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NoName Tieftöner sucht Gehäuse für Regalaufstellung+A -A |
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Autor |
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DunK
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 01. Dez 2007, 18:46 | |
Hi Leute, Ich habe vor, mir Lautsprecher aus Restchassis zusammen zu bauen. Dazu habe ich nun etwas Zeit aufgewendet, um die TSPs des Noname-Tieftönerpaares zu messen. Qts: 0,431 Qms: 2,860 Qes: 0,507 Vas: 99,24 l fs: 39,68 Hz Re: 3,800 Ohm Le: 0,97 mH (bei 1 kHz gemessen) SPL: 92,90 dB Sd: 346,4 cm² Mms: 27,6 g BxL: 7,18000 Tm Cms: 0,5830 mm/N Pe: 75 W Nun jongliere ich schon eine ganze Weile mit WinISD hin und her und finde keine sinnvolle und platzsparende Lösung. Pro Lautsprecher wird einer der Tieftöner verbaut. Sie werden für ein 15 m² Zimmer gebaut und sollen in einem Regal direkt an der Wand liegen. Regaltiefe ist 25 cm. Höhe und Breite ist erstmal egal, da das Regal auch Höhenverstellbar ist und zur Not freigeräumt wird. Um auf eine untere Grenzfrequenz von ca. 40 Hz zu kommen müsste schon ein 80 l Bassreflex Gehäuse her, was für das Regal dann doch viel zu groß ist. In einer geschlossenen 40 l Box wäre die untere Grenzfrequenz bei 70 Hz. Wie verhält sich der Bass bei direkter Aufstellung an der Wand? Würde es ausreichen den Tieftöner auf auf eine Grenzfrequenz von ca. 60 - 70 Hz abzustimmen, um durch die wandnahe Aufstellung dennoch eine halbwegs lineare Basswiedergabe bis ca. 50 Hz zu erhalten? Ich freue mich schon auf eure Tipps und Vorschläge. MfG DunK P.S.: Ich habe nicht vor mir neue Chassis zu kaufen. |
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lui551
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 01. Dez 2007, 19:26 | |
Wenn daraus eine Regalbox werden soll, dann kannst du den ja nur geschlossen bauen. Bei der Güte von knapp 0,9 würde ich mal ein Variovent oder ähnliches probieren. Ich habe soetwas zur Zeit mit einem alten Visatonbass am laufen. Der spielt in jedem Fall tiefer, als er sich simuliert. Dein TT hat allerdings eine recht hohe Resonanzfrequenz. Auf einen Versuch würde ich es ankommen lassen. Glaube auch, dass die 50Hz gehört kein Problem sind. Vielleicht bekommst du zuviel Bass. |
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das_n
Inventar |
#3 erstellt: 01. Dez 2007, 19:30 | |
ich würd auch einfach die 40l-geschlossen-variante bauen, wandaufstellung macht vieles wett. wenn du pech hast, dickt er dann im oberbass etwas auf, aber das wird nicht dramatisch sein. probiers aus! ist ja ein 10"er, da dürfte auch im pegel etwas gehen. |
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not0815
Inventar |
#4 erstellt: 02. Dez 2007, 13:10 | |
Hi, aufgrund der TSP Deines NoName-TT ist eine sehr tiefe und saubere Abstimmung ohne aktive elektronische Hilfe ohnehin nicht möglich. Zudem dürfte der maximale Hub nicht allzu groß sein, vielleicht max. 3-4 mm. Wenn nun noch das zur Verfügung zu stellende Einbauvolumen Regalboxenmaß nicht überschreiten soll sieht es noch schlechter aus. Ein halbwegs brauchbarer Kompromiss könnte entstehen, wenn man den TT in ein ca. 40L netto geschlossenes Gehäuse einbaut und zusätzlich mit einem passiven Hochpass 1.Ordnung filtert. Hier eine entsprechende Simulation unter Berücksichtigung von ca. 0,8 Ohm Verlustwiderstand durch Kabel und Tiefpassspule. ROT= CB 40L +HP mit 680µF; Hellrot= BR80L; Dunkelrot=CB 40L Durch Änderung des HP-Elkos auf Werte zwischen 470µF bis 1000µF läßt sich der Bassfrequenzgang zudem an die Aufstellungsgegebenheiten anpassen. Bei Zugrundelegung des o.g. Maximalhubs dürften ca. 100 dB/m Max-Pegel möglich sein. Gruß Sven |
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DunK
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 02. Dez 2007, 14:10 | |
