Boxen umbau : von aktiv nach passiv ?

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ehmjay
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Okt 2007, 16:22
hallo,

wollt mal fragen, wie es damit aussieht vormals aktive boxen umzubauen um sie dann als passiv boxen an einen verstärker anzuschliessen ...

ist dies den so ohne weiteres möglich ?
stell mir vor das man wohl im einfachsten fall einfach die kabel die von den boxen zur internen verstärker elektronik gehen , abklemmen müsste und dann eine anschlussbuchse oder ähnliches einbauen müsste .. ?!?

die idee dahinter ist, das bei eBay etc defekte aktiv systeme, mit defektem verstärker, oft ziemlich günstig zu kriegen sind (wenn man überhaupt was findet) ... im bestenfall müssten die chassis etc ja noch funktionieren, also im prinzip ne gute möglichkeit das ein oder andere boxen schnäppchen zu ergattern ?!?
Eidolon-Airmotion
Stammgast
#2 erstellt: 11. Okt 2007, 16:29
hallo ehmjay,

prinzipiell ist das von aktiv auf passiv umrüsten schon machbar. Es ist aber leider so das dann noch ein Frequenzweiche verwendet werden sollte. Diese passend zum jeweiligen Lautsprecher zu bekommen dürfte in aller Regel schwierig bis unmöglich sein. Das heisst in der Regel läuft das auf eine Frequenzweichenneuentwicklung hinaus zu der mann eben auch Meßgeräte etc. etc. benötigt. Darüber hinaus ist eine Frequenzweiche ja auch ein nicht zu unterschätzender Kostenfakter. Hier wäre überlegenswert ob nicht unter Umständen eine Reparatur der Aktiv-Verstärker-Elektronik günstiger ist.

Was das ersteigern dieser defekten Lautsprecher angeht... ich gebe da zu bedenken das auch die verbauten Lautsprecher Schaden genommen haben könnten in dem Moment wo die integrierte Aktivelektronik "starb". Deswegen würde ich persönlich nicht diesen von dir beschriebenen Weg gehen.

Mfg
Eidolon-Airmotion
ehmjay
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Okt 2007, 16:35
müssten den frequenzweichen nicht schon vorhanden sein ? sagen wir mal bei einem aktiven 2 wege system ?
wie siehts bei subwoofern mit frequenzweichen aus ?

naja das die lautsprecher auch kaputt sein könnten ist mir schon klar ... ist halt ein risiko das man je nach preis eingehen könnte ...
Eidolon-Airmotion
Stammgast
#4 erstellt: 11. Okt 2007, 16:43
hallo nochmal ehmjay,

selbstverständlich sind auch in einem sogenannten Aktiv-Lautsprecher Frequenzweichen vorhanden. Diese sind aber vor den Verstärkern und sind nicht auf die hohen Ströme und Spannungen die nach dem Verstärker auf dem Weg zum Lautsprecherchassis auftreten, ausgelegt.

Vor der den Verstärkern (vor jedem Lautsprecher je einer) beträgt die Spannung um die 0,2 Volt.

Vor den Lautsprecherchassis beträgt die Spannung allerdings von 1 bis 100 Volt.

Dementsprechend werden auch andere Bauteile benötigt, was schlußendlich eben einen großen Unterschied zwischen einer sogenannten Passiv- und eine sogenannten Aktiv-Weiche ausmacht.

Mfg
Eidolon-Airmotion


[Beitrag von Eidolon-Airmotion am 11. Okt 2007, 16:45 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#5 erstellt: 11. Okt 2007, 17:40
Hi,

um welche Lautsprecher gehts denn überhaupt? Ich vermute ganz stark, daß es keine "echten" Aktivlautsprecher sind.

