Bauvorschläge gesucht

Probehören fällt flach, alleine macht sie das nicht, und ich wohne 70km weg... Da fahr ich nicht ständig durch die Gegend ; ) - Zumal im Edeffekt erstmal ein Referenzlautsprecher vorhanden sein muss, den man in- und auswendig kennt. Und das Logitech taugt dazu nicht. Deswegen ist es nicht verkehrt, wenn sie einfach erstmal was Ordentliches für den Preis hingestellt bekommt. Hab ich im Auto nicht anders gemacht ; )

Die Viecher sind ihr übrigens "zu klotzig aber sonst ok" ^^ Also werde ich gleich die nächste Variante vorstellen und zwar die BR-Shortys ; )
Die scheinen hier am beliebtesten zu sein : )

Roderik81 schrieb:

Wenn du auf nummer sicher gehen willst gehst du mit der Person mal probehöhren (und schaun ),

Das ist der beste und konstruktivste Vorschlag von (uns) allen

ich verweise mal so frech auf diesen Thread Probehören bei Forenusern

Roderik81 schrieb:

Das heist auf deutsch: du empfieltst eine Dreiwegebox, wo man den Tieftöner erstmal weglassen könnte (sowas wie Duetta in billig)

==>

DeadWeasel schrieb:

Beim nächsten Geldregen die Hohlraum unten zur Bassverstärkung nutzen. Vorteil ist eben dass jede Ausbaustufe gut für sich alleine genommen klingt, aber es ist Potential nach oben vorhanden. Nennen wir es "Modularbauweise" *g*

...meinte z. B sowas wie den Sub 20 XAW drunter stellen bzw. als Fuß einarbeiten (habe ihn gerade wegen der Maße rausgesucht die in etwa passen, evtl etwas schmaler aber dafür höher machen)

Wie Du richtig sagst eine "Budget-Duetta", da böte sich eben die CT218R an, wegen der drei Ausbaustufen:

Stufe 1: Nur Breitband
Stufe 2: Breitband und Hochtöner
Stufe 3: Breitband, Höchtöner und "Sub"

Grüße
Mats

EDIT:

Liquidity schrieb:

Probehören fällt flach

sorry, war zu langsam

Wie sieht das bei den Shortys nun aus von wegen BR oder TML? Wo sind da die Unterschiede? Der Vorschlag ist so gut wie angenommen, konkurriert derzeit aber noch mit Schuhen

Liquidity schrieb:

Wie sieht das bei den Shortys nun aus von wegen BR oder TML? Wo sind da die Unterschiede?

Also meine (subjektiven) Erfahrungen zu (guten) BR und TML:

BR: mehr druck, köperlich fühlbarer "Fetter" bass.

TML: Weicher ultratiefer bass - auch schon leise gut hörbar, drückt aber nicht so.

Schlecht konstruierte BR: Schwammige ... hör dir einfach das Logitech-Teil an!

Liquidity schrieb:

... konkurriert derzeit aber noch mit Schuhen :cut

Stimmt, beim BR ist der Nachteil, dass der Port beim Leisehören scheinbar nicht den gewünschten Zweck erfüllt... Aber ne BR-Abstimmung wird wohl die bessere Wahl sein. Ich würde dann mal ein Wenig mit Basscad spielen, weiß jemand die TSP vom TMT? Ich mach mich jedenfalls auchmal auf die Suche : )

Hallo Christian,

ich würde Dir von allem mit TangBand W4 (CT218BR, FaTT, Stick, etc.) abraten. Der Treiber ist für 25 qm deutlich zu klein. Im Nahfeld (Schreibtisch) geht er aber ganz gut.



Die Mita dürfte die gestellten Anforderungen dagegen erfüllen und lange Zeit Freude bereiten. Jeder der die Mita bislang gehört hat war sehr angetan.


Wenn Du mit dem Budget Probleme hast kannst Du ohne Klangeinbußen ein paar Euronen am Zubehör einsparen:


- ein preiswertes Klemmterminal spart EUR 2,20 pro Seite:

- 10 mikroF Elko glatt anstatt MKT spart EUR 0,85 pro Seite

- Keramik- anstatt der MOX-Widerstände sparen EUR 0,80 pro Seite

Macht zusammen EUR 3,85 Ersarnis pro Seite, d.h. ein Bausatz käme auf EUR 64,15. Reich wird Deine "Kundin" an der Differenz aber auch nicht. Ich würde die EUR 3,85 pro Seite ausgeben.

