Selbstbau brauche Tipps für Weiche

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NixDa84
Inventar
#1 erstellt: 29. Apr 2007, 17:05
Habe folgende Komponenten.
Andrian Audio A130 und Hochtöner Audio System HS25 Vol.
Der A130 spielt inm 13,7 Liter geschlossen.
Verstärker ist nen Yamaha AX 596. Nun brauch ich noch ne Weiche. Da ich aber noch nie selber ne Weiche gelötet habe wäre ich happy über ne Bauanleitung und die Teile die ich brauche. Technisch kenn ich mich ganz gut aus soweit. Sprich muss ned idiotensicher sein *gg*
Rockford_:-D
Stammgast
#2 erstellt: 29. Apr 2007, 17:06
wie steil soll den diese weiche sein und bei welcher Frequenz willst du trennen ??
NixDa84
Inventar
#3 erstellt: 29. Apr 2007, 17:16
Komme ja ursprünglich aus dem CarHifi Bereich...
Hätte da so an bzw. ab 100 Hz fürn A130 bis auf 1800-2000 Hz gedacht und von da ab halt den Hochtöner...
Trennung wäre 12 db/okt. sinnvoll nehm ich an... Für Tipps absolut offen
Rockford_:-D
Stammgast
#4 erstellt: 29. Apr 2007, 17:50
also ich persönlich würde die tiefen also die 100 hz ned trennen außer die lautsprecher hören sich in diesem frequenzberich grausam an,,,

ich hät da einen plan von einer weiche die bei 2k HZ trennt,,

ich denke mal dieser ls hat 4ohm

da ich jetz zu faul bin des einzuscannen versuchs ichs mal anders ich hoffe du verstehst jetz wie ich des mein wenn ned dann scann ich ihn ein...

also vor dem LS hast eine Spule mit 1,2mh in reihe und zu dem LS hast du einen kondensator mit 22microF und einen wiederstan d mit 1Ohm und 5 watt

pass aber auf falls du einen elko benötigst dass du dann einen bipolaren nimmst...

ich hoffe is war verständlich
Rockford_:-D
Stammgast
#5 erstellt: 29. Apr 2007, 17:53
shit shit shit des hab ich grad verplant.. also die spule is in reihe zum LS,,, kondensator und widerstand sind parallel zum LS aber der widerstand is in reihe zum kondensator,,
NixDa84
Inventar
#6 erstellt: 29. Apr 2007, 18:48
Oha. Einscannen wäre doch besser merk ich grad...
Sind beides 4 Ohmer ja.
Den Andrian wollte ich trennen da später noch nen Sub dazu kommt.
Rockford_:-D
Stammgast
#7 erstellt: 29. Apr 2007, 18:54
ja du kannst es scho trennen is aber dann viel mehr aufwand für wenig efizients,,, lass die mit dem sub laufen wenns gute mittetöner sind bringt des sogar noch was
warte ich glaub ich zeichne dass in paint ich bin echt wahnsinnig zu faul
*G*
Schlappohr
Inventar
#8 erstellt: 29. Apr 2007, 18:58
ihr macht ja lustige sachen...
die beschriebene weiche ist ein tiefpaß für irgendeinen tmt.
auf deutsch gesagt: das ding funktioniert nur für einen ganz bestimmten tmt in verbindung mit einem ganz bestimmten ht in einem ganz bestimmten gehäuse!
eine weiche muß immer für den gerade vorliegenden anwendungsfall berechnet werden!
NixDa84
Inventar
#9 erstellt: 29. Apr 2007, 18:59
Ok dann lass ich es so laufen.
Im CarHifi Bereich isses schon Richtung High End. Wie se sich im HomeHifi zeigen weiss ich nicht. Ich weiss nur das sie Fullrange ned wirklich zum schönhören geeignet sind *gg*
Ekelhafter Peak im 3-4 Khz Bereich
Danke für die Mühen...! Was kostet ne Weiche mit hochwertigen Teilen ca.?
edit:
Der Hochtöner hat kein Gehäuse da er ursprünglich aus dem CarHifi Bereich kommt.


[Beitrag von NixDa84 am 29. Apr 2007, 19:02 bearbeitet]
Schlappohr
Inventar
#10 erstellt: 29. Apr 2007, 19:09
ich weiß schon, aber der tmt hat ja ein gehäuse.
ich weiß auch, was andrian für ne liga ist. gerade deswegen würde ich die nicht einfach irgendwie verbasteln, sondern eine ordentliche weiche entwickeln. wär doch sonst schade.
die tmts solltest du auch unten trennen, wenn du sie voll ausfahren willst. die kommen sonst schnell an ihre belastungsgrenzen. wär auch schade.
Rockford_:-D
Stammgast
#11 erstellt: 29. Apr 2007, 19:12
NixDa84
Inventar
#12 erstellt: 29. Apr 2007, 19:12
Hast du Vorschläge? Weil ich hab da KEINERLEI Schimmer... Aber langsam will ich halt mal schön hören
Nach unten trennen dachte ich mir auch das es geschickt ist... Ist ja nur nen 13er und nix größeres...
Rockford_:-D
Stammgast
#13 erstellt: 29. Apr 2007, 19:16
ich hatte mal nen link da konnte man sich aufwändigere weichen berrechnen lassen,,,

