich mir die Frontspeaker anschau dann glaub ich nicht daß noch ein Subwoofer dazu sein muß.
Oder wenns ein wenig mehr sein darf dann vielleicht die FirstTime 8. Über die gibts auch unter Leserecho ein paar Berichte.
Schöne Grüße,
Günther
Severino86
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Dez 2008, 22:25
Hallo!

Danke sehr für eure Antworten!

@ixoye:
Den Thread von Velocifero habe ich auch bereits schon studiert. Dieser war ja ausschlaggebend dafür, dass ich mich überhaupt für das sehr preiswerte StartAirKit zu interessieren begann. Hätte ja nie im Leben gedacht, dass sich mit so wenig Geld anständige Lautsprecher bauen lassen.

@GREichi:
Danke für deine Vorschläge. Sind beide wirklich sehr interessant! Natürlich sind sie preislich nicht mit der StartAirKit-Version vergleichbar.

Ich habe übrigens bereits ein Geschäft in der Schweiz gefunden, über welches ich die Chassis usw. bestellen könnte. Das wäre die Cattaneo Acoustics. Kennt die jemand?

http://www.cattaneo-...nfos/S01Index_2.html

Preislich muss ich zugeben, dass die ganz schön günstig sind!

Ich habe mal alles durchgerechnet nach den Preisen von diesen Schweizer-Shop. Erstaunlicherweise sind die First Time 8 (Fr. 574.-) günstiger als die First Time 2 (Fr. 657.-).
Welches dieser beiden Systeme ist denn nun grundsätzlich das qualitativ bessere?

Damit ich auch noch das StartAirKit preislich durchrechnen könnte, müsste ich noch wissen, welche Firma diese Chassis vertreibt. Einersetis wäre das mal der Peerless 17 cm Tief-Mitteltöner SDS 6-25/08 und die Vifa 25 mm Gewebekalotte HT250F/4.

Grundsätzlich hat es mir das First time 8 sehr angetan. Aus dem Grund, dass kein zusätzlicher Subwoofer mehr nötig ist.

Kann mir nun noch jemand sagen, was für ein Verstärker sich für das FT8 Empfehlen würde? Es sollte auf jeden Fall einer mir genügend HDMI-Eingängen und sicher 7.1-fähig sein. Oder muss hier noch gröberes Geschütz aufgefahren werden?

Designtechnisch habe ich mir schon gewisse Gedanken gemacht. Aber ich werde euch dann später mal offenbaren, was ich mir hier für die Lautsprecher so überlegt habe.

Danke für eure hilfe!

Gruss Severino86

edit:
Ach ja, wollte noch was fragen:
Was muss ich denn sonst noch alles beim Audio-shop bestellen? Die ganzen Lautsprecher wollen ja auch noch zusammengeschlossen werden mittels Kabel und so weiter?
Für die Weiche benötigt man ja einiges an Kleinteilen (Spule, Luftspule, Elko, Mox-Wiederstand, Kondensator...).
Von Elektrik habe ich nicht gross Ahnung. Aber das könnte dann ja ein Kollege von mir zusammenlöten. Der ist Elektriker. :o)


[Beitrag von Severino86 am 31. Dez 2008, 11:59 bearbeitet]
guzzi
Stammgast
#5 erstellt: 31. Dez 2008, 13:04
Moin,

es gibt noch einiges mehr an 5.1 Systemen.

Hier auf der Seite von Strassacker ist eine kleine Auswahl:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/heimkino.htm

Intertechnik hat auch was:

http://www.intertech...&kat=Bauvorschl%E4ge

oder wenn man wenig Platz hat:

http://www.lautsprecherforum.com/forum/index.php?id=92

oder auch von Blueplanet:

http://oaudio.de/Lou...eh79jro8gk259ra0pn15

Ich hoffe, ich habe dich nicht verwirrt.

guzzi
ixoye
Stammgast
#6 erstellt: 31. Dez 2008, 15:25
Hallo das Start Air Kit ist eine Entwicklung von Gerd Lommersun hier der Link zu ASE und Cattaneo Acoustics.
Ich habe mir dort ein Reagal als Center bestellt ist schon fertig und jetzt das Start Air Kit als Stand LS . Für 139 €ist es schwer ein paar LS zu bekommen wo alles bei ist.
Für Holz MDF&MPE Farbe und Kleber bin ich jetzt bei 80 Euro. Gesamt also 200€ das Paar. Ich habe die front in MPE genommen und zwei verschiedene Farben.Da kann man auch noch 20-30 Euro sparen.
Ich würde direkt bei ASE Hr. Lommersum oder Lautsprechershop bestellen.
Sacktritt
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Dez 2008, 17:18
Hi und Wilkommen in der Welt des Selbstbaus!

