Phonar Veritas - der wahre Preis/Leistungs Knüller

thewas (Beitrag #100) schrieb:

thrashmaster83 (Beitrag #92) schrieb: Beides :D , sind halt auch ziemlich höhenbetont. Jaa.. dumpf. Es kommt halt auf die Mucke an. HipHop und Singer Songwriter klingt super auf den Boxen. Aber wenn ich Metal und Rock an mache dann ist es als wäre ne Decke drüber. Dir ist aber klar dass du keinen Lautsprecher finden wirst mit dem du beides dann so wie gewünscht hören kannst? Darum ist es meistens zielführender einen neutralen Lautsprecher zu nehmen und für schlecht abgemischte Aufnahmen Tonregler oder noch besser Equalizer zu benutzen. Kollege meint, Warm und Warm verträgt sich bei Hifi nicht. Das kann schnell muffig werden. So pauschal ist das unsinn. Zur Auswahl stehen halt: Phonar Veritas M4 next Buchardt S300/400 Geithain M100 Das sind alles ziemlich neutrale Lautsprecher mit sich nichts an das "Problem" deiner Metal/Rock Aufnahmen ändern wird. Ich steh halt auch Glasklaren Klang der alles zeigt und nichts schönt. Wenn die Höhen dafür ein wenig zu spitz sind ist das okay für mich. Ziept ja nicht immer im Ohr bzw selten. Wenn die Aufnahme aber nicht so abgemischt ist wie du es dir diebezüglich vorstellst, dann ist das was du magst auch "geschönt", nur eben in die andere Richtung.

Ich hab ja schon gehört das es so geht wie ich mir das vorstelle. Nur eben nicht mit den Dali. Kollege hat Davis und die klingen prinzipiell genau so aber die Höhen sind halt zu agressiv. Black Metal z.B ist fast immer recht höhenlastig und klar aufgenommen, selbst das klingt nach Sumpf. Und das geht garnicht.

Ich weiss ja das ich das 1zu1 nicht bekommen werde. Aber die Richtung muss doch passen.

Ich hab jetzt erstmal Cabasse und Burchardt im Kopf. Die werd ich mal testen.

Ja. Cabasse war auch schon im Hinterkopf. Reichen denn die Minorca oder sollten es schon die Bora sein?

Die Bora klingen in meinen Ohren weit weniger analytisch als die Minorca ... aber auch sehr viel schöner.

Warm, bedeckt, dumpf ... klingen aber auch die Bora nicht in meinen Ohren.

Die meisten ab 50 hier, die richtig Plan haben, hören oft nur Jazz, Blues und Klassik.

Es gibt mega viele gute Produktionen aber auch viel Schrott, das is klar. Aber die meisten kennen nur den Schrott aus den 80ern. Was heute an Produktionen auf dem Markt kommen ist kein Vergleich zu früher.

Ich ich bin nicht in den 80ern hängengeblieben.^^

Tywin (Beitrag #103) schrieb:

Ja. Cabasse war auch schon im Hinterkopf. Reichen denn die Minorca oder sollten es schon die Bora sein? Die Bora klingen in meinen Ohren weit weniger analytisch als die Minorca ... aber auch sehr viel schöner. Warm, bedeckt, dumpf ... klingen aber auch die Bora nicht in meinen Ohren.

Ich hab ja nix gegen schön. Aber das dumpfe hier, meine Freundin meint auch das die total langweilig und ohne Biss klingen (die steht eher so auf alten/neuen Gothrock/Pop so Dead can Dance, Sister of Mercy, Depeche Mode, Alien Sex Fiend, Cure, Nick).

Der Pepp fehlt halt. Da nehm ich gern schlechte Produktionen in Kauf. Ich hab soviel Musik ich kann locker nen paar Platten verschmerzen

Eine meiner Lieblingspaltten, Symphony X - The Mythology Suite, ist unter dem Studiokopfhörer ungeniessbar. Die klingt so richtig scheiße Tja, so ist das. Alte Manowar z.B klingen super.

Ich möchte gerne, wenn ich neure Exodus höre, keine warme Gitarre sondern eine scharfe die mir die Fresse poliert. Nix. Kommt nix an. Keine Begeisterung.

