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Lautsprecherbau für Anfänger

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Beitrag
Tony-Montana
Inventar
#1 erstellt: 30. Nov 2008, 01:18
Guten Morgen,

seit längerem schon versuche ich mir ein bisschen wissen anzulesen im Selbstbaubereich was bisher noch nicht ganz sogut klappt

Ich denke am besten lerne ich dazu wenn ich auch mal den praktischen Teil kennenlerne und wollte deshalb mal selbst ein Projekt starten was nicht sehr teuer sein sollte.

Ob Kompakte, Standlautsprecher oder Subwoofer...ich habe so ziemlich für alles verwendung.

Vielleicht kennt ihr ja zurzeit einen Bausatz der wirklich unschlagbar ist vom P/L Verhältnis.

Zurzeit habe ich zuhause zwei Heco Celan 500er stehen dir mir gut gefallen, aber auch von dem Sound der Klipsch RF Serie war ich sehr angetan.

Vielleicht gibt es da ja nette Bausätze die klanglich in die Richtung dieser Lautsprecher gehen.


Schönen Abend noch
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2008, 01:37
Hi,


Vielleicht kennt ihr ja zurzeit einen Bausatz der wirklich unschlagbar ist vom P/L Verhältnis.


da kenne ich zwei: Der eine kostet 80 Euro, der andere um 8000 Euro. Welcher passt besser?

Harry
Tony-Montana
Inventar
#3 erstellt: 30. Nov 2008, 01:40
80 finde ich ganz angenehm, bei 8000 müsste ich die Portokasse plündern
kap
Stammgast
#4 erstellt: 30. Nov 2008, 01:48
er wird sich doch bestimmt in etwa der Mitte festlegen
so halte ich es zumindest meistens
aber mal ehrlich, warum wollt Ihr meist nach Bausatz was zusammenzimmern
stellt euch doch lieber selbst etwas zusammen, z.B. eine schnuckelige zweiwege Box
helfe auch gerne bei der suche nach was brauchbaren
denn der Lernfaktor ist doch beim Bausatz nicht grad besonders groß
LG Karl
Tony-Montana
Inventar
#5 erstellt: 30. Nov 2008, 01:58
Da magst du wohl recht haben kap, aber ich habe absolut garkeine Ahnung von dem was mich erwartet.

Für mich wäre das , wie gesagt, mein erster Versuch was zu bauen.

Und ich habe auch keine Ahnung wie ich eine passende Weiche zusammenlöte und welche Chassis ich kombinieren kann.
kap
Stammgast
#6 erstellt: 30. Nov 2008, 02:27

DaxTer schrieb:
Da magst du wohl recht haben kap, aber ich habe absolut garkeine Ahnung von dem was mich erwartet.

Für mich wäre das , wie gesagt, mein erster Versuch was zu bauen.

:L


erwarten kannst du Antworten auf deine Fragen, denn das dürften dann eine ganze menge werden.

Erster Versuch, irgendwann ist immer das erste mal.
Es macht auf jeden fall eine menge Spaß und wenn dann das Ergebnis stimmt, gibts vor lauter Freude nen Knopf anne backe.
Trau dich, hier sind bestimmt viele die gerne helfen.

Fang doch erstmal an dir eine gewisse Preisspanne zu legen, dann sieht man weiter.
LG Karl
Tony-Montana
Inventar
#7 erstellt: 30. Nov 2008, 02:38
Da mir bisher für den Heimkinobereich ein guter Subwoofer fehlt hatte ich an einen Mivoc AW3000 gedacht.

In der Klang+Ton 06/2006 wurde so einer in ein 35 Liter Gehäuse verbaut und soll wohl sehr gute Werte abgeliefert haben. Was mich aber abschreckt ist das Aktivmodul was ich dazu benötige, das Hypex DS 4.0 was mal eben eine ganze stange Geld kostet. Ginge da auch ein anderes Modul womit ich ähnliche Leistungen erzielen kann?

In der K+T ist die rede von 22 Hz , natürlich nicht mit monsterpegeln aber geplant sind sowieso zwei Subwoofer
Jamirie
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Nov 2008, 04:44
Wenn auch ein Kleinlautsprecher mit 10L Volumen und trotzdem großem Sound sein soll, kann ich die FirstTime 6 Mk2 empfehlen! Unschlagbares Preis/Leistungs Verhältnis. Schau sie dir mal an....

