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DIY Forentreffen 2008 > Diskussion

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Heinerich
Inventar
#101 erstellt: 11. Sep 2008, 09:27

CerpinTaxt schrieb:
Hallo Pico,

zwei kleine Anmerkungen:
Zitat 1:

Die Six Frames Under wurde nach dem Contest noch weichenmäßig geändert und ging "getunt" in das Forentreffen - was ihr prompt eine deutlich bessere Publikumsbeurteilung einbrachte (wobei auch die 5 Mitglieder der HSG Rhein-Ruhr mit abstimmen durften . . . ).

Nur zur Information: Wir haben aus gutem Grund nicht abgestimmt.


Genau! Es wäre relativ einfach gewesen, wenn kurz bei uns nachgefragt worden wäre, ob wir mit abgestimmt haben. Dann hätte der "missverständliche" Nebensatz auch nicht erscheinen müssen.

Gruß
Bernd
castorpollux
Inventar
#102 erstellt: 11. Sep 2008, 09:39
Hi,

gelesen, geschluckt, okay.


Nur zur Information: Wir haben aus gutem Grund nicht abgestimmt.


Ich glaub, für "seine" Box hat keiner gestimmt

@Hifi-Selbstbau:
Danke für die Mühen

Wie reflektiere ich meine Bewertung?
Uh, zwei Zeilen wegen eines eigentlich glattgebügelten Hügels bei 100Hz - Mist. Nachdem Christoph meinte, die sei überraschend bassstark - da schau ich glatt nachher noch mal nach dem Kondenstatorbündel! Aber ansonsten alles i.o. - danke auch an die Herren Christoph und Alex für die Hörerbeurteilung

Wegen der Chimaera geht es gleich in den Keller, arbeiten!

Grüße,

Alex
tiefton
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 11. Sep 2008, 09:40
Jupp, schöner Bericht, auch für einen Außenstehenden gut nachzuvollziehen.
Danke fürs einstellen.

Wer wird denn von den Teilnehmern mit seinen Modellen auf der HMW da sein?
CerpinTaxt
Stammgast
#104 erstellt: 11. Sep 2008, 09:45
Hi Alex,

castorpollux schrieb:

Nur zur Information: Wir haben aus gutem Grund nicht abgestimmt.

Ich glaub, für "seine" Box hat keiner gestimmt

Das kommt noch hinzu.
Aber wenn die Publikumsmeinung von der Jurymeinung so weit entfernt muss ja irgendwas im Argen liegen...

Gruß
Matthias
custom-audio
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 11. Sep 2008, 10:14
Tja, da hat mich das Ergebnis doch ein wenig überrascht.

Die Box die ich vorn gesehen habe landtet im Mittelfeld.
Ich muß wohl mal zu Ohrenarzt und mir die selbigen durchspülen lassen.

Resümee:
Die Geschmäcker sind verschieden
Es gibt keine besser sondern nur anders klingende Boxen.
Was ich toll finde gilt nicht für die Allgemeinheit.
Geld allein macht keinen Testsieger.
Alle waren auf recht hohem Niveau.

Gut das ich nicht am Contest teilgenommen habe.

Gruß, Ralf
Christoph_Gebhard
Inventar
#106 erstellt: 11. Sep 2008, 10:22
Hallo,

zur Publikumswertung: Unsere Gruppe war mit sechs Personen anwesend. Meines Wissens hat nur Marcus (Thryller) abgestimmt, bei Bernd (Heinerich) und Achim (Anymouse) bin ich mir nicht sicher. Alex (donhighend), mein Bruder (Cerpin Taxt) und ich haben unsere Zettel weggeschmissen. Und zwar aus genau dem Grund, der uns jetzt zum Verhängnis wird
Trotzdem Glückwunsch an unsere Konkurrenz

Gruß, Christoph
castorpollux
Inventar
#107 erstellt: 11. Sep 2008, 10:25
Hallo Ralf,

Ach! Einfach in Pose werfen, Dein Namensvetter hats vorgemacht :-D

Achja, eines noch: Herzlichen Glühstrumpf an Bee zum ersten Platz!

Grüße,

Alex
Heinerich
Inventar
#108 erstellt: 11. Sep 2008, 10:52
Ähh...
Das hier ist eigentlich die Diskussion "Forentreff".

Gruß
Bernd
HiFi-Selbstbau
Inventar
#109 erstellt: 11. Sep 2008, 11:00
Hallo zusammen,

jetzt mal ruhig mit den jungen Pferden. Da ihr versichert ihr hättet nicht an der Publikumsabstimmung teilgenommen, habe ich den Satz mal rausgenommen.