Exboxenschieber (Beitrag #101) schrieb:

Hi, es gibt genügend gute Aufnahmen von dem Genre "Metal usw.". Warum auch nicht? Ich rate dir, mal ne Harbeth M30 anzuhören. Leider neu zu teuer. Vlt. hast Glück und findest neGebrauchte so wie ich. Hab 1600,- bezahlt. Die klingen ziemlich neutral. Das tut auch mal weh. Mfg Franz :prost

Ja. Gibt ja paar coole YT Videos (jaa... nicht repräsentativ ich weiss aber ne Ahnung bekommt man trotzdem) die mir direkt zusagen. Harbeth Super HL5 plus mit The tropper kommt dem Name was ich mir vorstelle. Aber 5000€ finanzier ich nicht xD

Hallo,

Was heute an Produktionen auf dem Markt kommen ist kein Vergleich zu früher.

die genannte Musik selbst besteht aus schiefen, aggressiven, verzerrten, unschönen Tönen ... da kann die Produktion noch so doll sein, das ändert nichts daran, dass diese Musik nicht "schön/gut" klingen soll.

Das Einzige was an diesen Musikrichtungen gut klingt sind die ruhigen Musikstücke die aber den Freunden schiefer, verzerrter, dreckiger, aggressiver, gegrunzter, durch hämmernden/wummernden Tiefton- und Rytmus- betonter Musik oft gar nicht gefallen, weil diese Musik nicht hässlich und dreckig genug klingt.

Ein Abbruchhammer klingt - nach allgemeinen Maßstäben - nun mal nicht gut, egal wie gut die Aufnahme ist. Da hilft nur ein Gehörschutz oder halt Boxen mit einer möglichst dumpfen Abstimmung

Die meisten ab 50 hier, die richtig Plan haben, hören oft nur Jazz, Blues und Klassik.

Ich bin Ü50 und höre zumeist Singer & Songwriter, Folk, Neoklassik, Independent, Soundtracks ... es gibt also durchaus noch andere "schöne" Musik abseits von "Krach".

LG Michael

Tywin (Beitrag #107) schrieb:

Hallo, Was heute an Produktionen auf dem Markt kommen ist kein Vergleich zu früher. die genannte Musik selbst besteht aus schiefen, aggressiven, verzerrten, unschönen Tönen ... da kann die Produktion noch so doll sein, das ändert nichts daran, dass diese Musik nicht "schön/gut" klingen soll. Das Einzige was an diesen Musikrichtungen gut klingt sind die ruhigen Musikstücke die aber den Freunden schiefer, verzerrter, dreckiger, aggressiver, gegrunzter, durch hämmernden/wummernden Tiefton- und Rytmus- betonter Musik oft gar nicht gefallen, weil diese Musik nicht hässlich und dreckig genug klingt. Ein Abbruchhammer klingt - nach allgemeinen Maßstäben - nun mal nicht gut, egal wie gut die Aufnahme ist. Die meisten ab 50 hier, die richtig Plan haben, hören oft nur Jazz, Blues und Klassik. Ich bin Ü50 und höre zumeist Singer & Songwriter, Folk, Neoklassik, Independent, Soundtracks ... es gibt also durchaus noch andere "schöne" Musik abseits von "Krach". LG Michael

Ich will jetzt nicht blöd klingen, aber ich glaube du hast ne ganz falsche Vorstellung von den Metalhörern. Und das meine ich jetzt absolut nicht abwertend. Du hast bestimmt die ein doer andere Platte die mich begeistern könnte, keine Frage

Natürlich soll es verzerrt und dreckig klingen. Ist ja auch charakteritisch. Und das kann man durchaus als sehr gut empfinden. Aber klar klingt sanfte Musik immer "schöner" und schmeichelnder. Und ich hab auch kein Problem ne Black Metal Scheibe zu hören und mir danach was von Adele rein zu ziehen. Und wer Iron Maiden oder Judas Priest als Krach bezeichnet, keine Ahnung wo der lebt. Alte Deep Purple sind auch kein Krach. Aber die Diskussionen gibs schon lange und sind mühsam. Und viele Metalbands haben übrigens auch Balladen auf ihren Scheiben.

Will nur sagen, das eine schliesst das andere nicht aus. Musik ist für jeden was anderes. ich kann fast alles hören. Und ne Ballade, wo nix passiert klingt logisch immer klar und "schöner".

Tja, für den einen ist es Krach, für viele einfach geile Mucke.

