Heil A.M.T Kithara

Moin,

könntest du vielleicht mal bilder reinstellen? Mir sagt dieser Name überhaupt nix. Würd mich - und andere sicher auch- sehr interressieren, was das für Boxen sind.

Hallu ALU...

Schau´ mal hier : Heil Kithara Testbericht aus Image HIFI 4/2006

Hallo Romeo... hast also Deine "Julia" gefunden... GLÜCKWUNSCH

Was absolut fasziniert ist die hervorragende Räumlichkeit. Die Bühne ist riesig mit einem wirklich satten Bassfundament. Absolut stressfreies Klangbild aber mit sehr guter Auflösung. Die Box kann sehr laut spielen ohne jemals nervig zu werden, so kannte ich es bisher bei mir nicht.

Für mich als zufriedener & glücklicher KEF XQ "five" Besitzer besonders interessant zu Lesen, was Du zur Räumlichkeit & Auflösung schreibst, denn da hat ja die XQ5 schon ihre ganz großen Stärken !

Wenn die Kithara das "toppt" und gleichzeitig ziemlich Laut kann, dann alle Achtung... denn zuviel Knute mag die englische Lady nicht, da wird sie ziemlich "zickig"

Deine Beschreibung klingt für mich fast nach "großer Schwester"... wie man allenthalben hört, werden die beiden Nachfolgeserien Reference & XQ da wohl den Erwartungen nicht so ganz gerecht
Viel Spaß weiterhin mit Deiner Kithara
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Dualese schrieb:

Für mich als zufriedener & glücklicher KEF XQ "five" Besitzer besonders interessant zu Lesen, was Du zur Räumlichkeit & Auflösung schreibst, denn da hat ja die XQ5 schon ihre ganz großen Stärken !

..Ich denke, dass hier ein Paar Begrifflichkeiten durcheinander geraten. Ein Koax bietet i.d.R. eine kleine Bühne zwischen den LS, nicht weit darüber hinaus. Meist wird eine gute Räumlichkeit aber mit einer großen Bühne "verwechselt". Im schlimmsten Extrem also das, was "Hallsoßenwerfer" so bieten: Reichlich Diffusschall. Ortbarkeit und Abbildung findet man da weniger. Bei Koaxen aber umso mehr. Und genau das ist echte "Räumlichkeit".

Ich will jetzt nicht sagen, dass die Heil "Hallsoßenwerfer" sind. Ich habe sie ja noch nie gehört. Ihre Konstruktion lässt aber eher auf "Pseudoräumlichkeit" schließen. Denn die hat durchaus ihre Reize und wirkt erstmal beeindruckend.

Hi,

ALUFOLIE schrieb:

Moin, könntest du vielleicht mal bilder reinstellen? Mir sagt dieser Name überhaupt nix. Würd mich - und andere sicher auch- sehr interressieren, was das für Boxen sind.

die Bilder kommen noch. Die ungeduldigen können schon mal googeln, da gibt es einiges.

Hallo Romeo... hast also Deine "Julia" gefunden... GLÜCKWUNSCH

Eine wirklich tolle Julia, die wird wohl meine Langzeitfreundin. Nicht sehr schön aber mit inneren Qualitäten.

Für mich als zufriedener & glücklicher KEF XQ "five" Besitzer besonders interessant zu Lesen, was Du zur Räumlichkeit & Auflösung schreibst, denn da hat ja die XQ5 schon ihre ganz großen Stärken !

Ich finde die XQ5 auch sehr gut. Die Kithara ist aber doch ein ganz anderes Kaliber, nicht unbedingt vergleichbar da es eigentlich ein krasser Klassenunterschied ist, außer in der Optik, da gefällt mir die XQ5 um einiges besser.