Die Box die ich vorn gesehen habe landtet im Mittelfeld.
Ich muß wohl mal zu Ohrenarzt und mir die selbigen durchspülen lassen.

Nein, man sollte vielleicht mal dazu übergehen strukturiert zu hören. ALLE Contestboxen mussten sich dem selben Programm stellen, das in sich ein Breitbandiges Musikmaterial enthällt. Wenn man sich das vor Augen führt, ist damit die Bewertung zu erklären.
Am Sonntag machte jeder freestyle und da legt natürlich jeder das auf von dem er weiß das es auf seiner Box gut funktioniert und wer das Vorführen gut beherrscht....... Jetzt dürft Ihr entscheiden welcher Vergleich objektiv gesehen der richtigere ist.

Ein Beispiel:

Das Viech ist hier ein sehr beliebter Lautsprecher dessen Thread aus allen Nähten platzt. In einem Allroundtest würde die Box wahrscheinlich gnadenlos versagen, was aber nicht bedeutet das sie ihren Liebhabern einen riesigen Spass macht. Mit der richtigen Musik, passend zum Zuhörer sicher ein geiles Teil. Für mich, der gerne natürliche Instrumente hört, wohl eher nicht.

So gesehen ist das Ergebnis des Contests ein Ergebnis das Aufschluss darüber geben könnte ob ein Lautsprecher zu meiner Art Musik zu hören passt oder nicht.

Ich würde z.B. dem Test entnehmen das die Sarah von Guitar_Tux für mich die Richtige wäre, steht doch da:


Tolle Box für Größe & Geld, tonal stimmig
keine wirklichen Schwächen abgesehen von den natürlichen Grenzen des Konzepts (Bass, Hochtonauflösung)
manchmal etwas zuviel Grundton, manchmal etwas zuwenig Bass -> bestmöglicher Kompromiss
immer angenehm, aber auch leicht gebremst


Das sind eigenschaften die mir eigentlich gefallen, besonders der Punkt ""keine wirklichen Schwächen"". Ich brauche es zu Hause nicht laut, nicht aufregend, nicht bumm, nicht zisch, zu Hause will ich mich einfach nur entspannen.

Also bitte keine persönlichen Befindlichkeiten, immerhin war es eine unabhängige Jury und so wie das jetzt läuft, bin ich heilfroh das es so war.

:-) Theo
holly65
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 11. Sep 2008, 11:02
Hallo,
auch von mir einen herzlichen Glückwunsch an dich Bee.
Deine Box hat mir wirklich gut gefallen.

Trotz des zweiten Platzes meiner Box bin ich etwas enttäuscht
da sie in meinem Raum deutlich besser klingt.

Für meinen ersten (kompletten) Dreiwegerich freut mich das Ergebnis.

Zur Publikumswertung habe ich mich bereits ausgelassen.
Christoph und seinem Bruder stimme ich zu - wir haben gemeinsam unsere Zettel weggeschmissen.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Christoph, designmäßig sollten wir kommendes Jahr zusammenarbeiten


grüsse

Karsten
Granuba
Inventar
#111 erstellt: 11. Sep 2008, 11:02
Hi,


Ich würde z.B. dem Test entnehmen das die Sarah von Guitar_Tux für mich die Richtige wäre, steht doch da:


und ich entnehme dem Test, daß Flo alle anderen "geowned" hat mit der kleinsten und billgsten Box....

Harry
castorpollux
Inventar
#112 erstellt: 11. Sep 2008, 11:11

Murray schrieb:
Hi,


Ich würde z.B. dem Test entnehmen das die Sarah von Guitar_Tux für mich die Richtige wäre, steht doch da:


und ich entnehme dem Test, daß Flo alle anderen "geowned" hat mit der kleinsten und billgsten Box....

Harry


Aber hallo!
kptools
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 11. Sep 2008, 11:30
Hallo,

bitte Diskussionen / Gespräche etc. über den Contest im richtigen Thread fortsetzen!

Grüsse aus OWL

kp
castorpollux
Inventar
#114 erstellt: 12. Sep 2008, 01:11
@Hifi-Selbstbau:
Während der Vorstellung eurer Trio hattet ihr einige Musik abgespielt, darunter auch eine asiatische Gina, deren Nachname ich mir nicht merken konnte - wäret ihr so frei, die Trackliste/CD-Liste öffentlich zu machen?

