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Visaton Lautsprecher als PC-Soundanlage - benötige Tips/Meinungen

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Andi44
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Okt 2008, 15:48

Hallo Forum!

Ich habe von einem Freund ein paar Visaton Chassis bekommen. Daraus wollte ich eine Anlage für den PC bauen.

bislang ist die Situation nicht gerade gut, aber dafür ist wenigstens etwas Bass vorhanden

Ein Saba 9241 Receiver liegt unter meinem Schreibtisch, der zwei JBL Car-hifi-BR-Subwoofer antreibt ( GTB 1000 ), die sich ebenfalls unter dem Schreibtisch befinden.
Als " Hoch bzw- Mitteltöner " dienen im Moment leider nur die eingebauten LS des TFTs

Ich hätte es lieber so, dass die JBL-Kisten verschwinden und dafür ein anderes , vor allem nur ein Gehäuse unter dem Schreibtisch liegt.
Neben den TFT hätte ich gerne zwei kleine Boxen.

Diese Chassis habe ich zur Verfügung, ebenso sind zwei Visaton-Weichen vorhanden ( typ HW3/200NG ), Übergangsfrequenzen sind: 800 / 5000 HZ 12 db.

chassis:

2 mal hochtöner G 25 FFL
2 mal Mitteltöner G 50 FFL
2 mal tieftöner WSP 26 S

Ich hätte wie gesagt, gern die hoch/mitteltöner in einer kleinen Box neben dem Bildschirm und als Bass eine Kiste, die unter den Schreibtisch kommt.

Das Gehäuse sollte nicht zu gross werden, es kann auch, falls es sinn macht, eine Art- Push-Pull-Kiste werden damit ich mehr Platz habe.

so oder so frage ich mich, wieso diese JBL Teile sich Subwoofer nennen, meine SABA-Hifi - Boxen gehen wesentlich tiefer in den Basskeller

Wenn ihr ein paar Vorschläge für mich habt, dann bitte immer her damit

Gruss
Andi

Maak_der_Nette
Stammgast

#2 erstellt: 16. Okt 2008, 16:29

Hallo Andi

Ich denke mal, dass das so nicht gehen wird, da der 50FFL nicht weit genug runter geht.
Das wird sich trotz sehr guter Chassis anhören wie Blechbüchsen und unter deinem Tisch wird ein "Subwoofer" stehen, der laut deiner Weiche viel zu hoch spielen wird.

Such mal nach "Visaton Vib Extra II" und denke über die Verwendung deiner Geschenke nach.

Andi44
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Okt 2008, 16:35

Danke für deine Antwort!

Wenn ich richtig gelesen habe, dann wird bei der Visaton Vib Extra II ja auch bei 800Hz getrennt?

Ich habe ja schon Boxentürme und wenn ich jetzt noch solche Säulen an den Rechner stelle, gibt es mecker von Frau Holle

Gibt es keine andere Möglichkeit, das irgendwie platzsparend hinzubekommen?

bulb2000
Stammgast

#4 erstellt: 16. Okt 2008, 16:44

was hälst du von der niedlichen visaton vox 80 die klingt super

Andi44
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Okt 2008, 16:51

ja, die sieht ganz nett aus und gefällt mir auch super, aber da passt keines meiner chassis hinein

Ich formuliere evtl. mal ein wenig um:

ich bin nicht so der High-End-Typ, das was jetzt am PC hängt, ist vom Bass her nicht sooo übel, ich will mit den vorhandenen mittel/hochtönern den blechsound der TFT-speaker verbessern.

und aus den beiden chassis eine Bassbox bauen, die die beiden JBL - Kisten ersetzt. tiefgang ist nicht das wichtigste für mich. 45 Hz würden mir in diesem Fall reichen.

gruss
Andi

P.S.: oder verrenne ich mich da in irgendetwas?

P.P.S.: Oder wäre es besser, mir noch zwei Tiefmitteltöner zu besorgen, die ich irgendwie seitlich in meine LS stopfe, die neben den Monitor sollen?