Ich kann leider nicht viel zu den hier genannten Alternativen außer der FirstTime 2 TL sagen, da ich sie selber habe ;). Stand vor ca. einem Jahr auch vor ähnlicher Entscheidung. Falls du dich für die FT 2 entscheiden solltest kann ich dir sagen, dass die Investition in einen Subwoofer nur bedingt sinnvoll ist. Ich persönlich habe einen (aber nur, weil ich den schon vorher hatte), jedoch ist er nur zu bemerken, wenns mal richtig tief runter geht. Als Receiver verwende ich den Yamaha RX-V661. Der ist mehr als ausreichend, allerdings sind sicherlich noch einige andere Alternativen ähnlicher Größe denkbar (Onkyo, Harman Kardon, Denon, Marantz, Pioneer, Kenwood, und noch einige mehr)

Dann viel Spaß beim Suchen und Vergleichen

Achso, hätte ich fast vergessen: Verstärker dieser Größe sind auch für die First Time 8 sinnvoll


[Beitrag von Sacktritt am 31. Dez 2008, 17:20 bearbeitet]
ixoye
Stammgast
#8 erstellt: 31. Dez 2008, 18:46
Ich habe ja meinen Vorschlag abgegeben. Auch die anderen sind super.
Fahre doch sonst einfach zu Udo. Da kannst Du dir einiges anhören.
Er wird dich auch richtig beraten.
Es ist immer schwer jemanden etwas vorzuschlagen bei diesem Hobby ist das Ohr eines jeden Entscheident..
Aber einen Aktiven Sub würde ich egal für welches System Du dich später entscheidest. immer nehmen. sonst fehlt Dir was in Deinem HK.
Ich nutze meinen nur beim Film schauen (5.1) für LFE.
Gruß
Carsten
Severino86
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Dez 2008, 19:09
@guzzi:
Doch, das hat mich schon ein wenig verwirrt!
Mir selber fehlt einfach die Erfahrung, um aus einer grossen Auswahl etwas auszulesen.
Darum bin ich auf konkrete Vorschläge angewiesen. Nur so kann ich mich für etwas entscheiden.
Danke trotzdem für die Links.

@ixoye:
Das Problem ist eben, dass ich in der Schweiz wohne. Ich wüsste bisher noch keinen deutschen Shop, welcher in die Schweiz liefern würde...
Aber eben, ich habe ja einen Schweizer-Shop gefunden. Der vertreibt so ziemlich alles von Intertechnik.

Mir kommt das StartAirKit einfach nicht so hochwertig vor wie z.B. das First Time 8. Und ich möchte nicht unbedingt "das günstigste" bauen. Irgendwie scheint mir das FT8 höherwertig zu wein und auf ein Subwoofer kann glaube ich auch verzichtet werden. Ausserdem kann ich alle Chassis usw. problemlos in der Schweiz bestellen.

Von da her ist mit das First Time 8 sympathischer.

Ich muss aber trotzdem mal abklären, ob das StartAirKit preislch um einiges günstiger ist. Irgendwie liest sich die Kritk auf Strassacker doch sehr gut...

Ich schränke die Auswahl nun mal auf die folgenden 2 Systeme ein:

1. StartAirKit

2. First Time 8

Was wären hier die gröbsten Unterschiede? Qualitativ? Technisch?

@Sacktritt:
Erstmal: toller Name!
Danke für den Verstärker-Tipp. Auf was muss man grundsätzlich achten? Müssen die irgendwelche wichtigen Eigenschaften haben? Welche Modelle sind grundsätzlich zu empfehlen (bis ca. 600€)?

Was mich auch noch interessieren würde: Kommen die Tieftöner der Frontlautsprecher des FT8 genügend zur geltung? Ich meine, dass die ja einiges mehr an Leistung brauchen, wenn die Tiefen Töne bringen müssen?

Danke und Gruss

Severin


[Beitrag von Severino86 am 31. Dez 2008, 19:21 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 31. Dez 2008, 19:27

ixoye schrieb:
Hallo das Start Air Kit ist eine Entwicklung von Gerd Lommersun hier der Link zu ASE und Cattaneo Acoustics.
.


