Für Entwickler: Einstellbare Spulen mit mehreren Abgriffen bauen

Hallo Michael,
habe zwei Fragen:
a) Du sprichst von Intertechnikspulen mit 1,0 mm Draht, das sind doch die mit 0,95mm, oder gibt es da noch andere
b)Wo finde ich denn diese Bezeichnungen?
* LU44: h1=23 mm
* LU55: h1=23 mm
* LU62: h1=35 mm

Habe gerde mal gerechnet, 60 € Spulen, 3€ für Zubehör pro Spule und ein LCR-Messgerät für 50 € komm ich auf ca. 130 €, stimmt das so in etwa (Spulen die, die du auf deiner HP hast)

Hallo Jogi,

die Angaben über die Spulenkörper findest Du bei IT: http://www.intertechnik.de

Die Kosten einer verstellbaren Spule hängen hauptsächlich vom Preis der verwendeten Luftspule ab. Wenn Du die großen Kerne verwendest kommst Du für den Rest mit ca. 9 Euro hin. Mit den kleinen Kernen ist es EUR 4,33 preiswerter. Die kleinen Kerne sollte man aber nur im HT-Bereich verwenden, weil diese mangels Material früher in die Sättigung gehen.

Hallo Michael,
bei Strassacker steht bei den Spulen Drahtstärke 0,95mm. Bei IT habe ich die Spulen gefunden, welche sind das denn jetzt bei Strassacker. Sind das die Typ2 und Typ3 Spulen? Möchte wegen des Portos ungern bei so vielen bestellen.

Moin Jogi...

die Luftspulen von IT haben wirklich 1mm Draht, wir werden bei Gelegenheit unsere Seite aktualisieren...wenn du den grösseren Pilzkern verwenden möchtest, so passen dort sämtliche 1mm sowie 1,4mm Luftspulen von IT exact auf den Kern...bitte bei einer Bestellung bei uns im Infofeld vermerken das ausschliesslich IT Spulen gewünscht sind...wir ersetzen sie bei Lieferengpässen sonst mit Mundorf Komponenten...

Gruss Robert...

Guten Morgen...

eine kleine Hiobsbotschaft...unserer P-Kern Lieferant (Intertechnik) hat die Lieferung von den beiden P-Kernen an uns eingestellt. Grund: der Hersteller soll pleite sein...das tut mir ehrlich gesagt ziemlich leid...wir sind bereits international auf der Suche nach einen neuen Lieferanten dafür...ich habe im Moment noch einen kleinen und einen grossen Kern zum Verkauf...

...gruss Robert...

Hallo Alle,
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Ich hatte es ja schon mal hier angedeutet, :
http://www.hifi-foru...d=11712&postID=16#16

Für notorische Weichenentwickler oder Profis wäre ja auch sowas ne
komfortabele Lösung
Dazu noch ein Bildchen:


Die Einstellbaren Zwischenwerte der 8,6mH und der 30mH Spule,
das sind immerhin 2x 21 Werte, könnte ich bei Interesse noch
nachliefern.

Da habe ich auch schonmal angefragt, folgendes kam von Mundorf als Antwort:

Wir können die Spulen herstellen, dies würde pro Abgriff grundsätzlich 5,50EUR (6,55EUR inkl. MwSt.) extra kosten. Bei den Null-Ohm-Spulen würden zusätzlich Entwicklungskosten von 420.-EUR (499,80EUR inkl. MwSt. anfallen.

Naja, dann doch lieber mit verstellbaren Pilzkernen... oder kennt noch jemand einen Hersteller von Spulen oder Trafos, der nicht überall Gold und Silber verbauen muss?

Hallo,
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Tja - soo ändern sich die Zeiten .....

Ich meine, ich hab damals etwa 20 bis 30,- DM pro Spule,
komplett mit den 7 Abgriffen, bezahlt.
Der einzelne Abgiff schlug dabei mit ~2-3 DM zu Buche.

Dafür sind die Teile echt Klasse - mal vom Wertzuwachs
ganz abgesehen.

Null Ohm-Spulen sind das allerdings nicht, die braucht
sowieso kein Mensch (der sich auskennt).

http://www.hifi-foru...d=11712&postID=42#42

Oder ist euch das zu billig ?

Hallo zusammen,

man kann den Kern aus einer Pilzkernspule durch Erwärmen (Heissluftgebläse) entfernen. Meistens geht dabei aber der Wickelkörper "drauf".