Ich hab die kleinen selber gerade als erstes DIY-Projekt gewählt, wie gesagt genial. Hab zwar 0 Ahnung von der Elektronik. Aber dank netter Forenuser habe ich es doch noch geschafft! Dynamisch-transparent-Raumfüllend! Zumindest bei meinen 20qm - 1A!

Grüße Yves
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Nov 2008, 12:35
Moin,


da du ja in Solingen wohnst, wäre zB Udo's Domizil mit Sicherheit ein lohnender Ausflug.

Und seine neue 'Hochwirkungsgradbox' würde den Klipsch-fan in dir sicher zufriedenstellen...

Ansonsten ist auch BPA in Fra eine Reise wert.

Dieter Achenbach hat feine Sachen im Programm- und dann gibt#s hier auch noch ne Menge enthusiastischer no-profit entwickler, die zT sehr schöne Vorschläge entwickelt haben.
Tony-Montana
Inventar
#10 erstellt: 30. Nov 2008, 13:26
Hab mir jetzt mal Udo´s Seite angesehen und ein bisschen gestöbert.

Sind bei den Lautsprecherbausätzen die Weichen schon dabei? Oder muss man sich diese selber zusammenlöten?

Er hat da bisher wirklich sehr nette Sachen zum nachbauen
mikelm
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Nov 2008, 14:42

DaxTer schrieb:
Hab mir jetzt mal Udo´s Seite angesehen und ein bisschen gestöbert.

Sind bei den Lautsprecherbausätzen die Weichen schon dabei? Oder muss man sich diese selber zusammenlöten?

Er hat da bisher wirklich sehr nette Sachen zum nachbauen :hail

Dämmmaterial und die Weichenbauteile sind dabei, zusammenbauen musst du die Weichen dann noch.

Michael
magmusik
Stammgast
#12 erstellt: 30. Nov 2008, 14:56
Hallo,

ich baue gerade am "Cyburgs-Stick". Ich habe mich für diesen Bausatz aus mehreren Gründen entschieden:

1. Das Investment ist absolut überschaubar: Bausatz für ein Paar: 85 Eus. MDF vom Praktiker 16 Eus. Finish weiss ich noch nicht.

2. Nach dem ich den Thread mit ziemlicher Gier verschlungen habe, gehe ich davon aus, dass dieser Bausatz ein recht gutes Preis/Leistungsverhältnis hat (Leute esst Shice, milliarden Fliegen können sich nicht irren)

3. Der Bausatz kommt ohne Gehrungsschnitte aus.

4. Nicht so bombastisch, wie das Viech, mit dem ich zuerst geliebäugelt hatte.

5. Ist auf 5.1 hervorragend erweiterbar. > ct 218

Na ja, und dann, wenn ich ein wenig Erfahrung gesammelt habe, werden sicherlich hochwertigere Bausätze folgen.

Schönen Sonntag noch

Edit:
Lass uns dann an Deinem Projekt durch eine kleine "Bauberichterstattung" teilhaben


[Beitrag von magmusik am 30. Nov 2008, 15:00 bearbeitet]
Tony-Montana
Inventar
#13 erstellt: 30. Nov 2008, 15:26
Interessant fand ich bisher die
- First Time 8 Rear ( da fehlen mir noch welche )
- Einen der Quickly Lautsprecher
- oder Cheap Trick CT 238

Für mich steht nun feste das es entweder ein KompaktLS sein soll oder Subwoofer weil ich mit meinen derzeitigen Standlautsprecher noch sehr zufrieden bin.

Die oben genannten Bausätze habe ich ausgewählt weil ich denke das man diese gut erweitern kann.
Besonders die First Time 8 "Serie" gefällt mir sehr gut, auch Preislich.
Die First Time 8 Rears könnte ich gut erweitern in der Zukunft durch die Standlautsprecher und passendem Center.

Was haltet ihr davon?
Ich denke wenn wirklich alles dabei ist inkl. Bauanleitung traue ich mir das wirklich zu mal einen ersten Versuch im Selbstbau zu starten.