aber ich weiß ihn nicht mehr,,,

am sinnvollsten du kaufst dir eine einstelbare aktivweiche kostet dich 20-30 euro und da kannst du ordentlich trennen ohne da was zu verpfuschen,,
mein plan is auch nur etwas für normal anwendungen ned für den hi end bereich
Rockford_:-D
Stammgast
#14 erstellt: 29. Apr 2007, 19:18
mit dem nach unten trennen is wie gesagt kommt auf den Tmt an... ich kenne Tmts die könnte man auch klasse als tieftöner verwenden es kommt immer drauf an wie aufwändig man so etwas gestallten will,,,
ok ich kenn selber car hifi braucht performance
NixDa84
Inventar
#15 erstellt: 29. Apr 2007, 20:43
Was bringt mir ne Aktivweiche? Mein Verstärker hat nur zwei Kanäle. Und Aktivweichen kommen ja normalerweise vor den Verstärker oder täusch ich mich?
Was haltet ihr von dem Programm:
http://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/12db.htm
Hier die Daten zum TMT
extrem lange 25 mm Schwingspule (4 Ohm) für grossen X-MAX (±3,5mm)
Kupferpol-Kapsel zur Linearisierung des Impedanzverlaufs
Einbautiefe 6 cm
Gesamttiefe 6,5 cm
Resonanzfrequenz 70 Hz
linearer Frequenzverlauf 80-4000Hz ±3db
Schalldruck 88db 1W/ 1m
Belastbarkeit 70 Watt Sinus / 120Watt Musik


[Beitrag von NixDa84 am 29. Apr 2007, 21:15 bearbeitet]
Schlappohr
Inventar
#16 erstellt: 29. Apr 2007, 22:34
ja, aktiv kommt vor die endstufe, da wären dann 4 kanäle nötig.

das programm ist nett, wenn man von einem idealen ls ausgeht.
der andrian könnte da deinen daten nach schon keine so großen probleme machen, aber mit der weiche umschifft man quasi auch die schwachstellen des ls.
wenn du zum beispiel sagst, der hat ne fiese resonanz bei 3/4kHz, dann muß die weiche diese dann genug bedämpfen. außerdem ist die impedanz nicht bei jeder frequenz gleich und du weißt nicht genau, wie groß sie an der stelle ist, an der die weiche trennen soll. etc pp.

für den ht brauchst du nat. auch ne weiche, die ihn direkt da anbindet, wo der tmt aufhört.

wirklich genau bekommt man das nur mit messen raus.
gibt es frequenz-/impedanzgänge von den tönern?
ronmann
Inventar
#17 erstellt: 29. Apr 2007, 22:53
Leute, das wird nix. Berechnen lassen sich Weichen nur für idealisierte Treiber. Aber in der Praxis sehen die Kurven dann doch anders aus und ein linealglatter Frequenzgang ist Utopie. Berechnungen sind nur der erste grobe Schritt. Davon kann man ausgehen und sich dann an´s Messen machen und verschiedenen Werte hier und da ausprobieren. Ansonsten kommt zwar etwas raus was Musik macht, aber weit weg von nem guten Lautsprecher ist. Deshalb sollte Anfänger nur Bausätze bauen, die vollständig durchdacht sind und mit Meßtechnik entwickelt worden.
NixDa84
Inventar
#18 erstellt: 30. Apr 2007, 07:58
Das heisst für mich...?
holly65
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 30. Apr 2007, 08:28
Moin,

das hier könnte helfen.
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=10094

Poste doch mal wo du wohnst.

grüsse

Karsten
NixDa84
Inventar
#20 erstellt: 30. Apr 2007, 08:34
Gute Idee... Aber ich komme aus Augsburg und da ist keiner nicht mal ansatzweise in der Nähe. Langsam verzweifel ich...
holly65
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 30. Apr 2007, 08:39
Schade, weil ehrlich gesagt - ohne Messtechnik
wird das nichts gutes.

grüsse

Karsten
NixDa84
Inventar
#22 erstellt: 30. Apr 2007, 09:42
Mist... Will keine Fertigboxen haben Wofür bin ich Schreiner...
Schlappohr
Inventar
#23 erstellt: 30. Apr 2007, 10:26
schade.
bei mir ist es andersrum:
die weiche wär easy, aber die kiste zimmern nervt

wenn du es selbst schreinern willst, wäre vielleicht ein bausatz mit fertig berechneteter weiche was für dich.
einen kleinen freiraum in sachen gehäusedesign hat man auch da noch.
besser als gekauft sind die dann allemal.
die car-hifi-chassis könntest du ja anderweitig verwenden.
NixDa84
Inventar
#24 erstellt: 30. Apr 2007, 10:33
Hab jetz mal den Amseln angeschrieben und ihn wegen ner Weiche gefragt... Mal gucken was er sagt
ronmann
Inventar
#25 erstellt: 30. Apr 2007, 21:20
Du bist Schreiner, damit du wundervolle Gehäuse bauen kannst. Aber zu Anfang mußt du einen fertigen Bausatz raussuchen und um diesen ein Gehäuse zimmern. Änderungen in gewissen Grenzen sind möglich, ohne dass die Frequenzweiche an das geänderte Gehäuse angepasst werden muß. Wieviel willst/kannst du denn ausgeben für Chassis und Weiche? Willst du viele Chassis für´s Geld oder eher wenige und dafür hochwertigere?
Schlappohr
Inventar
#26 erstellt: 01. Mai 2007, 00:13
DEN Anselm?!?
der kann dir sicher tips zum tmt geben, aber messen kann er deine kombi auch nicht. speziell die anbindung des HTs bleibt wohl unklar...
NixDa84
Inventar
#27 erstellt: 02. Mai 2007, 19:19
Habs jetzt hinbekommen. Stelle mal Fotos rein wenn die Weiche fertig ist. Wir habens eingemessen.
Klar DEN Anselm
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