Da Strassacker mit großen Pilzkernen ausverkauft ist , woher bekomme ich die denn jetzt?

Hallo Jörg,

ich hätte noch zwei fertige Spulen (guckst Du meine Website) mit großen Kernen zu verkaufen. Die zweite Möglichkeit wäre, den Kern mit dem Heißluftgebläse aus einer Pilzkernspule zu entfernen. Die dritte Möglichkeit wäre noch etwas zu warten. Das wird schon wieder was mit Strassacker, kann aber einige Wochen dauern.

Nur in welchen Spulen ist der große Kern?
Deine zu kaufen wäre auch eine Lösung. Da ich aber selber so gern wastle, nöchte ich sie selber machen.

Ich hätte mal eine Frage. Wenn ich mir die verstelllbaren Spulen aufbaue, brauche ich ja eine Platte zum draufmontieren. Uibel hat Pertinax gernommen. Hat jemand eine Idee, was man aus Holz etc. fertiges bekommen kann in den Maßen 50mmx100mm, ohne dass man sägen muss? Baumarkt sägt ja unter 10cm nichts.
Auch würde ich gerne paralell zu den Einbaubuchsen irgend welche Pins montieren, um später auch per Messklemme etc. Kontakt zu bekommen. Habe bei Conrad und so weiter schon gesucht, aber nichts gefunden.

Hallo Jogi,

Deine Messklemmen (Krokos?) kannst Du einfach an der Rückseite der Einbaubuchsen anklemmen.

Als Basisplatte würde ich an Deiner Stelle dünnes Sperrholz verwenden. Das kann man mit der Stichsäge oder zur Not von Hand zusägen und wer sagt denn, daß das 100-prozentig rechtwinkelig und gerade sein muss?

So, meine erste verstellbare Spule ist fertig. Spule hat 1,5mH und kann ich jetzt bis 3,7mH verstellen.War ja der letzte Spulenkern bei Strassacker, die anderen 2 habe ich mit einer Spule gekauft. Uibel, wo hast du den die Spule erhitzt, um den Kern heraus zu bekommen?
Eigentlich dachte ich, ich komme diese Woche weiter. Hatte am Montag eine Zahn-OP und war diese Woche zuhause. Hat mich doch mehr geschlaucht, so dass ich erst heute angefangen habe. An Fa. Strassacker noch mal vielen Dank, für die schnelle und unkomplizierte Lieferung.

Habe meine Spule auf die Seite gelegt, um besser an die ANschlüsse zu kommen.
Hier ein Bild:

Hallo Jörg,

ich habe den Spulenkörper (vorsichtig!) in den Schraubstock gespannt und den Pilzkern oben (am "Pilzkopf") mit dem Heißluftgebläse erhitzt. Nach ca 3-5 Minuten ist der Kleber weich und der Kern läßt sich mit Arbeitshandschuh und isolierendem Lappen (vorsicht: ziemlich heiß! ) herausdrehen.

Mit Glockenkernen soll (Info von Gans) das wie folgt gehen: Glockenkern so zwischen zwei Bretter o.ä. auflegen, daß nur der untere Rand des Glockenkerns aufliegt. Die Spule muß frei "hängen". An die Anschlussdrähte ein Gewicht (ca. 2 KG oder mehr) befestigen. Glockenkern mit dem Heißluftgebläse erwärmen. Die Spule fällt nach unten heraus, wenn der Kleber warm genug ist.

Ich hatte bei der Vorgehensweise Pech und danach einen Pilzkern und ein Ferrit-Rohr übrig. Zumindestens der Pilzkern war aber noch verwendbar.

Hui, Das Bild der Spule sieht fast aus, wie aus einem CAD-Programm.
Hübsch!!!

Viele Grüße

Robert

Hallo Jörg,

was mir gerade an Deinem Bild auffällt: wo hast Du die Messing-Unterlegscheiben her?

Hallo Michael,
die sind von Obi, haben zwar etwas mehr Innendurchmesser als 4mm, aber das macht nichts.
Das Bild ist auf meinem Buffet gemacht worden .
Heute mache ich die anderen 4 Halterungen mit verschiedenen Spulen fertig, dann kann ich nächste Wochen an meinen Eigenkonstrukten weiter machen.

Guten Tag.