An sonstigen Kosten kämen auf Dich zu:

- Versandkosten für den Bausatz (Bei Vorkasse EUR 4,90)
- ca. EUR 10,- für MDF-Zuschnitte (Paar)
- Fugenleim ca. EUR 7,- bis 10,- (langt für viele Boxen)
- Schleifmittel, Grundierung, Farbe, ...

Hi Michael,

schön ausgefüht die Sparfuchserei, mit passendem Fazit...


Hoppla, die 25m² habe ich schon fast vergessen,
spricht wiederum eher für die Shorty in der ducmo Variante.

Zum Thema Probehören:

Wer nicht hören will, muss fühlen....

So musst Du bzw. die Schwester deiner Freundin sich eben auf Meinungen und Ansprüche anderer verlassen....

Die Mita mag gut klingen, aber ich wette in 25m² macht der 13er euch zu wenig "Bumms" untenrum...
Ich habe Sie allerdings auch noch nicht gehört, aber Wunder kann ein 13er auch nicht vollbringen...

Servus beisammen,

Uibel schrieb:

ich würde Dir von allem mit TangBand W4 (CT218BR, FaTT, Stick, etc.) abraten. Der Treiber ist für 25 qm deutlich zu klein.

Hör auf den Mann, der weiss wovon er redet.

Tomacar schrieb:

Die Mita mag gut klingen, aber ich wette in 25m² macht der 13er euch zu wenig "Bumms" untenrum... Ich habe Sie allerdings auch noch nicht gehört, aber Wunder kann ein 13er auch nicht vollbringen...

...naja, bei 120 EUR Budget für 25m² kann man so oder so keine Wunder vollbringen sondern muss immer Kompromisse eingehen. Entweder wird der Bass unterrepräsentiert sein oder schwammig. Wobei ich auch klar sage - besser als das Logitech Teil alle mal, denn das ist weder klanglich was zum Musik hören, noch für 25m² Beschallung ausgelegt.

Und darauf baue ich jetzt argumentativ auf: Jeder der hier vorgeschlagenen Lautsprecher wird besser als das vorhandene sein (jaja - Logitech-Bashing ) den besten Kompromis zu finden ist halt so eine Sache... Würde sagen mit einem der vorgeschlagenen Zweiweg- oder Dreiwegsystem (mit der Aussage umgehe ich Michaels Warnung ganz elegant *g*) fährst Du gut. Bei DIY-Hifi gilt IMHO bis zu einem gewissen Grad: teurer = besser

Wer nicht hören will, muss fühlen...

stimme ich zu, Katze im Sack halt... wobei meine MITA ein Bildkauf waren, den ich nicht bereuhe, man muss Glück haben *g*

Grüße
Mats

Soo, dann will ich auchmal wieder was sagen, bzw. das Gesagte näher ausführen.

Natürlich wird das ohne Probehören ein Blindkauf. Ich bin allerdings der Meinung, dass es mehr bringt etwas blind zu kaufen, was schonmal ne Hausnummer in Sachen Qualität ist (nach den Erfahrungen Anderer). Dieses erste Teil ist ab diesem Zeitpunkt das Referenzobjekt. Man hat Zeit sich damit auseinander zu setzen, bemerkt kleine Macken, oder auch nicht und weiß einfach wie sich welches Lied von welcher CD anhört. Das ist nun eine perfekte Grundlage auf der man aufbauen kann.
Und nun kann man hingehen und probehören. Man erkennt dann Tendenzen, Unterschiede, Gemeinsamkeiten. Es nutzt einem NICHTS, wenn man hört: aha, das ist in allen Bereichen besser. So wäre es, wenn man jetzt sofort Probehören würde.

Ich habe es im Auto selbst so gemacht. Und es war wirklich super so. Alles was ich nun höre kann ich mit einer Grundlage vergleichen.

Übrigens ist das Zimmer keine 5x5m groß, sondern nur 4x4m, ich hab das total falsch in Erinnerung. Da kann man also fast Entwarnung geben. Also nochmal für alle: Der Raum ist KEINE 25m² groß, sondern nur (knappe) 16! Es tut mir leid!!

Grüße, Christian

Uibel schrieb:

Hallo Christian, ich würde Dir von allem mit TangBand W4 (......... abraten. Der Treiber ist für 25 qm deutlich zu klein.

Dem stimme ich stets zur vollständigsten Übereinstimmung zu!
Bei mir spielen die Sticks z.B. in einem 15 m² Raum. Das ist grentzwertig für den wirklich guten Lautsprecher.