Habe jetzt noch ein paar Fragen zu den benötigten Werkzeugen.
Ein Lötkolben besitze ich.
Lohnt sich die Anschaffung einer Oberfräse und evtl. eines Dremels? Bei Ebay gibt es ein paar Produkte die etwas preiswerter sind, sind diese zu empfehlen oder sollte ich eher zu Markensachen greifen die aber meinen finanziellen Rahmen sprengen würden?


Danke für eure überaus nette Hilfe, bin euch sehr dankbar für die Geduld.
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 30. Nov 2008, 15:37
Moin,



Habe jetzt noch ein paar Fragen zu den benötigten Werkzeugen.
Ein Lötkolben besitze ich.
Lohnt sich die Anschaffung einer Oberfräse und evtl. eines Dremels? Bei Ebay gibt es ein paar Produkte die etwas preiswerter sind, sind diese zu empfehlen oder sollte ich eher zu Markensachen greifen die aber meinen finanziellen Rahmen sprengen würden?


Danke für eure überaus nette Hilfe, bin euch sehr dankbar für die Geduld.[/quote]

eine Oberfräse ist imo für Bastler ein Muss- den Dremel halt ich (ich habe selbst einen..) für entbehrlich.

Bei den Oberfräsen gleich nen Fräszirkel mitkaufen (die kriegt man für recht wenig Geld, da ist Selbstbau nicht zwingend nötig..)
Grundsätzlich reicht erstmal eine Fräse Modell ALDI-Spezial- ich gebe das Geld dann lieber für gescheite Fräser aus- die '10Stück für 20€' aus dem Baumarkt besser nicht nehmen.

Ein ordentlicher Hartmetall-bestückter Fräser hat gescheite Standzeiten- und gerade bei solchem Teufelszeug wie MDF gehen die Billig-Dinger sofort in die Knie...
Richard_Strauss
Stammgast
#15 erstellt: 30. Nov 2008, 17:14
Also ich finde gerade als absoluter Neuling lernt man schon ne ganze Menge beim Bausatz.
Habe bei Udo letztens die Power 220 gehört. Wäre warscheinlich genau richtig für dich. Wenn ich das Geld hab kauf ich mir sie auch
@DaxTer: Wenn du hilfe brauchst wird dir bestimmt jemand helfen. Wohne in der Landeshauptstadt und könnte dir auch paar Kreise fräsen o.a. wenn es am Anfang nicht klappt.
Du musst dir erst mal klar werden was du haben willst. Deswegen baue vll erst mal was kleineres. Dann kannst du dich in eine "Richtung" orientieren.
Tony-Montana
Inventar
#16 erstellt: 30. Nov 2008, 17:50
Die Power 220 sind von der Gehäusegröße etwas zu groß und kann sie leider nicht im Wohnzimmer unterbringen.

Ja ich denke auch das ich mir erstmal einen kleinen Bausatz kaufen werden, bin zurzeit noch etwas unschlüssig was es werden soll.
Als Material kann ich ja MDF verwenden was ich ja problemos im Baumarkt zuschneiden lassen kann.
Richard_Strauss
Stammgast
#17 erstellt: 30. Nov 2008, 18:34
Habe vor nem Jahr die Ct 193 gebaut. Sehr nice Dinger. Sehen mit der Öffnung originel aus und sind sehr Preiswert. Auch bei Jazz liefern sie netten Klang. Nen Freund benutzt sie bei R&B etc. und ist mehr als zufrieen damit.
Tony-Montana
Inventar
#18 erstellt: 30. Nov 2008, 18:43
Für mich zählt , bitte erschlagt mich nicht, auch das aussehen der Lautsprecher eine Rolle und da sagt mir die CT193 überhaupt nicht zu auch wenn sie vom Preis sehr attraktiv ist
Tomacar
Inventar
#19 erstellt: 30. Nov 2008, 19:25
Hallole,

wenn Dir das Aussehen nicht passt, kann man ja bei den CT193 verstehen, dann liegt es an Dir was draus zu machen, dass Dir gefällt!
Schliesslich sind wir hier im Selbstbauforum...

'ne schicke Blende davor und schon passt das.
die muss ja auch nicht quadratisch sein...