Danke und Grüße,

Alex
HiFi-Selbstbau
Inventar
#115 erstellt: 12. Sep 2008, 08:06
Hi Alex,

kommt, ich habe nicht alle online in meinem Oberstübchen, ich stelle die Liste zusammen. Hier ist schon mal die kleine Asiatin:

Jheena Lodwick

http://www.amazon.de...id=1221199487&sr=1-2

:-) Theo


[Beitrag von HiFi-Selbstbau am 12. Sep 2008, 08:06 bearbeitet]
HiFi-Selbstbau
Inventar
#116 erstellt: 12. Sep 2008, 11:17
veloplex
Stammgast
#117 erstellt: 12. Sep 2008, 19:29
Danke für die Liste!

Könntest du für die Nichtcontestteilnehmer noch die Tracks ergänzen? Das wäre supernett.

Übrigends ist der Bericht über den Contest toll geworden. Danke für die Mühe.

Gruß Christoph
HiFi-Selbstbau
Inventar
#118 erstellt: 16. Sep 2008, 08:57
Hallo zusammen,

wir haben uin unseren Räumen noch eine Jacke gefunden, der Besitzer möge sich bitte melden.

:-) Theo
custom-audio
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 17. Sep 2008, 12:58
Hallo Leut's,

beim Forentreffen war doch jemand der einen Endstufenbausatz
präsentiert hat. Weiß jemand wer das war?

Gruß, Ralf
Heinerich
Inventar
#120 erstellt: 17. Sep 2008, 13:05

custom-audio schrieb:
Hallo Leut's,

beim Forentreffen war doch jemand der einen Endstufenbausatz
präsentiert hat. Weiß jemand wer das war?

Gruß, Ralf


Such mal nach didi25

Gruß
Bernd
custom-audio
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 17. Sep 2008, 13:14
Danke Bernd !

( Mei, bist Du liab)

Gruß, Ralf
Jogi42
Inventar
#122 erstellt: 20. Sep 2008, 00:13
Hallo.
finde es gut, dass ihr das wieder durchgezogen habt. Der Raum hatte wohl bei 50 Hz ein Problem?
Wenn man die Konzepte, plus die Frequenzgänge anschaut, durfte man die Lautsprecher eigentlich im Vergleich nicht austesten. Die Konzepte sind sehr unterschiedlich für einen Vergleich.
Die LS sollten auch im Blindtest, was die Namen der Erbauer betrifft beurteilt werden
Shefffield
Inventar
#123 erstellt: 20. Sep 2008, 01:06
Moin, Kollegen!

So langsam kann man die Schimären anhören....

Alex und ich haben uns noch mal in die Tiefgarage verzogen und ein neues Setup für die Aktivweiche entwickelt. Noch etwas sparsamer als das letzte.

Kurz danach kam endlich meine Alto, so dass ich alle verfügbaren Endstufen zusammengezogen und angeschlossen habe. Heute war dann erster Hörversuch des kompletten Aktiv-Setups:



Ist inzwischen wieder 'ne Baustelle, da ich schon meinen Auszug vorbereite. Und, ja, die Palme lebt noch. Nein, sie gehört nicht mir.



So schlank kann ein 3 Wege Aktiv-Setup aussehen...

Ganz rechts oben, das ist die kleine Alto. Sehr dezenter Auftritt, kein Vergleich zu den Behringer-Lichtorgeln. Allein dafür liebe ich sie... Es wird noch etwas Arbeit bedeuten, bis ich eine Möglichkeit habe, per AES/EBU-Ausgang in die Weiche zu gehen, aber man braucht ja noch Ziele.

Wer mal 'reinhören will, sollte kommen, bevor ich in den Süden ziehe.

Bis bald,
Axel
custom-audio
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 20. Sep 2008, 09:33
Hi Axel,

wie ich sehe seid ihr beim Bohländer geblieben und habt nicht wieder auf den bel-AMT zurückgegriffen.
Ich glaube das das eine gute Entscheidung war, denn der HT klingt wirklich gut.

Gruß, Ralf
Shefffield
Inventar
#125 erstellt: 20. Sep 2008, 10:33

custom-audio schrieb:

wie ich sehe seid ihr beim Bohländer geblieben und habt nicht wieder auf den bel-AMT zurückgegriffen.


Moin, Ralf.

Da war nicht viel zu entscheiden - einer meiner beiden bel-AMT befindet sich nach wie vor in den ewigen Jagdgründen, und ich erwarte ihn so bald nicht zurück.

Die BG sind aber tatsächlich nett, wenn auch lange nicht so tief ankoppelbar, wie ich mir das wünschen würde.