..Ich denke, dass hier ein Paar Begrifflichkeiten durcheinander geraten. Ein Koax bietet i.d.R. eine kleine Bühne zwischen den LS, nicht weit darüber hinaus. Meist wird eine gute Räumlichkeit aber mit einer großen Bühne "verwechselt". Im schlimmsten Extrem also das, was "Hallsoßenwerfer" so bieten: Reichlich Diffusschall. Ortbarkeit und Abbildung findet man da weniger. Bei Koaxen aber umso mehr. Und genau das ist echte "Räumlichkeit".

OK! Danke für die Aufklärung. XQ5 hat doch auch einen Koax, oder täusche ich mich? Es gibt absolut keinen Punkt wo die XQ5 nur annähernd so gut ist (Meine Meinung!!!!) wie die Kithara. Ich besitze ja beide Lautsprecher.

Und noch etwas: Es gibt nicht nur Geithain!!! Und gefallen tun sie auch nicht Jedem! Bitte nicht das eigene Zeug für das ULTIMATIVE halten, vor allem nicht für die anderen.
Richtig und Falsch, echt und unecht gibt es nicht!!! Das einzige was zählt ist der persönliche Geschmack.

Ich will jetzt nicht sagen, dass die Heil "Hallsoßenwerfer" sind. Ich habe sie ja noch nie gehört.

Bitte anhören! Dann können wir uns unterhalten.

Denn die hat durchaus ihre Reize und wirkt erstmal beeindruckend.

Wie kommst du auf die Idee, daß ich ein unerfahrener Hörer bin?


Gruß Romeo

Hi!

1. ...habe ich in meinem Beitrag Geithain kein einziges Mal erwähnt. Erst Recht habe ich sie nicht als "Ultimum" bezeichnet.
2. ...habe ich ja ausdrücklich gesagt, dass ich die Heil weder gehört habe, noch sie als Hallsoßenwerfer bezeichne.
3. ...habe ich auch das Wort "unerfahren" nicht genutzt.

Ich weiß also ehrlich gesagt nicht, warum Du Dich so in Deinem Besitzerstolz gekränkt fühlst... ...und finde das auch ein wenig unfair Deinerseits. Meine Intention hast Du anscheinend missverstanden.

LaVeguero schrieb:

Hi! 1. ...habe ich in meinem Beitrag Geithain kein einziges Mal erwähnt. Erst Recht habe ich sie nicht als "Ultimum" bezeichnet. 2. ...habe ich ja ausdrücklich gesagt, dass ich die Heil weder gehört habe, noch sie als Hallsoßenwerfer bezeichne. 3. ...habe ich auch das Wort "unerfahren" nicht genutzt. Ich weiß also ehrlich gesagt nicht, warum Du Dich so in Deinem Besitzerstolz gekränkt fühlst... ...und finde das auch ein wenig unfair Deinerseits. Meine Intention hast Du anscheinend missverstanden.

Hi,

1)also 1 und 1 kann ich schon zusammenzählen. Du hast doch eine ME25 oder? Koax, richtig? Studiotechnik, richtig?

2)was wolltest du dann mit deinem Beitrag sagen? Wozu soll dein Beitrag gut sein??

..Ich denke, dass hier ein Paar Begrifflichkeiten durcheinander geraten. Ein Koax bietet i.d.R. eine kleine Bühne zwischen den LS, nicht weit darüber hinaus. Meist wird eine gute Räumlichkeit aber mit einer großen Bühne "verwechselt". Im schlimmsten Extrem also das, was "Hallsoßenwerfer" so bieten: Reichlich Diffusschall. Ortbarkeit und Abbildung findet man da weniger. Bei Koaxen aber umso mehr. Und genau das ist echte "Räumlichkeit". Ich will jetzt nicht sagen, dass die Heil "Hallsoßenwerfer" sind. Ich habe sie ja noch nie gehört. Ihre Konstruktion lässt aber eher auf "Pseudoräumlichkeit" schließen. Denn die hat durchaus ihre Reize und wirkt erstmal beeindruckend.

