Schwarzweiß

Ich weiß zwar nicht, was du uns damit sagen willst, und woher du die Informationen hast (auf der K+T-Website findet man zuminedst nichts...), aber klingt interessant.

Gruß,
Florian

...daß, was ich damit sagen wollte, hast du selbst beantwortet

Ah, OK

Gruß,
Florian

(auf der K+T-Website findet man zuminedst nichts...)

Hi Flo,

*Hust* Das wär ja das neueste, wenn die Homepage aktuell gehalten würde, die neue Ausgabe kommt aber immerhin am 08.06.2007 heraus... wenigstens ist das nächste Probehören nicht mehr am 01.04. ...

Was er meint ist entweder, er hat ein Abo und daher die Ausgabe früher, oder er wollte hier die über Holger barskes homepage angedeutete Box zeigen:
wewewe.holgerbarskepunktcom

Grüße,

Alex

Die ersten haben die neue K+T schon!

castorpollux schrieb:

Was er meint ist entweder, er hat ein Abo und daher die Ausgabe früher, oder er wollte hier die über Holger barskes homepage angedeutete Box zeigen: wewewe.holgerbarskepunktcom

Dacht ich mir doch

H.B. schrieb:

Kleiner Ausblick auf die kommende Klang & Ton: Diese Box gehört zu den Dingen, die mich in letzter Zeit ziemlich intensiv beschäftigt haben. 2,12 Meter hoch, aber kein tumber Klotz. 30er Tieftöner, geschlossenes Gehäuse, flache Filter. Spielt nicht so schlecht, das Ganze.

Jetzt isses noch viel interessanter!

Gruß,
Florian

Hi,

für die Klickunwilligen:



Bissel unhandlich.

Harry

Wer kennt eigentlich noch die Wasserwerke von Guido J. Wasser?

Ich, deshalb auch die Begeisterung über die KT Entwicklung.

Das er hauptsächlich für die Rüstungsindustrie tätig war und ist gefällt mir allerdings nicht so!

http://de.wikipedia.org/wiki/Guido_J._Wasser

Murray schrieb:

Bissel unhandlich. :D

... und das schreibt einer, der sich - zumindest oberflächlich - einer "Männerbox" angenommen hat

Gruß
Detlef

Frank_HB schrieb:

Wer kennt eigentlich noch die Wasserwerke von Guido J. Wasser?

Klaro, das war doch damals unsere Bastelzeit.

Z.B. die Grö(nemeyer)Box, Aktivbox mit TH400, 50er MB Metallmitteltonkalotte, Dynaudio 17er und 38er Isophon in GJW-Version

Die Schwarzweiß nannte Wasser damals "Für Elise", glaube ich. Allerdings waren es m.E. keine Peerlesse und dann nur ein 10". Bin mal gespannt, ob die inneren Verstrebungen von K&T original nachgebaut wurden. Denn die Art und Weise, wie Wasser damals damit die Stehwelle in Längsrichtung vermeiden wollte, dürfte von einigen Forumsmitgliedern heute nicht mehr aktzeptiert werden.

In MS gab es die K&T gestern schon in der Bahnhofsbuchhandlung.

Mich würde mal interessieren, was diejenigen, die sie schon haben zum "Abbilungsdurcheinander" bei der Empress sagen. Oder verstehe ich es bloss nicht?

Also ich habe die neue K&T noch nicht, aber 30cm Bass auf der Front finde ich schon ma' juut

Aber die stellen doch hoffentlich nicht das janze Volumen dem 30er zur Verfügung, oder?!

Moin,

ich überlege gerade, ob man die Box als normale Männerbox im Kühlschrankformat bauen kann.
Die orginale Höhe ist doch etwas gewöhnungsbedürftig.

Ich denke an ein Format von ca. 120 hoch, 35 breit und 45 tief.

Und dann wegen der Optik den Mitteltöner "hochkant" einbauen.

Grüße

guzzi

Hi
Die Originalbestückung der Box "Für Elise" war übrigens:
Dynaudio 30 W 54
Peerless KO 40 MRF
MB MCD 25 (alternativ Dynaudio D 21 AF)

Der Mitteltöner lief von etwa 400 Hz bis ca 3Khz.
Wasser schrieb allerdings :
"Mit 6 dB pro Oktave ist die billigste Weiche zu bauen.Leider auch die schlechteste. ...Für Elises Box
wählte ich Weichen 3.Ordnung,also 18 dB pro Oktave."