Die Bestückung beim Start Air Kit ist schon richtig gut! Ich würd die FT8 Bestückung nicht als hochwertiger bezeichnen. Ist aber sicher auch ein guter LS!
Sacktritt
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Dez 2008, 20:05
Also pauschal kann man natürlich keinen Verstärker empfehlen und derzeit stecke ich auch nicht so sehr in der Materie, da mein letzter Verstärkerkauf auch schon ein dreiviertel Jahr her ist. Preislich musst du meiner Meinung nach nicht an die 600€-Grenze gehen. Ich habe damals für meinen Verstärker 350€ bezahlt (weil Auslaufmodell) Grundlegend kannst du dir mal folgende Modelle angucken:

1. Onkyo TX-SR606 --> finde ich persönlich sehr hässlich, aber wird auch gern im Forum empfohlen

2. Harman-Kardon AVR 155

3. Yamaha RX-V 663 oder Yamaha RX-V863

4. Denon AVR-1709 oder Denon AVR-1909

wobei man sagen muss, dass eine Empfehlung oder auch ein Test durch Dritte den Hörtest mit den eigenen Lautsprechern nicht ersetzen kann. Leistungstechnisch sollten die alle ausreichend sein um die LS auch an der Leistungsgrenze betreiben zu können. Weiterhin gibt es natürlich noch Receiver von Pioneer, Sony, Kenwood und ähnliches, die meist etwas größeren Funktionsumfang haben, aber da ich kein Fan dieser Marken bin habe ich mir nun nicht die Mühe gemacht und dort die entsprechenden Modelle rausgesucht. Ach ja, die Modelle haben alle wenigestens 2 HDMI-Eingänge, der Onkyo sogar 4. Am besten du klickst dich mal durch um die Auswahl ein bisschen einzuschränken...

Wie groß ist eigentlich der Raum in dem du die LS benutzen möchtest?


[Beitrag von Passat am 04. Apr 2017, 17:38 bearbeitet]
Bee
Inventar
#12 erstellt: 31. Dez 2008, 20:14
Hallo Severin,

Cattaneo ist hier bekannt, ja.

Er kann Dir nicht nur die IT Teile für die FT8 besorgen, er ist sogar Mitentwickler der StartAir.
Also auch diese kann er Dir definitiv besorgen.

Auch brauchst Du Dich nicht vom netteren optischen Erscheinungsbild der Daytons blenden zu lassen. Der in der StartAir verwendete Peerless ist einwandfreies Material. Gerade Peerless ist dafür bekannt, genau dort den Aufwand zu treiben wo's akustisch zählt, und nicht bei der Show. Kein Grund also für Zweifel. Die Hochtöner kommen eh' vom gleichen Hersteller.

Die StartAir hat für Dich den Vorteil, daß sie als 2-Weger etwas einfacher zu handhaben ist, insbesondere bzgl. Anpassungen an Deine Umgebungsbedingungen. Es sind z.B. recht einfach diverse Bassabstimmungen realisierbar für front/center/rear/wandnah/wandfern usw. usf. Für den Musikbetrieb braucht auch sie keinen Sub, wenn Du das große Gehäuse baust. Sie kann dann nur nicht so laut.

Zum Receiver: nimm ein Markengerät, am besten von einem Hersteller, der auch im Mehrkanalrecordingbereich Erfahrung hat. Onkyo, Denon, Harman.... . Überlege, ob Du wirklich Umschalt- und Bildformatkonvertierungsfunktionen brauchst. Wenn Du eh' nur so viele Bildquellen wie Monitoreingänge hast, ist sowas überflüssig (insbes. hdmi). Dann ist ein 2-3 Jahre altes und ebenso 2-3 Klassen höher angesiedeltes Gebrauchtgerät die wahrscheinlich bessere Wahl.
ixoye
Stammgast
#13 erstellt: 01. Jan 2009, 12:53
Frohes Neues Jahr

Das Du in der Schweiz wohnst habe ich wohl nicht mitbekommen.
Ich denke du solltest bei Cattaneo Acoustics mal anrufen Gerd Lommersum verkauft den Bausatz ja komplett mit aufgebauter Weiche vieleicht bekommst Du diesen dort auch was ich glaube.
Bei denn Verstärker bis 600 gibt es viele in der Aktuellen Ausgabe Heimkino die es auch in der Schweiz gibt, ist gerade ein Test zu AV Recievern .
Hier die Ausgabe oder auch Download
Gruß
Carsten
Severino86
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jan 2009, 18:09
Hallo zusammen und danke für die Antworten!