Harry
ehmjay
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 11. Okt 2007, 18:03
naja geht zur zeit um keine konkreten ...
geht ja eher um die frage ob man "defekte" aktive lautsprecher leicht und ohne weitere (oder geringe) kosten als passiv lautsprecher weiter nutzen kann ...

was sind den keine "echten" aktiven? wo liegen die unterschiede ? (vor allem hinsichtlich auf die frage)
Granuba
Inventar
#7 erstellt: 11. Okt 2007, 18:09
Hi,

ein echter Aktivlautsprecher hat für jedes Chassis eine eigene Endstufe sowie eine darin verbaute Aktivweiche.
Ein unechter ( ) Aktivlautsprecher wäre ein passiver Lautsprecher mit "normaler" Weiche:



und einer integrierten Endstufe.
Trifft Fall eins zu: Eidolon-Airmotion hat schon einiges dazu geschrieben, der Umbau wird nicht einfach.
In Fall 2 entfernt bzw. überbrückt man die integrierte Endstufe (Sofern nicht speziell angepasst, weitere Besonderheit, aber erstmal unwichtig...) und schließ die Box ganz normal am Verstärker an.
Also, welchen Fall meinst du?

Harry
anymouse
Inventar
#8 erstellt: 11. Okt 2007, 18:16

Eidolon-Airmotion schrieb:
selbstverständlich sind auch in einem sogenannten Aktiv-Lautsprecher Frequenzweichen vorhanden. Diese sind aber vor den Verstärkern und sind nicht auf die hohen Ströme und Spannungen die nach dem Verstärker auf dem Weg zum Lautsprecherchassis auftreten, ausgelegt.


So ohne weiteres möchte ich das nicht stehen lassen. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass teilweise auch in Aktivboxen passive Weichen verwendet werden, vor allem in relativ billigen PA-Produkten oder kleineren Brüllwürfeln.
ehmjay
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 11. Okt 2007, 18:18
ja also hab mir bisher quasi so den fall 2 vorgestellt

wusste aber nicht das es da so unterschiede gibt (also fall 1 quasi ^^) ...
woran kann ich den erkennen welche "aktiv art" verbaut wurde (ohne die boxen auzumachen, gibt es noch andere merkmale?)?

bei welchen sytemen/preisklasse/etc wird den fall 1 so größtenteils verbaut ? klingt halt so nach der aufwendigeren/teureren variante ...
Granuba
Inventar
#10 erstellt: 11. Okt 2007, 18:34
Hi,

wirklich erkennen kann man es teilweise nicht, und auch am Preis kann man es nicht wirklich festmachen.
Die meisten PC-Tröten entsprechen aber Fall 2 (Gibts ab 2,95 aufm Grabbeltisch), echte Aktive kosten meist mehr (Von einigen 100 bis einigen 1000 Euro, teilweise sogar noch mehr), natürlich mit einigen Ausnahmen.

Harry
anymouse
Inventar
#11 erstellt: 11. Okt 2007, 19:00
Ein paar weitere Hinweise:

  • Produktbeschriebung des Herstellers (auch Angaben wie: Leistung 150W+50W)
  • niedrige Trennfrequenz (im Bassbereich) deutet eher auf aktive Trennung hin
  • Niedriger Preis mit höherer Trennung deutet eher auf passive Trennung hin

    Noch etwas: Ein Chassis deutet eher auf passive gar keine Trennung hin (Subwoofer mal außen vor)
  • Eidolon-Airmotion
    Stammgast
    #12 erstellt: 11. Okt 2007, 19:04
    hallo nochmal ehmjay,

    auf die von dir gestellte Frage wo "Fall 1" verbaut wird... hier ein Link :

    http://www.sac.de/sac/start_frame.php?Pfad=2_25&BL=3

    Das wäre ein beliebter Lautsprecher mit meiner Meinung nach sehr guter Aktiv-Elektronik.

    Mfg
    Eidolon-Airmotion
    ehmjay
    Schaut ab und zu mal vorbei
    #13 erstellt: 11. Okt 2007, 20:08
    ok ... vielen dank schonmal für die antworten!

    ich denke mal das wenn sich mal nen wirklich günstiges schnäppchen ergibt werd ich es wohl mal ausprobiern ...

    wem noch was einfällt ,bitte posten ^^
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