Gruß Rainer

markusred schrieb:

Bin mal gespannt, ob die inneren Verstrebungen von K&T original nachgebaut wurden. Denn die Art und Weise, wie Wasser damals damit die Stehwelle in Längsrichtung vermeiden wollte, dürfte von einigen Forumsmitgliedern heute nicht mehr aktzeptiert werden.

Wie sah das denn damals im Detail aus? KT hat einfach zwei Ecken der Inneversteifung rechteckig abgeschnitten... Das ist doch im Prinzip nichts ungewöhnliches...

Mal ne andere Frage... Der SLS12 hätte sich doch auch sehr wohl in einer Transmissionline ala CT221 gemacht! Bei den Ausmaßen der S+W drängt sich mir sofort der Gedanke auf das Gehäuse in der Form abzuwandeln... Würde da etwas gegen sprechen???

mfG Jan

Zitat
"Bin mal gespannt, ob die inneren Verstrebungen von K&T original nachgebaut wurden. Denn die Art und Weise, wie Wasser damals damit die Stehwelle in Längsrichtung vermeiden wollte, dürfte von einigen Forumsmitgliedern heute nicht mehr aktzeptiert werden."

Hi
Guido J.Wasser dachte sich das damals so :



Gruß Rainer

Das hat aber nicht viel mit der KT Version gemein...

ducmo schrieb:

Das hat aber nicht viel mit der KT Version gemein... :.

Tja, wenn ich jetzt noch wüsste, wie deren Konstruktion innen aussieht (Skizze?).

Hi,

die jeweils aktuelle Ausgabe kann man sich hier ansehen.

http://www.epaperstar.de/magazin/3638

Zwar nur in klein, aber dafür komplett.

Grüße, Stephan Stoske

Ungefähr so:

ah danke.
Haben die tatsächlich die Abstände zwischen den Teilern immer gleich groß gewählt?

Ähhhhhhh... Ne!
Das sollte nur ne Prinzipskizze sein!

hoi
den kompletten schwarzweiss K+T artikel gibbet hier:
http://www.intertech...NE.html?detail=49018
als pdf

gruss der surfer

bin gespannt auf den ersten Hörbericht hier im Forum

Na das ging ja mal schnell mit der Veröffentlichung! Wie kommst das IT den Bericht so einfach veröffentlichen darf... Würde mich ja mal interessieren, was die dafür hinlegen!

mfG Jan

Sag mal Jan warum bist Du eigentlich so negativ gegenüber einer Kooperation von Presse, Industrie und auch Privatleuten eingestellt. Es muss nicht immer alles was mit Korruption zu tun haben. Vielleicht hätte man die SchwarzWeiß sonst nie zu Gesicht bekommen.

Korruption???
Du kennst dich besser in der Scene aus jeder andere hier, du musst es wissen... SCHERZ...

Ich bin einfach skeptisch, wenn ich soetwas sehe! Da macht man sich hier im Forum Gedanken über Datenschutz, Urheberrechte, rückläufige Verkaufszahlen bei DIY-Magazine aufgrund von veröffentlichen Scans im Internet und verschickt selbst den Scan eines einfachen Chassistest nur per Mail (wer weiß was hier mit einem gemacht wird, wenn man den frei einstellt)... und dann so ein PDF bei IT!

Ganz ehrlich... Ich fänds klasse, wenn die Hersteller mehr Infos in Form eines solchen PDF´s rausbringen würden. Egal ob Chassis oder Bausatztest. Einfach um den Kunden wirklich zu informieren! Diese kleinen Auszüge die z.B. bei euch oder Strassacker veröffentlich werden, picken ja nur die Vorzüge heraus... Für euch ist das gut, aber wirkliche Infos hab ich als Kunde damit nicht bekommen...

Fakt ist, dass dieses PDF eher die Ausnahme als die Regel darstellt! Ich hab sowas bis jetzt nur im CarHifi gesehen, nicht aber im DIY... Da frag ich mich einfach: wieso, weshalb, warum...