Ich habe jetzt mal an Cattaneo Acoustics eine e-Mail geschrieben und Herr Cattaneo darum gebeten, die Unterscheide zwischen dem StartAirKit und dem First Time 8 in preislicher und qualitativer Hinsicht aufzuzeigen.
Sobald ich seine Antwort habe, werde ich mich wohl für eines der beiden Systeme entscheiden.

@Sacktritt:
Danke für die Auflistung der Verstärker.
Ich muss sagen, dass mir 600€ doch tatsächlich zu viel wären...

Muss dir zustimmen, dass der Onkyo TX-SR606 tatsächlich sehr übel ausschaut... Wobei in schwarz er einiges besser aussieht als in silber. Der Onkyo ist aber auf grund seiner technischen Werten/Ausstattung nicht schlecht... 140 Watt pro Kanal, HDMI 4x in 1x out, HDMI Version 1.3, 7.1-fähig...

Der Harman Kardon scheidet sofort aus, hat ja kaum Leistung und ist nur 5.1.

Der Yamaha V663 gefällt mir optisch gut, ist aber nicht sehr Leistungsstark. Denke jedoch, dass 95 Watt pro Kanal durchaus ausreichend sind. Was mich hier aber stört ist die "magere" HDMI-Anschluss-Ausstattung. Lediglich 2 Stück... Ansonsten ist er 1080p-fähig, hat deep color unterstützung, ist 7.2-fähig... Er ist auch noch recht günstig.
Was bringt das eigentlich? 7.2 anstatt 7.1? Kann man da 2 Woofer anschliessen, die unterschiedliche Bass-Signale empfangen?

Der Denon AVR-1709 ist mir recht sympathisch. Leistung ist in Ordnung mit 115w/Kanal, 1080p, deep color, kein Lüfter im Gerät... Preis ist so etwa im Mittelfeld.

Nun, der Denon würde so ca. 700 Franken kosten. Sprich ca. 450 Euro. Gäbe es eventuell noch ein Auslauf-Modell, welches es günstig zu kaufen gäbe?

Die Raumgrösse wäre aktuell bei ca. 30m2. Kann sich aber bei einem späteren Wohnungswechsel auch auf 40-50m2 vergrössern.

edit:
Habe gerade gesehen, dass der Denon AVR-1708 zu haben wäre. der Würde "nur" 500 Franken kosten. Wie wäre der im Vergleich zum 1709?
Grundsätzlich wären die 5.1-Kanäler nochmals einiges günstiger. Aber es ist wahrschienlich zukunftssicherer, wenn ich auf 7.1 gehe. Oder wie beurteilt ihr das ? Lohnt sich 7.1?

@Bee:
Naja, ich habe ne PS3, einen HDMI-Sat-Reciever, eine Xbox 360, eventuell möchte ich noch den PC anschliessen. Deshalb sind 3 HDMI-Eingänge schon das Minimum. Wobei ich ja auch die möglichkeit hätte, die Geräte teilweise direkt an den LCD anzuschliessen und dann einfach das Audio-Signal mittels optischem oder koaxialem Kabel an den Verstärker zu leiten. Ginge natürlich auch. Dann wären so viele HDMI-Anschlüsse nicht zwingend nötig.

Was wäre denn deiner Meinung nach ein tolles Gebrauchtgerät? Was würdest du empfehlen? Wie oben bereits gesagt, kann man grossteils auf HDMI-Eingänge verzichten, wenn man einfach die digitalen Audio-Eingänge nutzt.

Gruss Severin


[Beitrag von Severino86 am 03. Jan 2009, 18:14 bearbeitet]
Tintera
Stammgast
#15 erstellt: 03. Jan 2009, 19:51
Hallo,

7.1 lohnt meiner Ansicht nach nur in einem separatem Raum für dein Heimkino. 5.1 ist in normalen Wohnräumen schon schwierig genug abzustimmen.

Michael
Bee
Inventar
#16 erstellt: 03. Jan 2009, 20:53
Hallo Severin,

vergiss' Leistungsangaben als Kaufkriterium.
Ein HK hat auf jeden Fall genug Ausgangsleistung. Der Hersteller ist lediglich weniger euphorisch mit seinen Angaben.