[Beitrag von Andi44 am 16. Okt 2008, 17:10 bearbeitet]

Andi44
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Okt 2008, 16:54

sorry für doppelpost

[Beitrag von Andi44 am 16. Okt 2008, 17:11 bearbeitet]

bulb2000
Stammgast

#7 erstellt: 16. Okt 2008, 17:04

ich guck mal ob ich im internet was günstiges für dich finde

übrigens über dem was du geschrieben hast ist ein knopf auf den steht "Bearbeiten"
wenn du den knopf drückst kannst du nochwas zu dem geschriebenen hinzufügen oder es ändern

Andi44
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Okt 2008, 17:25

ich habe jetzt mal als Beispiel einen günstigen gefunden. Das Prinzip, den TMT in die Seite zu bauen finde ich klasse, das hält die Box schmal.

diesen hier!

EDIT:

wobei ich mich nun frage, ob es ein Problem ist, diesen TMT in meine Weiche einzubinden?

Meine Soundkarte hat zwar einen subwoofer ausgang, allerdings habe ich noch einen alten denon receiver, der dann die kleinen boxen ansteuern könnte.

EDIT2:

Der Grund, warum ich ein psuhpuller haben möchte, ist auch, weil ein TT-Chassis in der Staubschutzkalotte ein kleines Loch hat, das sieht nicht sehr schön aus ( wurde mit einer Nadel hineingepiekst, weil die Kalotte mal eingedrückt war

)

[Beitrag von Andi44 am 16. Okt 2008, 17:37 bearbeitet]

impidimpi
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 16. Okt 2008, 19:07

Das Prinzip, den TMT in die Seite zu bauen finde ich klasse, das hält die Box schmal.

in die Seite wird kein TMT eingebaut, eher ein Bass mit seeehr niedrieger Trennung.

wobei ich mich nun frage, ob es ein Problem ist, diesen TMT in meine Weiche einzubinden?

Ja.

Die Kalotten vom Tieftöner derart zu trennen, dass der Bass unterm Tisch ligt, die MTK/HTK neben dem Monitor...das geht nicht. Die Trennfreq. ist in diesem Fall einfach zu hoch.

Da fährst Du besser, wenn Du Dir einen 25€ BB a la Tangband neben den PC stellst. Die Vib extra kannst Du dann ja wieder aufbauen.

mfg

bulb2000
Stammgast

#10 erstellt: 16. Okt 2008, 19:16

bau doch übels f.a..t.t

oder kauf ein logitech 230 x klingt auch gut

Andi44
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Okt 2008, 19:45

ich denke, dass dieser logitech mist nicht mal annähernd an den Mist herankommt, den ich jetzt habe

Der Tangband W4-657SC macht keinen schlechten Eindruck, aber ist der für seinen Preis überhautp tauglich? Ich meine, zwei von denen kosten so viel wie ein Mitteltöner, den ich jetzt habe

bulb2000
Stammgast

#12 erstellt: 16. Okt 2008, 20:00

Da täuscht du dich

Das Logitech 230 x ist ein system was richtig gut klingt und besitzt ausserdem Tangband chassis

Andi44
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Okt 2008, 20:05

Damit war die Basswiedergabe gemeint, der Freund, der mir die Chassis gegeben hat, hat so ein Logitech-Plastikwoofer an seinem PC - mager in meinen Augen (Ohren).
Das kommt nichtmal annähernd an die Car-Hifi " Subs " heran, die momentan werkeln.

Tangbands habe ich noch nicht hören können, wenn dann interessiert mich der W4-655C, ich werde mal in der Forensuche forschen gehen

bulb2000
Stammgast

#14 erstellt: 16. Okt 2008, 20:07

tangband machst du nichts falsch

Andi44
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Okt 2008, 15:52

hallo!