CT193 habe ich übrigens auch gebaut, macht einen sehr guten Job in der Küche, und wüsste kaum einen LS der ein besseres Preis/Leistungsverhältnis hat - gut vielleicht kenne ich auch zu wenige
Tony-Montana
Inventar
#20 erstellt: 30. Nov 2008, 19:30
Neee die Chassis müssen schon frei sein, bin kein Fan von Abdeckungen.
Tony-Montana
Inventar
#21 erstellt: 30. Nov 2008, 20:01
Welches Aktivmodul würdet ihr mir denn empfehlen für den AW3000?

Das AM 120 oder könnt ihr einen anderen Hersteller noch empfehlen?

Tony-Montana
Inventar
#22 erstellt: 30. Nov 2008, 20:42
Wie findet ihr denn den Bausatz Sweet Sixteen?

Interessand finde ich , verbaut in einem Standlautsprecher,

2x mivoc WAL 416
1x KFT 130M
und evtl. einen Seitlichen TT wie zB. den AW2000?

oder ist es völliger Unsinn einfach was zusammenzustellen?

Das Problem seh ich eher in der Weichenzusammenstellung weil ich davon keine Ahnung habe und welches Gehäuse halt empfohlen wird.

Gibt es dafür ein Programm womit das Gehäusevolumen berechnet wird und anderer wichtigen Dinge?
Jazzy
Inventar
#23 erstellt: 30. Nov 2008, 20:55
Selber zusammenstellen ist als Anfänger eher nicht sinnvoll.Du musst ja dann die Weiche berechnen/messen,bei 3Wegen aussichtslos.BR-Gehäuse kann man recht einfach nach Formel berechnen,in HobbyHiFi gabs auch mal eine Tabelle dazu.Für Visaton-Chassis gibts ein Simulationsproggi für die Weiche und das Gehäuse kostenlos im Netz.
Tony-Montana
Inventar
#24 erstellt: 30. Nov 2008, 21:01
Also eher aussichtslos, okay

Kennt denn jemand einen Bauplan , ähnlich der Sweet Sixteen, der nicht unbedingt 4 Chassis hat ? Das sagt mir nicht wirklich zu, dafür kann die Box dann lieber etwas kleiner sein.

Jazzy
Inventar
#25 erstellt: 30. Nov 2008, 21:02
Ein universeller Amp für Subs ist der Reckhorn A400/401.Den kannst du auch bei späteren,größeren Subs(Dipolsub) weiterverwenden.Der Mivoc 120 ist etwas klein.
edit: wo stand die Sweet sixteen drin?


[Beitrag von Jazzy am 30. Nov 2008, 21:03 bearbeitet]
Tony-Montana
Inventar
#26 erstellt: 30. Nov 2008, 21:05
Ist ein externer Verstärker oder?

Muss ich bei einem Aktiven Subwoofer eigentlich auch eine Weiche zusammenlöten? Oder brauch ich dazu nur das Aktivmodul und das Chassi?
Granuba
Inventar
#27 erstellt: 30. Nov 2008, 21:07
Hi,


Kennt denn jemand einen Bauplan , ähnlich der Sweet Sixteen, der nicht unbedingt 4 Chassis hat ?


da gibts doch tausend...

Harry
Jazzy
Inventar
#28 erstellt: 30. Nov 2008, 21:08
Brauchst nur ein Aktivmodul.Vom AM80 bis Sitronik1000Watt gibts da allerlei.


[Beitrag von Jazzy am 30. Nov 2008, 21:11 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#29 erstellt: 30. Nov 2008, 21:11
Meine Empfehlungen: Subwooferbau: Dipolsub aus Hobbyhifi(ca. 400,-Euro gesamt).
Box:FuzzyTML aus der neuen Hobbyhifi,ist sehr günstig(ca. 200,- ) ,man lernt so einiges.
Tony-Montana
Inventar
#30 erstellt: 30. Nov 2008, 21:17

Murray schrieb:
Hi,


Kennt denn jemand einen Bauplan , ähnlich der Sweet Sixteen, der nicht unbedingt 4 Chassis hat ?


da gibts doch tausend...