Nur Du wirst entscheiden können, ob Du wirklich 7.1 und hdmi brauchst. BluRay kann zwar prinzipiell per DolbyHD 7.1 liefern, die Frage ist aber, ob es je entsprechende Software in vernünftiger Qualität und Menge geben wird. Bisher ist bei 5.1 Schluß, die Kanäle 6+7 werden nur dazusimulert. Wer's braucht....

Gebrauchte Receiver?
Wirf' einen Blick z.B. in dieses große Auktionshaus mit den bunten Buchstaben. Da finden sich z.B. Yamaha RXV 1500/2500, diverse Denon 3805/2307, Onkyo 703, Marantz SR 7500......
Severino86
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Jan 2009, 11:14
Hallo und danke für die Antworten.

Ich selber finde 7.1 vorallem nicht sehr praktisch. Ein 5.1-System in einem Raum aufzubauen ist ja nict sehr schwer. Jedoch dann ein 7.1-System (2 zusätzliche Boxen), da frage ich mich schon langsam, wo ich diese noch hinstellen soll...

Naja, egal. Ich habe mich mal bei einer schweizer Auktionsplattform umgeschaut. Bin auch fündig geworden. Habe den Denon AVR 3805 gefunden. und zwar nullHIER.
So wie ich das sehe, hat der auf dem 2. Bild oben links 6 optische Eingänge. Reicht das aus, um alles per 5.1 anzuschliessen und laufen zu lassen?
Wieviel wäre der 3805 denn so wert?
Soll ich mir eher diesen kaufen, oder einen neuen für ca. 500-600 Franken (z.B. AVR 1709)?

Das mit den Leistungsangaben ist mir schon klar, ist schliesslich bei allen technischen Geräten so. Fand es aber trotzdem "erschreckend", dass der Harman Kardon gleich so wenig Leistung angibt...

Also, was meint ihr wegen dem Denon AVR 3805?

edit:
Habe beim Auktionshaus mit den farbigen Buchstaben einen Denon AVR 1709 gefunden. Wäre sehr günstig. Hat jemand schon Erfahrungen gemacht mit Käufen aus den USA? Wäre das was?


[Beitrag von Severino86 am 06. Jan 2009, 12:59 bearbeitet]
Bee
Inventar
#18 erstellt: 06. Jan 2009, 13:17
Achtung mit US-Geräten.

110V Netzspannung!!
Radiofrequenzbereich anders als in Europa.
Es kommen glaub' ich Mwst und Einfuhrzoll dazu.
Gerät ist nicht neu sondern "refurbished"
Severino86
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Jan 2009, 16:17
Hallo zusammen!

@Bee:
Stimmt, daran habe ich ja gar nicht gedacht...

Bezüglich Verstärker habe ich den Denon AVR 3805 gefunden. Wäre der was? Wieviel ist der noch so ca. wert?

Meine Entscheidung:
Ich habe gestern mit Remo Cattaneo telefoniert und darüber gesprochen, auf welches System ich gehen soll. Entweder auf das StartAirKit oder auf das First Time 8.
Herr Cattaneo meinte, dass das StartAirKit nicht unbedingt das Richtige wäre, wenn ich etwas bauen möchte, das mir für die kommenden Jahre Freude bereiten soll und auch leistungsstark genug ist. Dies vorallem im Stereobetrieb beim Musik hören. Auch wies er darauf hin, dass klanglich die FT8 (3-Wege) einem 2-Wege-System überlegen sei, im Vergleich zu den Front-LS des StartAirKits sind die des FT8 auch deutlich pegelfester usw.

Er empfahl mir also, eher auf das First Time 8 zu gehen. Klar kostet dieses total ca. 200 Euro mehr (5.1). Aber die Gehäuse muss man ja sowieso selber machen und das ist ja eigentlich der grösste Teil der Arbeit. Da gebe ich lieber ein paar Euro mehr aus und habe dafür ein Produkt, welches mich über Jahre zufriedenstellen wird.

Von da her ist mein Entscheid gefallen!

Es soll die First Time 8 werden!

Jetzt muss ich "nur" noch folgendes wissen:

1. Welcher Verstärker empfiehlt sich? Wäre der oben genannte i.O.? Auf was muss ich achten im Bezug auf die First Time 8 beim Verstärkerkauf?