Jogi42 schreibt „So, meine erste verstellbare Spule ist fertig. Spule hat 1,5mH und kann ich jetzt bis 3,7mH verstellen“

Alternativ: Wenn ein Verstellfaktor bis 1: 2 ausreicht lässt sich eine Einstellmöglichkeit auch mit 2 Luftspulen verwirklichen.

Durch auflegen von zwei Luftspulen aufeinander erhält man, Verluste durch bautechnische Ausführung berücksichtig, in der Praxis etwas mehr als den ca. 3fachen Wert. Wichtig ist die Beibehaltung der selben Wickelrichtung der beiden Spulen. Durch vertauschen der beiden Anschlüsse sprich gegenläufigem Wickelsinn einer der beiden Spulen kann die Induktivität (Summe beider Einzelspulen) entsprechend verkleinert werden.

Bei Gesamtinduktivitäten bis ca. 2 mH waren mir solche Verstellspulen oft hilfreich, da sie gegenüber der Kernspulenvariante leichter zu bauen sind und quasi unabhängig von der Belastung verzerrungsfrei arbeiten. Bei größerer Induktivität ergibt sich, je nach gewünschter Maximalimpedanz, eventuell ein nicht mehr praxisgerechter Drahtquerschnitt.

Gute Zeit

Habe einen kleinen Tip, zum Entfernen von Pilskernen aus Spulen. Hatte es nach Uibels Anleitung gemacht und auf einmal hatte ich nur das Oberteil in der Hand . Habe dann die Spule abgewickelt und alles erhitzt und versucht, den Kern mit einem Durchschlag heraus zu klopfen, Kern zerpröselt .
Mein Tip, die Spule geht eh drauf. Also abwickeln. Pils an Oberteil vorsichtig in Schraubstock. Kunststoff erwärmen und mit einem großen Schraubenschlüssel das Kunsstoffteil nach oben drücken .
Hat Strassacker wieder Pilskerne? Beim Preis ist wieder ein grüner Smilie.

Meine anderen 4 sind jetzt auch fertig:
Spule mit:

1,0 mH ergab 0,82-2,46 (dicker Draht)
0,82mH ergab 1,01-4,05(ab jetzt immer dünner Draht)
0,27mH ergab 0,27-1,23
0,12mH ergab 0,11-0,61

Hallo,

wie siehts eigentlich beim Lautsprechershop bzgl. neuer Glockenkerne aus? Wollte so langsam mal in die Pötte kommen, und jetzt ist nix mehr da

Grüße,
Philipp

Laut Shop ist ein weinender Smilie, also noch nichts da. Kannst dir aber Spulen mit Kern kaufen und den heraus lösen, wie oben beschrieben.

Wollte ich wegen der von Dir beschriebenen Bruchgefahr eigentlich vermeiden...mal sehen.

Grüße
Philipp

Hallo zusammen,

gerade habe ich einen Lieferanten für Ferrit-Glockenkerne (und Pilzkerne) gefunden: http://www.tridelta-weichferrite.de

Hier wäre insbesondere der Glockenkern C52 (ab EUR 8,-) interessant:

http://www.tridelta-...0321b3eeaab0aedbe54a

Mit Glockenkernen bekommt man einen deutlich größeren Verstellbereich als mit Pilzkernen.

Das schaue ich mir nach dem Urlaub mal näher an. Anfrage bei der Firma läuft ...

Hallo zusammen,

die Firma hat bestätigt, daß sie auch an Endverbraucher liefert:

Sehr geehrter Herr Uibel, vielen Dank für Ihr Interesse und Ihre Anfrage. Uns ist jeder Kunde wichtig! Da Sie bereits mit unserem Webshop bekannt geworden sind, werden Sie über den Button "Katalog" zu unseren Produkten gelangen, so auch zum Kern C 52 unter "C Kerne". Dort finden Sie die Zeichnung zum Kern sowie Angaben über Preis und Lieferungen. Einen Mindestbestellwert gibt es bei Sendungen über den Webshop nicht. Sie können uns gern telefonisch befragen. Sollte Ihnen noch etwas unklar sein, stehen wir gern zur Verfügung. Es würde uns freuen von Ihnen zu hören. Vielen Dank im voraus. Mit freundlichen Grüßen ...

Die URL des Webshops ist http://www.tridelta-weichferrite.de/ . Interessant sind dort insbesondere die C-Kerne (Glockenkerne) C52 für EUR 8,- und C70 für EUR 14,-, da diese auf IT-Luftspulen mit 44 respektive 62 mm Aussendurchmesser passen.