Bis bald,
Axel
Granuba
Inventar
#126 erstellt: 20. Sep 2008, 10:42
Hi,


Die BG sind aber tatsächlich nett, wenn auch lange nicht so tief ankoppelbar, wie ich mir das wünschen würde.


ist halt eine kleine Folie: 2,5Khz, wenns pegelfest sein, notfalls geht auch 2Khz, dann allerdings nur mit kleinem Tieftöner.

Harry
custom-audio
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 20. Sep 2008, 10:45

dann allerdings nur mit kleinem Tieftöner.


Versteh ich nicht , ist doch ein 3 Wege Projekt.

Gruß, Ralf


[Beitrag von custom-audio am 20. Sep 2008, 10:47 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#128 erstellt: 20. Sep 2008, 10:46
Hi Ralf,

das ist eine generelle Empfehlung.

Harry
custom-audio
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 20. Sep 2008, 10:52
Hi Harry,

Ach soooo


Gruß, Ralf
HiFi-Selbstbau
Inventar
#130 erstellt: 20. Sep 2008, 21:48
Hallo Axel


Die BG sind aber tatsächlich nett, wenn auch lange nicht so tief ankoppelbar, wie ich mir das wünschen würde


ja das stimmt, da Du aber aktiv fährst geht es tiefer als mancher glauben mag. 2000 Hz sind da gar kein Problem wie unsere Klirrmessungen zeigen. Die Klirrkomponente K3 zeigt sich bis 2000 Hz hinunter bei 85 / 90 / 95 / 100 dB mit 0.03 / 0.05 / 0.11 / 0.32 % äußerst gutmütig. Erst ab 1000 Hz abwärts macht sich der Klirr auf den Weg deutlich über 1%, darüber ist es nicht dramatisch. Wenn Du also steilflankig trennst, könnte ich mir auch 1500 Hz noch gut vorstellen.

:-) Theo
lui551
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 20. Sep 2008, 23:26
Ich denke, der Beyma Mitteltöner ist zu potent fur den BG.

Dann doch lieber ein kleines Horn mit 1" Treiber verwenden.
Eine tiefe Trennung um 2Khz ist dann auch dynamisch kein Problem. Die Contest-Siegerbox macht es vor.

Gruss Lutz
Christoph_Gebhard
Inventar
#132 erstellt: 20. Sep 2008, 23:45
Hi Theo,

wer sagt denn, das Klirr alles ist?
Ich habe z.B. den ER4 mit 6dB weit unter 2000Hz getrennt und einen sehr klirrarmen Verlauf selbst bei 100db gehabt. Trotzdem hatte er beim Pegeln Probleme, das Klangbild matschte im Präsenzbereich auf, Dynamikspitzen flachten ab.
Eine IMD-Messung zeigte dann in dem entsprechenden Bereich Auffälligkeiten...

Gruß, Christoph
custom-audio
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 21. Sep 2008, 01:38

Dann doch lieber ein kleines Horn mit 1" Treiber verwenden.
Eine tiefe Trennung um 2Khz ist dann auch dynamisch kein Problem. Die Contest-Siegerbox macht es vor.


Ist doch alles Geschmacksache.
Die Siegerbox habe ich gar nicht vorn gesehen.

Ich war der Meinung das die Box von Sheffield und Kollegen
einfach noch nicht richtig ausgereizt war, zumal ja noch die Hochtonmisere dazu kam.

Ralf
Shefffield
Inventar
#134 erstellt: 21. Sep 2008, 10:23

custom-audio schrieb:

Ich war der Meinung das die Box von Sheffield und Kollegen
einfach noch nicht richtig ausgereizt war, zumal ja noch die Hochtonmisere dazu kam.


Dankeschön...

Da ist bestimmt was dran, jedenfalls hab' ich inzwischen das Gefühl, dass da im Wohnzimmer eine ganz andere Kiste spielt. Räumlichkeit und Lockerheit passen, tonal wirkt sie sehr ehrlich und der beim Contest bemängelte Bass ist inzwischen (meiner Meinung nach) nicht weit von meinem Dipolsub entfernt in Sachen Präzision.

Nebenbei haben wir den HT bei genau 2 kHz nach unten getrennt, und mit den verwendeten 24 dB/Oktave mache ich mir auch bei Pegel keine Sorgen.

Den tonalen und räumlichen Abgleich werde ich jetzt mal mit den Thiel SCS-3 machen, die haben gestern auch ein Weichensetup bekommen.

Bis bald,
Axel
HiFi-Selbstbau
Inventar
#135 erstellt: 21. Sep 2008, 10:30
Hallo Axel.

interessiert mich sehr das Projekt, ist genau mein Ding. Bitte weitere Infos wenn verfügbar.

:-) Theo
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