HK970 / HK980

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serian
Stammgast

#1 erstellt: 12. Nov 2009, 16:34

moin,

habe gerade o.g. verstärker hier stehen, wobei der HK970 schon etwas länger in meinem besitz ist.

ich war vom klang und vor allem von der optik her immer zufrieden damit.
den 980 habe ich mir jetz eher "aus neugierde" geholt...

wenn ich beide nun direkt vergleich fällt natürlich als erstes auf dass der 980 besser verarbeitet; dafür aber ein sehr gewöhnungsbedürftiges design hat.
klanglich hatte ich etwas mehr erhofft!

die tiefen vom 970 sind weicher und meiner meinung nach besser ausgeprägt - was auch bei der minimierung der tiefen beim 980 nicht so klingt...
toll - man kann beim 980 die höhen und tiefen bis -10 bzw. +10dB regeln, aber das gleicht es nicht aus.

irgendwie hat man das gefühl dass hinter dem 980 mehr power steckt wenn man ihn langsam aufdreht, was aber auch subjektiv sein kann. an den 10W mehr wird es nicht liegen - da spielt wohl eher der etwas stabilere volume-regler der sich schwerer drehen lässt eine psychiologische rolle...

kurzum - der 970 ist dem 980 klanglich nicht unterlegen; wenn nicht noch einen ticken besser. der 970 klint zwar etwas höher oder leichter, aber irgendwie kommt er mir klnglich detailreicher vor...

ich betreibe beide mit JBL TLX70, die auch mit beiden amp's jeweils gut zurechtkommen

hat jemand von euch die möglichkeit gehabt, beide geräte zu hören? ich würde mich über andere berichte bezüglich des klanges freuen da ich momentan noch am überlegen bin wlechen ich wieder abtrete...

diese beschreibung spiegelt natürlich nur meinen eindruck wieder - mag auch sein dass ich den klang vom 970 jetz einfach zu sehr gewohnt bin, deswegen lass ich den 980 bewusst seit 3 tagen laufen...
Vom kauf von beiden geräten würde ich dennoch nicht abraten!

wie gesagt... in der nächsten zeit wird einer von beiden zu haben sein

gruss
serian

klimbo
Inventar

#2 erstellt: 05. Dez 2009, 17:05

Hallo Serian.

Interessanter Vergleich. Ich habe auch noch einen alten HK-970 und betreibe ihn im Hobbyraum. Eigentlich bin ich klanglich nicht sonderlich zufrieden mit dem Gerät. Im Vergleich zu anderen Amps, die ich bereits testen konnte, klingt er sehr bedeckt in den Höhen und recht detailarm. Im Bassbereich dagegen kann man ihm nichts Schlechtes nachsagen.

Ich habe meinen HK-970 vor ca. einem halben Jahr gegen einen Stereo-Receiver aus dem eigenen Hause, den HK-3490, getestet. Den Vergleich hat ganz klar der Receiver gewonnen. Der HK-3490 ist einer besten Verstärker in der Preisklasse bis 400 Euro, die ich je gehört habe. Noch dazu ist das Gerät bestens ausgestattet. Wenn der HK-980 ähnlich abgestimmt ist, wäre der für mich die erste Wahl.

Da ich nun aber wieder bei Mehrkanal gelandet bin und mich Harman in diesem Segment nicht vollends überzeugen kann, betreibe ich nun einen Marantz SR-6003 Surround-Receiver. Ein geniales Gerät, auch in Stereo.

Gruß Klemens

[Beitrag von klimbo am 05. Dez 2009, 17:05 bearbeitet]

edin71
Inventar

#3 erstellt: 09. Dez 2009, 17:16

klimbo schrieb:

Eigentlich bin ich klanglich nicht sonderlich zufrieden mit dem Gerät. Im Vergleich zu anderen Amps, die ich bereits testen konnte, klingt er sehr bedeckt in den Höhen und recht detailarm. Im Bassbereich dagegen kann man ihm nichts Schlechtes nachsagen.