Ich habe nun noch zwei Visaton WS 17 E zur Verfügung, denn ich möchte die beiden Kalotten einfach verbauen. Ich bin halt zum Ergebnis gekommen, dass mein Gehäuse nun grösser sein muss, eben wegen der Kalotten - egal

die WS 17E müssen dann halt bis 800 Hz spielen, aber tief müssen sie ja wegen des Subwoofers, der von einem extra-Amp angefeuert wird, nicht spielen können. Ich denke, ich werde bei ca. 80 bis 100 hz trennen.

Nun habe ich wieder die Suche bemüht und als Ergebnis kam die geschlossene Variante für die 17er heraus.
Falls ihr dafür bessere Vorschläge habt, freue ich mich sehr, wenn sich nochmal jemand dazu äussern könnte

Gruss
Andi

mrlongie
Stammgast

#16 erstellt: 17. Okt 2008, 16:07

Den WS17E mit einem G20FFL zu verheiraten ist vergeudetes Potential. Denk lieber über einen W100S, W130S oder sogar AL130 als Spielpartner für die Kalotte nach. Mit BoxSim kann man dann eine passende Weiche entwickeln. Mit der Fertigweiche wirst du aber nichts anfangen können.

Mfg,
Markus

Andi44
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Okt 2008, 16:10

nein, nein

Da kommt ein g25 ffl hinein und darunter noch ein g50 ffl für die Mitten, dann erst soll der 17er übernehmen.

mrlongie
Stammgast

#18 erstellt: 17. Okt 2008, 17:03

Und darunter aber bitte nicht den WS17E, sondern etwas in vergleichbarer Qualität. Und eine Weiche brauchst du immernoch.

Andi44
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Okt 2008, 17:07

sondern etwas in vergleichbarer Qualität.

Was da zum Beispiel wäre?

mrlongie
Stammgast

#20 erstellt: 17. Okt 2008, 17:14

Zum Beispiel:

mrlongie schrieb:

W100S, W130S oder sogar AL130

Mfg,
Markus

Mario_D
Inventar

#21 erstellt: 17. Okt 2008, 18:45

Mensch mit dem gebastel da wird das nix.
ich würde die visaton chassis nicht verwenden, zumindest nicht für das pc projekt. Als Subwoofer behälst du deine 2Car subs, vielleicht findeste ja TSP von den chassis, dann kanns du eventuel zwei neue Gehäuse für die beiden bauen, dann wird es auch nach bass klingen. Die weiche von den subs kommt raus. Die subs kommen dann an einen eigenen verstärker, und der verstärker wird dann an den sub out der soundkarte angeschlossen.

Als normale lautsprecher nimmst du pro seite 1 breitbänder, dein budget entscheidet welche. die in zwei kleine geschlossene gehäuse, ein bisschen dämmwole rein fertig. du solltest sie von den tiefen frequenzen befreien, da die beiden aber ja einen eigenen verstärker haben, kannst du bei den breitbändern dann am verstärker die bässe zurücknehmen.
die beiden breitbänder kommen dann halt auch an einen eigenen verstärker, der dann wiedrrum an den stereo out der soundkarte kommt

So wird es gut und günstig, und so habe ich es auch. mache morgen mal ein foto, wenn ich es nicht vergesse.

[Beitrag von Mario_D am 17. Okt 2008, 18:48 bearbeitet]

Andi44
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Okt 2008, 19:18

Hallo Mario!

Als Subwoofer behälst du deine 2Car subs, vielleicht findeste ja TSP von den chassis, dann kanns du eventuel zwei neue Gehäuse für die beiden bauen, dann wird es auch nach bass klingen.

Die klingen ja schon nach bass, aber ich möchte schon unter 45 hz hören, da wird es bei denen eng

TSPs für die Dinger gibt es nicht mehr, das sind totale auslaufteile, habe schon im Netz geforscht, die sollen eh weg, da es zwei Gehäuse sind und die obere Wand ist mir zu klein.

ich möchte mir einen PushPuller basteln, der wird mit den beiden chassis sicher tiefer gehen, da FS=19Hz. Wenn ich die bei ca. 30 Hz abstimme, sollte es ein besseres, vor allem tieferes ERgebnis bringen.