2. Herr Cattaneo meinte, ich müsse einen Verstärker kaufen, welche ein Signal mit den tiefsten Frequenzen (eigentlich Subwoofertöne) auch an die Front-Lautsprecher weitergibt. Stellt dies ein Problem dar?

3. Sollte ich diese Fragen evt. eher im Forum für Verstärker usw. posten?

Als nächstes werde ich mir dann mal die ganzen Gehäuse aufzeichnen, ein 3D-Modell machen und mir mal das Design der LS überlegen.

Danke für eure Entscheidungshilfen!!
Bee
Inventar
#20 erstellt: 07. Jan 2009, 18:16
Hi,

es entstehen also 2 Kriterien, die Du bei der Receiverwahl zusätzlich beachten mußt:

Es muß im Setup eine Option " SUB = none" geben, also ein Betrieb ohne Sub muß möglich sein. Das bieten m.W. alle Receiver namhafter Hersteller, wenn es sich nicht um Geräte für den Betrieb mit einem bestimmten LS-Set handelt.
Im Zweifelsfall hilft ein Blick in die Bedienungsanleitung, die ja meist online beim Hersteller zugänglich ist.

Der Receiver sollte 4-Ohmer klaglos verkraften.
Damit könnten so einige Einsteigergeräte bei hohen Lautstärken Probleme bekommen. Traditionell hatte Yamaha da das eine oder andere kleine "Problemchen" (ängstliche Schutzschaltung). Die HK sind da übrigens relativ unkritisch weil vergleichsweise laststabil konzipiert.
Severino86
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Jan 2009, 18:52
So, ich habe mir nun einen schwarzen Denon AVR 3805 ersteigert. Habe mit Versand ca. 400 Euro gezahlt. Denke mal, das geht in Ordnung so.

Hoffe nun mal, dass diese Sub=none kann und 4 Ohmer verkraftet.

Ich habe mir nochmals ein paar Gedanken zum First Time 8 gemacht.

Da ich die LS ja an einem HomeCinema-Verstärker betreibe, schätze ich mal, dass die Standlautsprecher (vorallem die Tieftöner) eventuell im Stereobetrieb nicht genügend stark angetrieben werden.
Udo Wohlgemuth schreibt ja auf seiner Seite bei den First Time 8, dass diese auch aktiv angetrieben werden könnten. Sprich ein einfaches Aktivmodul für Subwoofer einbauen.

Wäre das sinnvoll?

Was meint ihr zu meiner Anschaffung des Denon AVR 3805? Gut oder nicht gut?

Grüsse Severin
ixoye
Stammgast
#22 erstellt: 11. Jan 2009, 19:11
Hallo
Glückwunsch zu den neuen AVR. Ein Freund von mir hat diesen auch und ist damit voll zufrieden. Hier ein Test von Area DVD Denon 3805
Ich habe die First Time 8 noch nicht gehört aber. Ich kann mir nicht vorstellen das im Stereo Betrieb der Antrieb nicht Ausreichend ist.
Noch mal zurück zum Start Air Kit Stand LS diese baue ich gerade als Stand LS. Center schon fertig in der Regal Variante.
Hat Herr Cattaneo so über seine Entwicklung gesprochen (das StartAirKit nicht unbedingt das Richtige wäre, wenn ich etwas bauen möchte, das mir für die kommenden Jahre Freude bereiten soll)
Das hört sich ziehmlich Negativ an .
Aber ich freue mich totzdem auf meinen Neuen . Ich denke das ich nächstes Wocheende fertig bin Bericht kommt.
Mit dem Verstärker machst Du nix falsch.Leider kann ich nix zu Udo seinen sagen . ich hoffe das ich noch mal zu Ihm komme.
Gruß
Carsten
Severino86
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Jan 2009, 20:19
Hey ixoye!

Danke, danke! Bin schon ziemlich gespannt, was der 3805 so bringt...!

Nein, nein! Er hat nicht negativ über das StartAirKit gesprochen. Überhaupt nicht! Es ging einfach darum, dass die Stand-Variante der First Time 8 der der Variante des StartAirKits überlegen sei.
Zum StartAirKit meinte er grundsätzlich, dass das StartAirKit wohl mit Abstand das Beste ist was man bekommen kann, wenn man das Preis- Leistungsverhältnis anschaut. Und die Leistung des StartAirKits bezeichnete er als wirklich super - immer dem Preis entsprechend.
Herr Cattaneo sagte auch, dass das StartAirKit halt auch wirklich etwas zum "starten" ist. Er ist halt der Meinung, dass für wirklich gute Lautsprecher halt etwas mehr Geld ausgegeben werden darf/soll.