Da verstellbare Spulen mit lediglich 2 Anschlüssen (normale Spulen halt ...) mindestens die Induktivität der Luftspule haben benötigt man jetzt noch Abgriffe innerhalb der Wicklung. Dazu baue ich gerade eine Spulen-Ab-und-Aufwickel-Vorrichtung. Mal ein erstes Bild davon:



Bei der anderen Spule trocknet gerade der Leim. Die Bilder der kompletten Vorrichtung und einen Bericht, ob und wie es funktioniert gibt es später am Abend.

Kosten der Vorrichtung: Ich habe für MDF-Zuschnitte, M5-Gewindestange, U-Scheiben, Muttern und Zylinderstifte EUR 17,- bezahlt.

Beim Rundfräsen der Einzelteile wird richtig viel MDF pulversisiert. Was für eine Sauerei im Bastelkeller. Boxenbauen macht weniger Staub ...

Hallo Michael,

sehr interessant, da werd ich auch mal anfragen... ob sie außer Kreditkarte auch vorkasse als zahlungsmethode akzeptieren... sonst hätt ich wohl schon ein paar pilzkerne/Glockenkerne bestellt :-D

Grüße und - bis morgen

Alex

Hallo zusammen,

die Wickelvorrichtung funktioniert!

Befestigung des Drahtendes:



Die Vorrichtung in Aktion:



Abisolieren:



Angelöteter Abgriff:



Die Spule mit drei Abgriffen:



Die folgende Werte gelten jeweils ohne und mit Pilzkern:

- Anfang und Ende der Spule: 0,56 mH - 2,13 mH 0,39 Ohm

- Anfang - 1. Abgriff (grün): 0,049 mH - 0,204 mH 0,09 Ohm
- Anfang - 2. Abgriff (rot): 0,18 mH - 0,734 mH 0,22 Ohm
- Anfang - 3. Abgriff (blau): 0,4 mH - 1,544 mH 0,32 Ohm

- Ende - 3. Abgriff (blau): 0,022 mH - 0,054 mH 0,05 Ohm
- Ende - 2. Abgriff (rot): 0,133 mH - 0,39 mH 0,16 Ohm
- Ende - 1. Abgriff (grün): 0,318 mH - 1,053 mH 0,28 Ohm

- 1. Abgriff (grün) - 2. Abgriff (rot): 0,052 mH - 0,176 mH 0,1 Ohm
- 1. Abgriff (grün) - 3. Abgriff (blau): 0,197 mH - 0,657 mH 0,2 Ohm
- 2. Abgriff (rot) - 3. Abgriff (blau): 0,57 mH - 0,165 mH 0,09 Ohm

In der Praxis hätten wohl auch 2 Abgriffe gereicht, aber für das Teststück habe ich jedes Mal einen Abgriff angelötet, wenn der Draht wieder "oben war", d.h. nach zwei kompletten Wicklungen (einmal runter und wieder rauf) an der Seite der Spule, an der die Anschlussdrähte herausgeführt werden.

Mir stand für den Test leider nur eine 0,56 mH-Spule zur Verfügung. In der Praxis würde ich eine 3,3 mH-IT-Luftspule mit 1 mm Draht verwenden. Damit kann man den Bereich von ca. 0,1 mH bis ca. 12 mH abdecken. Mit einem Glockenkern (Bezugsquelle siehe oben) erweitert sich der Verstellbereich nochmals.

Wenn jemand Interesse an einer Sammelbestellung der Glockenkerne hat - per PM bei mir melden, dann organisiere ich das.

Moin,

für riesige Induktivitäten sind Kerne von Zeilentrafos aus 70er-Jahre-Fernsehern gut zu gebrauchen. Das sind zwei U-förmige Hälften, die so groß sind, dass sogar Luftspulen > 1 mH darauf passen.

Ganz zusammengesetzt ergab sich eine Induktivität von ca. 150 mH (!), mit Paketklebeband als Abstandhalter im Luftspalt hatte ich dann ungefähr die 100 mH, die ich für meine Kopfhörer-Impedanzkorrektur brauchte.

Bei so extremen Konstruktionen dürfte allerdings die Kernsättigung schnell erreicht sein.

Ferritstäbe aus alten Radios böten sich auch für Experimente an.

Grüße,

Zweck