3)du sagst nicht, daß ich unerfahren bin, möchtest aber gerne erklären was wikliche Räumlichkeit ist? Wozu denn, wenn du annimmst, daß ich es ohnehin weiß!?

Ich weiß also ehrlich gesagt nicht, warum Du Dich so in Deinem Besitzerstolz gekränkt fühlst...

Ehrlichgesagt hätte ich kein Problem damit die Kithara morgen zu verkaufen, etwas anderes zu kaufen und wieder zu verkaufen.
Besitzerstolz ist für mich ein Fremdwort.

Was ich aber mittlererweile absolut nicht ausstehen kann sind die ewigen Besserwisser, welche sich in diesem Forum herumtreiben und die anderen belehren wollen was richtig und was falsch ist, was Pseudoräumlichkeit und und und ist.

Meine Intention hast Du anscheinend missverstanden

Bitte um Aufklärung. Was wolltest du sagen?

Gruß Romeo

@ DUALESE,

danke für den Link. Die Teile sehen ja mal echt krass aus. Aber irgendwie gefallen die mir auch- keine Ahnung wieso.

Hi,

hier mal eine in schwarz.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12130.html

Gruß Romeo

kingickongic schrieb:

Was ich aber mittlererweile absolut nicht ausstehen kann sind die ewigen Besserwisser, welche sich in diesem Forum herumtreiben und die anderen belehren wollen was richtig und was falsch ist, was Pseudoräumlichkeit und und und ist.

...Meine Güte...

LaVeguero schrieb:

Dualese schrieb: Für mich als zufriedener & glücklicher KEF XQ "five" Besitzer besonders interessant zu Lesen, was Du zur Räumlichkeit & Auflösung schreibst, denn da hat ja die XQ5 schon ihre ganz großen Stärken ! ..Ich denke, dass hier ein Paar Begrifflichkeiten durcheinander geraten. Ein Koax bietet i.d.R. eine kleine Bühne zwischen den LS, nicht weit darüber hinaus. Meist wird eine gute Räumlichkeit aber mit einer großen Bühne "verwechselt". Im schlimmsten Extrem also das, was "Hallsoßenwerfer" so bieten: Reichlich Diffusschall. Ortbarkeit und Abbildung findet man da weniger. Bei Koaxen aber umso mehr. Und genau das ist echte "Räumlichkeit". Ich will jetzt nicht sagen, dass die Heil "Hallsoßenwerfer" sind. Ich habe sie ja noch nie gehört. Ihre Konstruktion lässt aber eher auf "Pseudoräumlichkeit" schließen. Denn die hat durchaus ihre Reize und wirkt erstmal beeindruckend. . . . . . . Meine Intention hast Du anscheinend missverstanden.

Hallo LaVauh...
Lange nix gelesen voneinander...

Wenn Dein Beitrag hier auf wenig "Gegenliebe" gestoßen ist, dann wundere Dich bitte nicht... Du hast Dich nämlich ziemlich angestrengt, Dich "mißverständlich" auszudrücken

Ehrlich gesagt mußte ich das o.a. auch erst 3 x lesen um zu verstehen, "das & wie" Du die wesentlichen Unterschiede UND positiven Eigenschaften beider Konzepte schilderst

Insofern war es m.E. Deine Intention, meine Aussage irgendwie erklärend/klarstellend zu ergänzen... das sollte doch wohl kein Schlaumeierkommentar sein, so kenne ich Dich doch garnicht... hast Dich doch wohl nicht verändert

Sag´ halt einfach mal kurz "WAS" denn nun Deine Intention war, dann gibt´s nämlich keinen Anlaß zu unnötigen Streitigkeiten über Interpretationen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Sag´ halt einfach mal kurz "WAS" denn nun Deine Intention war, dann gibt´s nämlich keinen Anlaß zu unnötigen Streitigkeiten über Interpretationen

Die ehrliche Antwort würde mich nicht überraschen. Auch hier gilt 1+1=2!