Es gibt eigentlich nur Musik, die mir gefällt oder halt nicht. Was jetzt gut ist oder schlecht ist dabei völlig egal. Vor allem wer will das bestimmen?

Mir schlafen z.B. die Flüsse ein bei den meisten Songwritern. Oder immer Eric Clapton? Das ödet mich auch an. Der spielt seit 40 Jahren das gleiche nach seiner guten Zeit bei Cream oder Blind Faith.

Aber wie gesagt alles Geschmackssache. Ich höre gerade "Meshuggah" an. Da wird dir Tywin vermutlich schlecht dabei. Mir gefällt es. Nicht dauernd, aber ab und zu echt goil.

Franz

Einem guten/neutralen Lautsprecher oder Kopfhörer ist es ja egal was er abspielt, nämlich idealerweise so gut wie möglich das was auf dem Tonträger drauf ist. Wenn diese Wiedergabe einem dann nicht gefällt, dann liegt das meistens an der Abmischung der Aufnahme selber, dem eigenem Geschmack oder Raumakustik und es gibt Lösungen (siehe Klangregler/Equalizer) die dieses korrigieren/anpassen können. Einen Lautsprecher der sowohl höhenbetonte wie auch bassbetonte Aufnahmen automatisch "korrigiert" gibt es nicht. Da du anscheinend eine höhenbetonte Wiedergabe magst wie bei deinen Beyer und AKG Kopfhörern brauchst du dann dementsprechend höhenbetonte Lautsprecher wenn du nicht mittels Klangregler/EQ arbeiten möchtest und die Buchardt oder Phonar sind das nicht.

Vielleicht wäre es auch sinnvoller wenn du einen neuen Thread in dem Kaufberatungsbereich öffnest, damit wir nicht weiter diesen Thread mit unserem OT füllen.

thewas (Beitrag #110) schrieb:

Einem guten/neutralen Lautsprecher oder Kopfhörer ist es ja egal was er abspielt, nämlich idealerweise so gut wie möglich das was auf dem Tonträger drauf ist. Wenn diese Wiedergabe einem dann nicht gefällt, dann liegt das meistens an der Abmischung der Aufnahme selber, dem eigenem Geschmack oder Raumakustik und es gibt Lösungen (siehe Klangregler/Equalizer) die dieses korrigieren/anpassen können. Einen Lautsprecher der sowohl höhenbetonte wie auch bassbetonte Aufnahmen automatisch "korrigiert" gibt es nicht. Da du anscheinend eine höhenbetonte Wiedergabe magst wie bei deinen Beyer und AKG Kopfhörern brauchst du dann dementsprechend höhenbetonte Lautsprecher wenn du nicht mittels Klangregler/EQ arbeiten möchtest und die Buchardt oder Phonar sind das nicht. Vielleicht wäre es auch sinnvoller wenn du einen neuen Thread in dem Kaufberatungsbereich öffnest, damit wir nicht weiter diesen Thread mit unserem OT füllen.

Ich hab den Thread nochmal ins Leben gerufen weil ich ursprünglich nur Infos zur M4 Next haben wollte und deswegen auch keinen neuen Thread aufgemachen wollte. Werden schon genug Threads pro Tag eröffnet.

Ja. Und genau das ist eine Aussage auf die ich gewartet habe. Tywin hat ja auch schon klip und klar was dazu gesagt. Eigentlich gings nur um die Frage wie jetzt die Phonar klingen. Aber das ganze hat hier eine Eigendynamik entwickelt. Was zwar auch ganz schön ist ist anfangs nicht zielführend war.

Aber klar. Ich kann dein Einwand verstehen. Aber hat sich auch eh erledigt. Ich werd jetzt mal ein bisschen über Harbeth und Cabasse nachdenken bzw über höhenbetonte Speaker. Trotzdem Danke

Hi,

im Audiomarkt sind z.Zt. ein paar gute Angebote drin für ne Harbeth M30.1

Mfg Franz

@ thrashmaster83: Man kann seine Beiträge auch editieren

Mal ne Frage in die Runde.

So Anpassungsmöglichkeiten im Hochton wie beispielsweise in einer Phonar Veritas Next P4 oder P6, wirken die nur auf den Hochtöner (also nur auf das Chassis direkt) oder senkt das auch andere Frequenzanteile ab?