Wobei ich ehrlich gesagt auch nicht glaube, dass die Stand-LS der First Time 8 super-extrem-wunderbar-tolle Lautsprecher sind. Ich meine für das kleine Geld was die Komponenten kosten darf ich auch nicht all zu viel erwarten.
Ich habe mir in den letzten Tagen auch ein wenig Gedanken darüber gemacht, ob mich die First Time 8 überhaupt zufrieden stellen wird. Denn wenn ich mir die Bestückung der Lautsprecher so anschaue... Das sind ja nicht die allerbesten und hochwertigsten Komponenten. Aber eben, fürs Geld kriegt man schon etwas tolles...!

Mir persönlich war das FT8 sympatischer, da erstens die Front-LS belastbarer sind, zweitens weil ein zusätzlicher Subwoofer vielleicht eingespart werden kann und drittens mir die Optik der FT8 besser gefällt wegen der symmetrischen D'Appollito-Anordnung (was hauptsächlich an der Asymmetrie des Centers des StartAirKits liegt).

Grüsse Severin


[Beitrag von Severino86 am 11. Jan 2009, 20:30 bearbeitet]
Severino86
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Jan 2009, 21:30
Hallo Leute!

Ich habe mich noch Mal ein wenig durchs Forum gelesen und mich noch über gewisse Erfahrungen anderer mit dem FT8 gefunden.

Nun habe ich gelesen, dass der Seitenbass der FT8 es ziemlich kompliziert macht wenns ums Aufstellen der Boxen geht. Ist das tatsächlich so ein grosses Problem?

Wenn ja, könnte man den Tieftöner ja nach vorne ausrichten und das Gehäuse anpassen.
Oder man könnte die Front-LS gleich wie der Center/die Rear bauen und einen separaten "Basskubus" darunter stellen.
Würde das etwas bringen?

Grüsse Severin
ixoye
Stammgast
#25 erstellt: 12. Jan 2009, 22:49
Zu Deiner letzten frage würde ich ,Udo eine Mail schreiben oder Ihn am besten anrufen er kann Dir am meisten ( besten ) was dazu sagen.
Udo´s Seite
Gruss
Carsten
Severino86
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Jun 2009, 18:14
Hallo Forum!

So, nun ist ordentlich Zeit verstrichen, seitdem ich das letzte mal gepostet habe...

Nun habe ich mir etwas Gedanken gemacht über die Optik der Lautsprecher.

Fest steht, dass ich den Front-LS sowie die Rear-LS mit der symmetrischen D'Appollito-Anordnung bauen möchte.
Denn ich finde die Rears total unschön mit nur einem Mitteltöner... :o)

Was mich nun aber an der Top-Variante stört, ist das Format der Boxen.
Wenn man den LS liegend betrachtet, hätte ich ihn lieber etwas breiter und dafür etwas weniger hoch.
So würde der LS etwas schlanker und eleganter ausschauen.
Hat dies irgendwelche klanglichen Konsequenzen?

Bei meinem letzten Beitrag ging es ja noch darum, die Front-LS abzuändern.
Was mir vorschwebt ist, die beiden Mitteltöner und den Hochtöner gleich wie bei dem Top-/Rear-Variante zu bauen.
Der Tieftöner (Subwooferchassis) wäre dann quasi ein passiver Subwoofer in einem eigenen Gehäuse.
Unten also der Basskubus und oben die separate Box mit Hochtöner und Mitteltönern (z.B. mit einer Stange verbunden).
Dies hätte dann den Vorteil, dass der Bass nicht seitlich, sonder dann nach vorne ausgerichtet ist.

Ist so etwas denkbar oder wirft dies zu viel über den Haufen?
Wenns zu kompliziert ist, werde ich die Front-LS so bauen wie sie von Udo geplant sind.

Was mein ihr dazu?

Einen AV-Reciever habe ich ja nun. Es ist ein Denon AVR-3805.

Grüsse Severin
H4rdstyl3r
Stammgast
#27 erstellt: 16. Jun 2010, 12:02
Schade dass hier nichts mehr passiert ist. Hätte mich ja schon mal interessiert was nun letzten Endes aus deinen FT 8 und deinen SAK geworden ist... hmmz
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