Wenn es diese Kooperationen öfter in den Magazinen gibt fänd ich es einfach gut, wenn man auch darauf hingewiesen wird, wenn es genau das ist. Ich meine mich zu erinnern das es speziell bei der KuT in der Vergangenheit schon mal hieß: "Aus den und den Gründen hat sich der Vertrieb XY dazu entschlossen den Bausatz ins Programm aufzunehmen"... Bei der Duetta war das meine ich der Fall...
Das wäre im Fall der S+W nachvollziebar, diese ungeklärten Verbindungen hinterlassen bei mir einen faden Beigeschmack, das ist alles... Als negative Einstellung würd ich das aber nicht bezeichnen! Wenn dann sollte man einfach mit offenen Karten spielen, auch bei so banalen Sachen wie dem PDF...


mfG Jan

Hallo Zusammen,
eines voran:

Wir, also Intertechnik, haben die Freigabe von Klang und Ton diesen Artikel auf unserer Heimseite zu Veröffentlichen.

Da das interesse an diesem Bausatz doch Erfreulicherweise recht hoch war/ist, dachte ich mir diesen Artikel Online zu stellen, und bei uns als Komplettbausatz anzulegen. Natürlich hat die K+T dafür keinen "Obulus" erhalten oder verlangt !

Weitere meinungen und anregungen hierzu sind Herzlich Willkommen !

Ich werde versuchen sinnvolle anregungen in die Tat umzusetzen !

Achja, wie gesagt, WIR bei IT haben die freigabe !

Viele grüsse
Frank

Frank_2 schrieb:

Da das interesse an diesem Bausatz doch Erfreulicherweise recht hoch war/ist, dachte ich mir diesen Artikel Online zu stellen, und bei uns als Komplettbausatz anzulegen.

Wie lang ist die Klang und Ton jetzt noch mal raus???

ducmo schrieb:

Frank_2 schrieb: Da das interesse an diesem Bausatz doch Erfreulicherweise recht hoch war/ist, dachte ich mir diesen Artikel Online zu stellen, und bei uns als Komplettbausatz anzulegen. Wie lang ist die Klang und Ton jetzt noch mal raus??? ;)

moin moin

mich würd mal interessieren wie weit runter die schwarzweiss kommt
im k+t-artikel steht das sie untenrum nicht so gut bestückt ist -> hab ich das richtig verstanden 80 Hz??

gruss der surfer

ag-surfer schrieb:

moin moin mich würd mal interessieren wie weit runter die schwarzweiss kommt im k+t-artikel steht das sie untenrum nicht so gut bestückt ist -> hab ich das richtig verstanden 80 Hz?? gruss der surfer

Nö, die dürfte ohne Probleme bis 40Hz runterreichen, die Einbaureso liegt ja irgendwo um 30 Hz.

Harry

Um 80hz kippt der Bass bei den Messungen langsam ab. Im Raum wird sich das mit Sicherheit ganz anders darstellen!

mfG Jan

Hallo,

nix mehr ?

Gruss

Frank

Danke, schöne Zusammenfassung meiner Gedanken zu dem thread...

Hallo Kritischer,
es hat mich die ganze Zeit verwundert, dass erst im 37. Post jemand die unglaublichen Mängel der Box benennt. Bis dahin hat allein das schöne Bild und positive Geschreibsel des Verfassers Jubelarien hervorgerufen, die ich in einem Selbstbauforum mit kritischem Blick auf das messtechnisch Gebotene wirklich nicht erwartet hatte. Sätze wie: "Lediglich im Bereich zwischen 5,5 und 10 kHz kommt es zu einer minimalen Auslöschung zwischen Mittel- und Hochtöner." oder "Auch er besitzt ab 3 kHz zwar einen recht deutlichen Anstieg, dieser bleibt aber jederzeit harmlos – die Nomex-Membranen von Peerless sind als gutmütige Gesellen bekannt." werden spätestens vom zugehörigen Diagramm als reine Satire entlarvt.
Als Hommage an den Peerless-Vertrieb würde ich dieses mehr als fragwürdige Konstrukt beim schlechtesten Willen nicht bezeichnen. Ich sehe es vielmehr als wunderbar abschreckendes Beispiel für die eines renomierten Selbstbaublattes unwürdige Anhäufung von Inkompetenz. Wie kann man einen Bauwilliger denn da noch von der Qualiität des Selbstbaus überzeugen, wenn selbst der "Chefredakteur", immerhin nicht viel weniger als der Vorbeter der Selbstbau-Gemeinde, nichts Besseres aus seinen Holzkästen herausholen kann?