Harry




Zeich mal eine Seite her


Dipolsub ist leider nicht so optimal, ich habe nur die möglichkeit den Subwoofer vorne zwischen die FrontLS zu stellen oder ist das egal bei Dipolsubs?
Granuba
Inventar
#31 erstellt: 30. Nov 2008, 21:22
Jazzy
Inventar
#32 erstellt: 30. Nov 2008, 21:23
Der Dipolsub darf nicht in eine Ecke,quer zu einer Wand geht schon.Die Reckhorn ist extern,hat aber fast 400W und flexible Tiefbasskorrektur(bei Subs oft wichtig).Wo stand denn nun die Sweet 16 drinne?
Tony-Montana
Inventar
#33 erstellt: 30. Nov 2008, 21:34
bei Strassacker war die Sweet drin.

Danke Murray für die Seite, aber es sollten schon die Mivoc Chassis verbaut sein.
Nur halt kleiner als die Sweetsixteen.
Granuba
Inventar
#34 erstellt: 30. Nov 2008, 21:36
Hi,


Danke Murray für die Seite, aber es sollten schon die Mivoc Chassis verbaut sein.


warum gerade die?

Harry
Jazzy
Inventar
#35 erstellt: 30. Nov 2008, 21:45
Wenn du so schmale Boxen gut findest,kannst du die Sixteen natürlich bauen.Ist aber schon relativ teuer(aufwendige Weiche,viele kleine TMTs).
Tony-Montana
Inventar
#36 erstellt: 30. Nov 2008, 22:12

Murray schrieb:
Hi,


Danke Murray für die Seite, aber es sollten schon die Mivoc Chassis verbaut sein.


warum gerade die?

Harry



Speakertrade wohnt sozusagen nebenan, deswegen wäre der Hersteller bisher mein Favorit, weil ich da mal eben reinspringen kann.Leider ist da sogut wie nie jemand frei für Beratung
Tony-Montana
Inventar
#37 erstellt: 01. Dez 2008, 00:50
Ich werd mir jetzt erstmal bei Ebay ein geeignetes Aktivmodul "schießen" und mir dann den AW 3000 bestellen.

Wenn der Zusammenbau erfolgreich war werde ich mich weiter nach Lautsprechern umsehen.

Ich kann mein handwerkliches Geschick was Holz angeht noch nicht so richtig einschätzen. Wenn mir der Subwooferbau gelingt kommt der Rest hinzu und meine Hecos werden verkauft und die werden auch nochmal ein paar € reinbringen


Wie würdet ihr den AW3000 denn einstufen?
Ich hatte bisher den Klipsch KSW 10 und Canton AS 25 hier die ich doch schnell an die Grenze gebracht habe. Kann der AW 3000 mich da zufriedenstellen bei etwas kompakteren Gehäuse ?
Jazzy
Inventar
#38 erstellt: 01. Dez 2008, 20:59
Ich habe lieber einen 38er Bass genommen.Leise drehen kann man am Modul immer noch
Wieviel m² hast du zu beschallen und welche Akustikbedingungen bestehen?
Tony-Montana
Inventar
#39 erstellt: 02. Dez 2008, 15:40
Ich ziehe anfang Januar um und das Wohnzimmer is ca. 25m² groß.

Akustikbedingungen?

Naja, Nachbarn
rechteckiger Raum mit verschließbarer Türe.
Ansonsten ein ganz normales Wohnzimmer.
Tony-Montana
Inventar
#40 erstellt: 02. Dez 2008, 21:03
Sollte ich eigentlich 2 gleiche Aktivmodule verwenden für 2 Subwoofer oder kann ich auch zwei unterschiedliche nehmen solange die Leistung stimmt?

Lieben Gruß
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#41 erstellt: 02. Dez 2008, 22:16
Hallo DaxTer,
warum nimmst du nicht eins?

Gruß Udo
Tony-Montana
Inventar
#42 erstellt: 02. Dez 2008, 22:27
Geplant sind zwei Subwoofer und bei Ebay sind gerade 2 nette Module drin für einen netten Preis
Tomacar
Inventar
#43 erstellt: 03. Dez 2008, 00:11
Was spricht dagegen, ein Aktivmodul für beide Subs zu verwenden?

Was für ein Modul hast Du denn überhaupt ins Auge gefasst?
Tony-Montana
Inventar
#44 erstellt: 03. Dez 2008, 00:23
Hat sich erledigt, die Module sind alle vergriffen.