Bernd

Hi Christian

Liquidity schrieb:

Der Raum ist KEINE 25m² groß, sondern nur (knappe) 16! Es tut mir leid!!

Waaas und damit kommst Du erst jetzt !??

Pfui, Pfui!

Wenn das soooo ist, dann nimm halt die CT209

Zum Höherstellen von Möbelstücken oder wie?

Liquidity schrieb:

Der Raum ist KEINE 25m² groß, sondern nur (knappe) 16!

Naja, da bleibt ja immernoch der Halbsatz aus deinem ersten Post:

....allerdings mit größerem Durchgang in ein anderes Zimmer.

MiTa, Stick, CT 218.... zusammen mit der Forderung:

Liquidity schrieb:

Es wird ein guter (lauter) Bass erwartet....

kommen meiner Meinung nach trotzdem nicht in Frage....

Liquidity schrieb:

....konkurriert derzeit aber noch mit Schuhen :cut

Naja, jede(r) setzt andere Prioritäten.
Die wenigsten hier brauchen wohl zu jeder Handtasche die passenden
Pumps oder den Kajal für 30,-€. Die meisten Frauen, die ich kenne,
wären mit einem Bose Brüllwürfelsystem zufrieden; "so schön unauffällig,
und fallen auch gar nicht auf, im Bücherregal oder hinter dem Vorhang"

averett schrieb:

Ein Subwoofer ist bei 120€ für alles sicher nicht drin. Wenn all die Kriterien wirklich fix sind, bleibt die Mivoc oder das Viech, empfehlen würde ich beide nicht.... Entweder auf dem Gebrauchtmarkt schauen, oder das Budget etwas erhöhen.

Ich bleib' dabei....

Fürchte irgendwie du reisst dir den Ar... auf, und kriegst dafür ein
"Sooo doll klingen die aber auch nicht", "...sehen aber scheisse aus..."
oder so ähnlich. Vielleicht erstmal der MicroCube zu den Logitech-
Satelliten, mit Teilen aus der Bucht passt's vielleicht auch ins Budget,
und später dann die CT 209 oder die Puenktchen (als GHP) dazu....
Auch wenn bei mir die Mivoc oder das Viech sind,
soll die natürlich trotzdem bauen wer will, nur ich wollte beide nicht geschenkt....

averett schrieb:

Fürchte irgendwie du reisst dir den Ar... auf, und kriegst dafür ein "Sooo doll klingen die aber auch nicht", "...sehen aber scheisse aus..." oder so ähnlich.

Hallo Christian,

an dem, was averett schrieb, ist was wahres dran. Für 120 Euronen mit Holz und Lack ist außer den "üblichen verdächtigen" Breitbändern nichts zu machen und die sind für "normale Hörer" zu speziell.

auch wenn es heftig klingt, aber wäre es möglich, das Budget auf 200 € zu erhöhen?
Dann gäbe es mehrere Möglichkeiten.

Nun, ich gehe davon aus, dass sie eine Verbesserung wrklich hören wird. Gerade, was die Gesamtlautstärke und die Präzision im Bassbereich angeht. Immerhin hat sie selbst gemerk, dass mit ihrer "kleinen Box da auf dem Boden" etwas nicht stimmt (Schaumstoffsicke hat es zerfetzt und es hat bei höheren Lautstärken mehr gefurzt als gedröhnt). Da mache ich mir keine Gedanken.
Da sie derzeit eh breitbänder hat, sollte es kein Problem sein, sie an andere zu gewöhnen, wobei die favorisierten Shortys ja sogar eine HT-TMT Kombination sind.

Mir ist klar, dass 120€ recht wenig sind, aber soviel kosten nunmal auch die Schuhe . Das ist hier ne "Entweder-Oder"-Frage.

Und wenn es ihr echt nicht gefallen sollte, dann kommen die eben bei mir in die Wohnung und lösen endlich meine Auto-Coaxe ab

Was spricht denn jetzt eigentlich gegen die Shorty nach ducmos Abstimmung...

Ich dachte eigentlich, Du hättest das bereits entschieden...?

Es spricht doch nichts dagegen

Liquidity schrieb:

Gerade, was die Gesamtlautstärke und die Präzision im Bassbereich angeht. Immerhin hat sie selbst gemerk, dass mit ihrer "kleinen Box da auf dem Boden" etwas nicht stimmt (Schaumstoffsicke hat es zerfetzt und es hat bei höheren Lautstärken mehr gefurzt als gedröhnt).

....wär's nicht eventuell sinnvoller den Sub zu ersetzen und die Logitech-Sats erstmal zu behalten?