Habe mich mit dem Thema Variovents noch nicht beschäftigt, aber zur Zeit tendiere ich sowieso zur geschlossenen Box. Es sollen keine super audiophilen Highendlautsprecher werden, weswegen ich nicht vor habe wochenlanges Feintuning zu betreiben. 40 Liter wäre geschlossen auf jeden Fall noch ok. Wahnsinnig laut muss es auch nicht werden, da sie in einer Mietwohnung aufstellt werden und irgendwelche billigen Micro-Speaker ersetzen sollen. Das werden sie denk ich vernünftig hinbekommen :). Mir war wichtig zu erfahren wie sich der Bass bei so wandnaher Aufstellung verhält. Ich hatte gehofft irgendwelche groben Richtwerte zu bekommen. Beim Carhifi sagt man, dass unterhalb der Resonanzfrequenz des Autos der Druckkammereffekt mit ca. 12dB/Oktave einsetzt. Das kann man als groben Richtwert nehmen, um sich den Frequenzgang besser vorstellen zu können. Sowas in der Art wäre auch für die wandnahe Aufstellung interessant zu wissen. Irgendwo in meinem Hinterkopf kreiseln +3dB rum. Aber für welche Frequenzen das gilt, weiß ich nicht. Den passiven Hochpass, wie ihn not0815 vorschlägt werde ich auf jeden Fall in Erwägung ziehen, falls der Bass doch zu angefettet ist. Vielen Dank schon mal für eure Hilfe. MfG DunK |
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not0815
Inventar |
#6 erstellt: 02. Dez 2007, 15:14 | |
Die Simulation gängiger Programme (WinSD, WinBoxSimu, SpeakerPro etc.) wird für den sog. Halbraum durchgeführt. Bei Einbau eines Chassis in eine Box oder begrenzte Schallwand wird der Schall jedoch am Rande der Schallwand nicht nur nach vorn in den Halbraum sondern auch nach hinten abgegeben. Solange die Wellenlänge der abgestrahlten Frequenz klein im Verhältnis zum Membran-/Schallwandbreite bzw. -umfang ist, erfolgt die Abstrahlung (im wesentlichen) in den Halbraum. Sobald aber die Wellenlänge größer ist als Membran-/Schallwandbreite bzw. -umfang wird ein Teil der Schallenergie auch nach hinten abgestrahlt(Faustformel: Wellenlänge > Membranumfang bzw. Schallwandbreite mal PI =>Vollraum). Dieser Übergang vom Halbraum (2PI-Raum) in den Vollraum (4PI-Raum), der Baffle Step, bewirkt einen Pegelabfall im Halbraum - also nach vorn - von bis zu 6 dB. Bei wandnaher Aufstellung wird der hinter die Schallwand abgegebene Schall aber an der Wand sofort wieder reflektiert und addiert sich mit dem nach vorn abgestrahlten Schall. Aufgrund der großen Wellenlängen in Bassbereich ist die Phasendifferenz zwischen reflektierten und dem direkten Schall nicht so sehr groß, so dass die Addition im Bass bei wandnaher Aufstellung immer zu einer Pegelerhöhung gegenüber einer freien Aufstellung führt. Der Gesamtbasspegel kann aber nie höher sein als bei einer vollständigen Halbraumabstrahlung, z.B. unendliche Schallwand oder Wandeinbau. Gruß Sven |
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DunK
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 02. Dez 2007, 15:24 | |
Wow, So eine Erklärung hab ich gesucht Danke dir! Auf der Grundlage kann ich mir nun weitere Lektüre suchen. Das wird mir für zukünftige Projekte sicherlich nützlich sein. MfG DunK |
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matsumoto
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 02. Dez 2007, 16:04 | |
VarioVent bedeutet nichts anderes als eine oder mehrere Öffnungen, die mit Dämmstoff gedämft werden. Anderer Name ist Kontrollierte Undichtigkeit. Auf diesem Weg lässt sich die zu hohe Güte runterholen. Das Prinzip ist ganz einfach, und wird in der Praxis meist mittels BR-Rohr umgesetzt.
dazu muss das Gehäuse dann aber wieder "dicht" sein, da GHP die erhöhte Güte mit einbezieht. Ich meine, dass die Bassausbeute beim passiven Hochpass deutlich besser -ähm tiefer- ausfällt. Daher wär dies meine erste Wahl. mfg |
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