War ein Modul bei Ebay von teufel drinne für 59€

Gibts bei Modulen eigentlich "Klangunterschiede"? Suche eins mit genug Leistung für einen AW 3000 oder für eine Doppelsub variante des AW 3000.
Tony-Montana
Inventar
#45 erstellt: 03. Dez 2008, 21:01
#102 Verfasst am 03.12.2008, um 20:49:35 / IP: 87.161.5.137


[zitieren] [Beitrag melden] [bearbeiten]

So, habe nun doch eins der Teufelmodule noch abgreifen können


Jetzt steht der nächste Schritt an.

Welches Chassi bzw. Chassis und wie verbaut?

Raum ist ca. 22-25m² groß und ist rechteckig mit verschließbarer Türe.

Das ganze sollte so Wohnzimmertauglich wie möglich sein.

Aufjedenfall kommt nur ein Subwoofer in frage ( erstmal ) wegen dem Platz.
Überlegt hatte ich mir erst einen Versacube zu bauen mit dem Mivoc AW 3000, aber da kommt wohl erst freude auf wenn ich mindestens 2-3 da stehen habe.
Deswegen muss was anderes her. Hat jemand noch eine kreative Idee wie ich das Gehäuse gestalten könnte?

Bei der Chassiwahl bin ich mir eigentlich ganz sicher das der Mivoc das beste ist, wenn aber jemand eine Alternative kennt die nicht unbedingt das 5fache von dem Mivoc kostet - immer her damit


Infrage käme auch ein Doppelsub , also 2 Chassis im Gehäuse wie beim Nubert Nuline ( 1200?! ).
bergteufel_2
Inventar
#46 erstellt: 03. Dez 2008, 22:50

DaxTer schrieb:

Überlegt hatte ich mir erst einen Versacube zu bauen mit dem Mivoc AW 3000, aber da kommt wohl erst freude auf wenn ich mindestens 2-3 da stehen habe.
Deswegen muss was anderes her. Hat jemand noch eine kreative Idee wie ich das Gehäuse gestalten könnte?

Bei der Chassiwahl bin ich mir eigentlich ganz sicher das der Mivoc das beste ist, wenn aber jemand eine Alternative kennt die nicht unbedingt das 5fache von dem Mivoc kostet - immer her damit


Hi DaXTer,

selbst bei Mivoc, die IMHO nicht das Ende der Fahnenstange bedeuten, gibt es noch einen XAW 310 HC oder einen AWW 124.

Hilfreich wäre IMHO, wenn Du mal etwas konkreter betreffend Deiner Vorgaben wärest, dann fält es leichter Dir einen Ratg zu geben.

Deine Sorge mit dem Frequenzweichen und nicht richtig löten können hatte ich übrigens auch. Bin ganz dreist nach Udo gefahren, habe Probe gehört (war 1. Klasse) und hab mein Prob geschildert und er hat mir dann angeboten die Weichen zu löten. That´s Service :D
Das einzige was mich aus heutiger Sicht ärgert, hätte ich das mal früher gemacht.
Tony-Montana
Inventar
#47 erstellt: 04. Dez 2008, 19:02
Preislich sollte sich das Chassi in der Region wie dem AW 3000 befinden.

Besser geht immer, aber mehr ist grad nicht drin. Also pro Chassi 60€ +- 10 €
Jazzy
Inventar
#48 erstellt: 05. Dez 2008, 22:58
Bei dem Preis bleibt nur der AW 3000.Ist schon ok als Einsteigersub.Ich schätze,100-120l Volumen sind nötig für guten Klang bei dem Chassis.BR kannste nach Tabelle ausrechnen.
Tony-Montana
Inventar
#49 erstellt: 05. Dez 2008, 23:44
Für einen Doppelsub also ca. 200L oder?
Jazzy
Inventar
#50 erstellt: 06. Dez 2008, 21:35
Baue dir lieber zwei einzelne,um Raummoden besser in den Griff zu kriegen(Aufstellung ist flexibler) .
Tony-Montana
Inventar
#51 erstellt: 07. Dez 2008, 11:41
Dafür fehlt leider der Platz sonst würd ich mir sogar 4 Stück dahinstellen
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