Ich habe meinen HK-970 vor ca. einem halben Jahr gegen einen Stereo-Receiver aus dem eigenen Hause, den HK-3490, getestet. Den Vergleich hat ganz klar der Receiver gewonnen. Der HK-3490 ist einer besten Verstärker in der Preisklasse bis 400 Euro, die ich je gehört habe.

Wie ist der 3490 in den Höhen ?
970 baut eine gut Bühne auf. Wie ist der 3490 in der Hinsicht ?

Ich kann auch Hochtondefizit bestätigen. Ausserdem hat der Verstärker irgendeine Art "Beiklang". Fällt beim ersten Hörennicht auf, je Länger man aber den VErstärker nutzt desto nerviger ist der. Nicht umsonst werden die Verstärker relativ preiswert verkauft obwohl sie viel leistung haben

bouler1
Stammgast

#4 erstellt: 09. Dez 2009, 17:26

Moin,
sag ,was verstehst du unter "Beiklang" ?
Und warum nervig?

edin71
Inventar

#5 erstellt: 09. Dez 2009, 17:40

bouler1 schrieb:

Moin,
sag ,was verstehst du unter "Beiklang" ?
Und warum nervig?

Tja, was verstehe ich darunter ?????
Ich verstehe dass Du die Frage stellst.
Würde Dir sofort klar wenn Du es auch hören würdest (oder hast Du auch ein HK970 ?)

Darunter verstehe ich etwas was dauernd da ist aber nicht da gehört. Ich befürchte der 970-er fügt etwas hinzu was nicht da sein soll. Ob es ein unlinearer Freqeunzgang oder Klirr ist weiss ich nicht. Abgesehen von bedeckten Höhen.

Wirklich schwer zu beschrieben, fällt aber beim längeren Hören auf.

klimbo
Inventar

#6 erstellt: 09. Dez 2009, 18:12

edin71 schrieb:

bouler1 schrieb:

Moin,
sag ,was verstehst du unter "Beiklang" ?
Und warum nervig?

...ich habe mal irgendwo einen Schrieb des Frequenzganges gesehen. Da war ebenfalls ein sichtbarer Höhenabfall verzeichnet. Beiklang kann ich dem Harman nicht attestieren, bis auf den deutlich hörbaren Höhenabfall natürlich.
Der HK-3490 hatte genau dieses Phänomen nicht. Sauberer Klang in allen Bereichen. Bei einem Vergleich mit dem AVR-445 konnte ich keine klanglichen Unterschiede feststellen.

Gruß Klemens

edin71
Inventar

#7 erstellt: 09. Dez 2009, 22:26

@klimbo
Laut Messung vom Stereoplay

http://www.stereopla...rscheinungsjahr=2005
sieht der Frequenzgang (wie bei jedem Amp) super linear aus.
Der wird aber an rein Ohmscher Last gemessen.

Danke für Tipp mit 3490

klimbo
Inventar

#8 erstellt: 09. Dez 2009, 23:31

edin71 schrieb:

@klimbo
Laut Messung vom Stereoplay

http://www.stereopla...rscheinungsjahr=2005
sieht der Frequenzgang (wie bei jedem Amp) super linear aus.
Der wird aber an rein Ohmscher Last gemessen.

Danke für Tipp mit 3490

...ich kann unter deinem Link den Frequenzgang von Stereoplay nicht sehen. Ich weiß allerdings auch nicht, ob ich ihn dort gesehen habe.

Tatsache (zumindest mit meinen Holzohren) ist aber, dass ich den Frequenzabfall im Vergleich zu anderen Verstärkern deutlich hören kann. Der 3490 klingt definitiv frischer und detailreicher.

Gruß Klemens

bouler1
Stammgast

#9 erstellt: 10. Dez 2009, 00:19

;Moin
Hören, nicht lesen!
Tests sind nur was für Hörlose!!!!!!!!!
Leute,besinnt euch aufs Hören!!!
Aber die Ergo 609 ist Klasse.

edin71
Inventar

#10 erstellt: 10. Dez 2009, 09:21

bouler1 schrieb:

;Moin
Hören, nicht lesen!
Tests sind nur was für Hörlose!!!!!!!!!
Leute,besinnt euch aufs Hören!!!
Aber die Ergo 609 ist Klasse.