Die weiche von den subs kommt raus. Die subs kommen dann an einen eigenen verstärker, und der verstärker wird dann an den sub out der soundkarte angeschlossen.

Da ist gar keine drin, die die haben schon einen eigenen verstärker und am Sub-out hängen sie auch, soweit kein Problem. einen zweiten Amp habe ich ja auch noch.

Ich kann mir nur einfach nicht vorstellen, dass ein 17er mit 2 kalotten drin nicht besser ist als ein 30 Euro Breitbänder ??

@Markus: was ist an den 17ern denn so übel?

Gruss
Andi

Mario_D
Inventar

#23 erstellt: 17. Okt 2008, 19:34

deine car hifi bässe brauchen zu 95% einfach nur neue, abgestimmte gehäuse, damit sie im home hifi laufen, und auch tief kommen. Im moment sind sie eben auf auto abgestimmt, und da kommt die tiefe vom druckkammereffekt.

kannst du die tsp des chassis vielleicht selber messen? ist garnicht schwer. such mal im forum.

Andi44
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Okt 2008, 19:47

Das lohnt nicht mehr wirklich, bei einem habe ich die Zentrierspinne erneuern müssen, bzw. neu eingeklebt.
die Teile haben mich zusammen etwa 30 Euro gekostet, ich weiss nur, dass sie eine FS von etwa 42 Hz haben, das ist mir zu viel.

Selbst meine geschlossenen SABAs spielen weiter herunter und die sind jetzt 30 Jahre alt.

Daher der Wunsch nach einer neuen Kiste mit neuen Speakern, sind zwar auch Auslaufmodelle von Visaton, lagen aber nur im Karton herum.

mrlongie
Stammgast

#25 erstellt: 17. Okt 2008, 21:59

An dem 17er ist nichts übel, aber der gehört halt zum absoluten Budget Programm von Visaton, während die beiden Kalotten und der WSP26S schon im höherpreisigen Segment liegen, so gehobenes Mainstream bis unteres HighEnd. Genau die solltest du ja auch am besten verheiraten. Gehört habe ich von denen keinen, aber man sollte schon eine Linie fahren. Die W130S habe ich selber hier laufen und die sind wirklich sehr gut für ihren Preis.

Mfg,
Markus

Andi44
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 17. Okt 2008, 22:09

So ein kleiner TT ist ja schnell ersetzt falls er ätzend klingen sollte.

Ich schuster das mal zusammen, lasse mich mal berieseln und dann berichte ich mal wieder, ob es mir gefällt oder nicht.

die mittel und hochtöner sind ja auch low-budget, hab sie ja geschenkt bekommen

nochmal Danke!

gruss
andi

Mario_D
Inventar

#27 erstellt: 18. Okt 2008, 23:09

hier mal die versprochenen Bilder:

http://up.picr.de/1418305.jpg

http://up.picr.de/1418306.jpg

http://up.picr.de/1418307.jpg

Breitbänder ist der Visaton FRS 8.
Gehäuse ist nicht weiter berechnet, wurde so gebaut das es optisch passt. Vorderteil und Rückseite sind Laminat Reste. seiten ist Folie. Ich finde, sie sind sehr edel geworden. Innen wurden sie leicht mit dämm wolle gefüllt. Hört sich wirklich gut an. Verstärker ist nicht im Bild, ein Philips Bolide mit 60Watt.
Subwoofer im Moment gar keiner, kommt demnächst irrgendwas billiges Car Hifi hin.