Liquidity schrieb:

Es spricht doch nichts dagegen :?

Oooops,
da war ich wohl nicht ganz auf der Höhe...

averett schrieb:

Liquidity schrieb: Gerade, was die Gesamtlautstärke und die Präzision im Bassbereich angeht. Immerhin hat sie selbst gemerk, dass mit ihrer "kleinen Box da auf dem Boden" etwas nicht stimmt (Schaumstoffsicke hat es zerfetzt und es hat bei höheren Lautstärken mehr gefurzt als gedröhnt). ....wär's nicht eventuell sinnvoller den Sub zu ersetzen und die Logitech-Sats erstmal zu behalten?

Nein ; ) Es wird einfach auf ein Ersatzchassis rauslaufen, wenn es doch Schuhe werden...

lautsprecher vs schuhe ... round 1 ... fight!

muss es eigentlich was selbstgebautes sein?

Da findet man doch generell das beste Preis/Leistungsverhältnis, oder?

Liquidity schrieb:

Da findet man doch generell das beste Preis/Leistungsverhältnis, oder?

joa - viele werden hier ein klares JA herausbrüllen, ich bin da skeptischer. Du wirst halt vieles beim DIY finden dass Du im Fertigsektor nicht findest.

Glaube im günstigen Bereich wirst Du mit DIY auf jeden Fall glücklicher. Auch Udos Kreationen bieten viel fürs Geld, was eine Stangenbox in den Regionen nicht bietet.

Im Highendfertig Bereich bekommst Du widerum nicht so viel Klang für Dein Geld wie im DIY Bereich... wieder ist Udo ein tolles Beispiel.

Im Midrange - würde ich sagen - sehr subjektiv (das gilt aber generell)

Vergiss nicht, wenn ich eine Box selber baue kann ich sie mir so bauen wie ich mag, evtl. abändern und vor allem es ist mein Werk, das ich vollbracht habe. Genau dieser Punkt steigert die Klangqualität nochmals locker um 40%

Auch wenn ich jetzt so rede - Fertigware kommt mir nicht mehr ins Haus, es sei denn es ist was extrem aussergewöhnliches auf das ich zufällig stoße.

Grüße
Mats

DeadWeasel schrieb:

Vergiss nicht, wenn ich eine Box selber baue kann ich sie mir so bauen wie ich mag, evtl. abändern und vor allem es ist mein Werk, das ich vollbracht habe. Genau dieser Punkt steigert die Klangqualität nochmals locker um 40%

Mehr kann ich dazu nicht sagen

Liquidity schrieb:

Nein ; ) Es wird einfach auf ein Ersatzchassis rauslaufen, wenn es doch Schuhe werden...

Na dann viel Spass beim raussuchen....
Geht aber, wenn man die Parameter des Original-Chassis kennt.
Aber dann hast du in etwa das gleiche wie vorher... vorausgesetzt, der Speaker ist nicht hinüber...

Eine Idee wäre auch, die Elektronik für einen neuen Sub zu verwenden, dazu müsstest Du aber erst mal die Elektronik ausmessen, könnte mir gut vorstellen, dass die da ordentlich am F-gang schon verstärkerseitig gedreht haben. Viel Leistung wird das kleine Ding auch nicht haben...
Interessant wäre es aber sicher, weiss nur nicht ob Du dazu Zeit und Muße hast...

Mit nem halbwegs gescheiten, und damit wärst Du schon Welten besser dran als jetzt, kommst Du aber auch nicht günstiger hin, siehe MicroCube...

Um unser aller Aufwand hoffe ich mal, dass es keine Schuhe werden... pah!

Ich vermute mal, dass man da einfach einen anderen 10er mit möglichst großem x-max reinschrauben kann. DEN Unterschied hört sie bstimmt nicht .

Die Elektronik zu verwenden wird sinnlos sein. Kann man machen bei einem No-Budget-Projekt, aber viel besser wird es dadurch nicht... Einfach nen neuen Woofer zusammenschrauben ist kein Problem, hab hier auch noch ein 20er Chassis liegen, die TSP sind aber unbekannt. Aber bevor sowas kommt werde ich eher einfach ein anderes Chassis reinschrauben.

Hallo Christian,

wenn der Tussi Schuhe offensichtlich deutlich wichtiger sind als Lautsprecher lass sie ihre Schuhe kaufen und verbringe Deine Freizeit lieber mit Deiner Freundin. Das macht mehr Sinn als einer "undankbaren Göre" LS-er zu bauen.