Gruß Udo

Hi,

auch mir gefällt die Form der Schwarzweiß sehr gut, leider aber auch nur die Form.
Im Moment habe ich hier gerade drei Chassis in Testgehäusen, die ich zum
experimentieren benutzt habe. Die sind nun übrig und prima geeignet für ein kleines
Bauprojekt im Stil der Schwarzweiß.

Die Simulation der Konstruktion ist abgeschlossen, ich besorge gerade die Materialien,
hier ein paar Bilder.







Ein paar Infos dazu:
Hochtöner Peerless WA10TV und Tiefmitteltöner A&D 6515 in 20 Liter geschlossen.
Trennfrequenz 2.4 kHz, Grenzfrequenz: 86 Hz. Darunter ein The Box Speaker 12-280 in
80 Liter BR und von einem AM80 angetrieben.
Diese Kombi dürfte etwas potenter und dynamischer sein, kann etwas lauter und kommt
deutlich tiefer. Das Gehäuse ist etwas kleiner (1800 mm, mit Ständer 2000 mm) und
drehbar. Front- und Rückplatte lassen sich entfernen. Die drei Chassis kosten unter 100 Euro,
selbst mit Weiche und Sub-Amp komme ich nur knapp auf 200 Euro pro Box ohne Gehäuse.

Kleiner Bastelsnack für Zwischendurch um meine neue GST 135 CE zu testen

Grüße, Stephan Stoske

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Bis dahin hat allein das schöne Bild und positive Geschreibsel des Verfassers Jubelarien hervorgerufen

Moin Udo
Ich hatte da so ein dumpfes Gefühl:

Fosti schrieb:

Aber die stellen doch hoffentlich nicht das janze Volumen dem 30er zur Verfügung, oder?!

Was sich ja auch zu bestätigen scheint:

Kritischer schrieb:

Dann sollten sie doch mal im Impedanzschrieb der Box, den zweiten Impedanzhöcker bei etwa 60 Hz erklären.

Wie AH schon immer geschrieben hat: Halte die Gehäuseabmessungen klein gegen die Wellenlänge der höchsten von diesem Strahler reproduzierten Frequenz!

Grüße,
Fosti

Hallo Fosti,
stimmt natürlich, da gab es schon vorher ein paar vorsichtig kritische Töne. Aber die wirklich vollkommen gerechtfertigte Keule hat erst Kritischer herausgeholt.

Gruß Udo

Wer ist denn der Kritische deiner Meinung nach?

entsorgifantino schrieb:

Kritischer schrieb: ...nach Adam Riese und Eva Klein... Aus meiner Sicht ist diese Konstruktion eine recht unverschämte Homage an den Vertrieb der Peerless Chassis, nichts weiter. Wenn man sich alter, bewährter Konzepte annimmt, sollte man das mit Sorgfalt machen und versuchen mit modernen Mitteln zumindest etwas gleichwertiges zu schaffen. Vernünftige Recherche gehört dabei zum A+O der ganzen Aktion. Abgesehen von der berechtigten Kritik: Ist es akzeptabel, wenn ein direkter Konkurrent hier per Zweitaccount anonym und unter Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen für Gewerbliche gegen einen Mitbewerber stänkert? Udo meine ich nicht.

Na das schreit nach Erklärung.

Wenn ich das ausschreiben würde, würde ich mangels Beweisen wieder mit Anwaltsdrohungen bedacht. Wäre nicht die erste solche Drohung aus diesem Laden. Ausserdem würde es sofort von der Moderation weggelöscht werden.

In einigen Jahren als Lektor ist man auf typische Rechtschreibschwächen und Stilblüten programmiert. Ich bin mir sicher. Es ist auch nicht das einzige Forum, das dieser unglaubliche Typ auf diese Weise "bereichert".

Du kannst ja mal nen Tipp geben...
Bittöööööö...
Ich steh nämlich total aufm Schlauch, ein Riesending sach ich Dir

Oder sags mir per PM!

Und mir...

und mir, Bitte....

Gruss
Frank

Er wäre dumm, wenn er der Bitte nachkäme...

Falls er er dennoch tun mag, ICH AUCH

Liebe Grüße und nix für ungut

Alex