:angel

Dazu noch ist es nachts kälter als draussen

edin71
Inventar

#11 erstellt: 10. Dez 2009, 09:23

klimbo schrieb:

...ich kann unter deinem Link den Frequenzgang von Stereoplay nicht sehen. Ich weiß allerdings auch nicht, ob ich ihn dort gesehen habe.

Hmmm, Schade.
Man kann sich den Testbericht herunterladen Ausgabe Mai 2005

klimbo
Inventar

#12 erstellt: 10. Dez 2009, 13:08

edin71 schrieb:

Hmmm, Schade.
Man kann sich den Testbericht herunterladen Ausgabe Mai 2005

...ach ja. Jetzt habe ich es runtergeladen. Danke für den Tipp.
Ich sehe da aber schon einen leichten Abfall in der blauen Kurve ab 10-15 kHz (ist wahrscheinlich die 2-Ohm-Kurve oder sehe ich das falsch?). Ausserdem wird im Text sehr treffend beschrieben, dass sich der Harman im Hochtonbereich hörbar zurücknimmt. Das gibt mir ein gutes Gefühl: wenn die Jungs bei Stereoplay das auch gehört haben und die haben ja Goldohren als Hifi-Tester, dann habe ich auch welche, genial

Gruß Klemens

edin71
Inventar

#13 erstellt: 10. Dez 2009, 14:03

Die Kurven gehen bis 100kHZ.
Bei 20kHz fängt die blaue Kurve gerade sich von den anderen 2 abzuspalten, ist aber bestimmt nicht hörbar.

Man liest aber häufig auch hier im Forum über Hochtondefizit des HK970, den ich auch bestätigen kann.

klimbo
Inventar

#14 erstellt: 10. Dez 2009, 16:13

edin71 schrieb:

Hast recht, geht wirklich erst ab 20kHz runter - habe es mir gerade nochmal genauer angeschaut. Ist doch aber komisch, man kann es hören, sieht es aber nicht im Frequenzgang.

Gruß Klemens

edin71
Inventar

#15 erstellt: 10. Dez 2009, 16:34

klimbo schrieb:

edin71 schrieb:

Hast recht, geht wirklich erst ab 20kHz runter - habe es mir gerade nochmal genauer angeschaut. Ist doch aber komisch, man kann es hören, sieht es aber nicht im Frequenzgang.

Gruß Klemens

Ich habe versucht diese Frage mir dadurch zu erklären dass diese Messung an reinem Ohmschen Wiederstand durchgeführt wird. Die Lautsprecher sind es aber nicht, da sie Spulen sind und Kondesatoren in Frequenzweiche haben.

Diese Erklärung wurde aber von einem anderem Teilnehmer hier in Forum verneint mit der Begründung dass moderne Amps ausreichend hohe Dämpfungsfaktoren haben und dies sehr geringe Rolle spiele. Wer weiss, vielleicht hat HK970 ein Einbruch des Dämpfungsfaktoren in irgendeiner hohen Frequenz, was sich unglücklich bei manchen Lautsprechern auswirken könnte.

peryair
Stammgast

#16 erstellt: 10. Dez 2009, 22:38

servus

ich hatte bis vor einigen wochen auch noch einen 980.
hab den wieder hergegeben, weil der bei mir sonst nur noch für die subwoofer laufen würde - dafür isser zu schade

mit dem klangbild war ich sehr zufrieden. hatte zwei visaton ARIA 2 light, sowie zwei subs dran - leistung hat der wirklich genug!

der 980 spielt jetzt mit zwei visaton ARIA und einem magnat sub vom aldi...

und läßt dabei einen beeeindruckenden sound erklingen

wie schon geschrieben wurde, scheint HK eine ganz bestimmte lautsprecher zusammenstellung angepeilt zu haben.
irgendwo hab ich mal gelesen, das infinity und jbl irgendwie auch zu HK gehören und da alles auf einander abgestimmt sei