Ich muss dazusagen, das ich im Prinzip Garnichts am pc mache, wofür ich guten ton brauche, sonst hätte die Zusammenstellung ausgesehen. Die Lautsprecher sind nur da um was zu hören, ok, dafür währen auch die im tft eingebauten gegangen, aber die waren mir entschieden zu leise, und von klang gar nicht zu sprechen. da sind die 2 frs-8 tausend mal besser. nebenbei Musikhören ist damit wirklich möglich, ohne das es nervt, aufdringlich ist, oder scheiße anhört. Sogar bass ist nur mit den 2 FRS-8 gut vorhanden, allerdings habe ich da auch im Equalizer nachgeholfen, bzw. am Verstärker, geht zwar auf kosten des Pegels, aber wenn ich Pegel haben will gehe ich zu meinen Viechern, und nicht zum PC.

Andi44
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 19. Okt 2008, 12:04

Danke für die Bilder! Die Anschlussterminals finde ich ganz nett

Ich habe probehalber mal meine mittel und hochtonkalotten an die Weiche angeklemmt und mal mit dem Subwoofer zusammen laufen lassen. Das klingt auf jeden Fall schon einmal um Weltern besser als mit den eingebauten PC-Speakern im TFT. Viel klarer und besser aufgelöst. Natürlich fehlt der Bereich ab 100 Hz, aber dafür ist der WS 17 ja zuständig, mal sehen, was er in meinen Gehäusen so anstellen wird

Die beiden WSP 26 S möchte ich in eine compound-Kiste stecken mit 49 litern und die Abstimmung wird so bei 33-34 Hz liegen.
Dazu bekommt die Kiste zwei rohre a 45mm durchmesser, mit 14.5cm länge, wobei die Länge sicher wie fast immer korrigiert werden muss.

Gruss
Andi

Mario_D
Inventar

#29 erstellt: 19. Okt 2008, 12:13

Ja, die Terminals sind noch das edelste an den teilen, aber die sieht man ja nicht, guckt sich ja keiner die boxen von hinten an.

Die klemmen waren in so einem normalem anschlußterminal eingebaut, das plastik habe ich weggelassen, und die Terminals direkt ins holz gesetzt, sieht viel besser aus.

Was haben die visaton bässe den für einen durchmesser? Die car Hifi waren doch 30iger, oder?
Und die visatöne doch 17er, oder?

Ich glaube kaum, das die visatöne großartig tiefer kommen als die Car Hifi Bässe.

Andi44
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 19. Okt 2008, 16:21

Nein, also die Carhifi Teile sind 25er.

Die Visatöner sind auch 25er, das sind ja die , die ein extra Gehäuse bekommen, die 17er Visatöner kommen zusammen in ein gehäuse mit den mittel/hochtonkalotten.

Die 25er Visatöner haben eine FS von 19 HZ, die kommen auf jeden Fall tiefer

Gruss
Andi

Andi44
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 19. Nov 2008, 22:41

Hallo!

hier mal eine Rückmeldung von meinen Tests:

Die WS17 waren - dreimal dürft ihr raten

Nicht so der Brüller

Eher ein Leiseschweiger als ein Lautsprecher, der klanglich unter Blähungen litt

dann habe ich zwei Heco comperior CPT 180 A in die Gehäuse eingebaut, ein um Welten besseres Klangbild zeichnete sich ab

( Das sind zwar alte Auslaufmodelle, aber ich hatte immerhin noch 90 Euro pro Stück beim Händler hinblättern müssen, leider habe ich keine Infos gefunden wie teuer die mal zu DM Zeiten waren und in welcher Liga die so spielen).

Nun habe ich mich allerdings doch für die Alcone 6.5 er HE entschieden. Erstens sehen sie besser aus, aber viel wichtiger ist, dass die in den kleinen Gehäusen sogar noch mehr Bass produzieren können - nicht schlecht, ich bin sehr zufrieden mit den Teilen. Die Hecos sind allerdings auch recht fit im Bassbereich und klanglich astrein.

Die Speaker sind sogar richtig Pegelfest und machen sogar ohne die beiden subwoofer einen lauten aber klaren Sound wenn man sie mit Leistung füttert.

Schöne Grüsse von
Andi, der sehr zufrieden ist