Der Vergleich XQ5 vs. Kithara ist natürlich etwas unfair weil die XQ um einiges günsiger ist UVP.

Gruß Romeo

Hallo Romeo

ALSO... daß der Luigi Colani nicht gerade seine Finger im Spiel hatte beim Design der "Kithara" ist ja nunmal offensichtlich, aber um die XQ "five" zu lieben, muß m(M)an(n) schließlich auch die Fahrradlampe mögen

Wie die Reaktionen aus meinem privaten Umfeld zeigen, scheiden sich auch an der "design´ten" KEF die Geister und natürlich kann bzw. darf man die Beiden nicht wirklich vergleichen... die Kithara ist ein ganz anders Kaliber und MUSS sich m.E. auch so präsentieren !

Du beschreibst ja die wesentlichen Merkmale und sagst, daß die "Kithara" auf einem ganz anderen Level spielt...

Deshalb bitte nochmal für mich :

Sind sich beide wenn auch auf deutlich unterschiedlichem Niveau (kleine Schwester ./. große Schwester) denn nun eher ähnlich, ODER präsentieren sich... Räumlichkeit, Bühne, Bassfundament, stressfreies Klangbild mit sehr guter Auflösung, Feinheiten... also Eigenschaften die ich auch an der KEF so typisch finde und schätze, doch gänzlich anders verteilt bzw. ausgeprägt !?

Ich hak´ so intensiv nach, weil ich in meinen fast 5 Hobby-Jahrzehnten schon oft an solchen "Ausnahme-Produkten" vorbei gelaufen bin und den wirklichen Wert erst auf den 2. Blick erkannt habe

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hi,

ALSO... daß der Luigi Colani nicht gerade seine Finger im Spiel hatte beim Design der "Kithara" ist ja nunmal offensichtlich, aber um die XQ "five" zu lieben, muß m(M)an(n) schließlich auch die Fahrradlampe mögen

XQ5 finde ich wunderschön, meine Frau auch. XQ40 gefällt mir optisch nicht mehr, weil die Fahrradlampe fehlt.

Sind sich beide wenn auch auf deutlich unterschiedlichem Niveau (kleine Schwester ./. große Schwester) denn nun eher ähnlich, ODER präsentieren sich... Räumlichkeit, Bühne, Bassfundament, stressfreies Klangbild mit sehr guter Auflösung, Feinheiten... also Eigenschaften die ich auch an der KEF so typisch finde und schätze, doch gänzlich anders verteilt bzw. ausgeprägt !?

Nein ähnlich sind die Boxen nicht. Die KEF bietet eine sehr schöne Bühnenstaffelung mit guter Stimmwiedergabe, guter Auflösung und einem eher schlanken, präzisen Bass welcher aber etwas Kontour vertragen könnte. Die Ortung finde ich bei der KEF auch sehr gut, die Instrumente werden klar voneinander getrennt. Das Ganze wird relativ homogen wiedergegeben.

Die Kithara bietet auch eine hervorragende Bühnenstaffelung, jedoch größer und freier. Es ist alles mühelos ortbar und sehr sehr homogen. Nichts wird hervorgehoben. Was im Vergleich zur XQ auffällt ist ein deutlich souveräneres, klareres, größeres, transparentes Klangbild ohne jede Schärfe, auch bei hohen Lautstärken.
Alles ist viel kontourierter. Jedes auch noch so kleine Klangdetail (über die XQ gar nicht hörbar) wird dargestellt. Tieftonzeichnung auf einem ganz anderen Niveau. Da sind Bassläufe welche über die XQ einfach nicht da sind oder einfach nur verschwommen.
Völlige Deklassierung der XQ bei klassischer Musik und komplexen Musikstücken. Es gibt klassische Musikstücke welche über die XQ total langweilig klingen und über die Kithara sind sie richtig spannend. Die Feinauflösung des A.M.T ist deutlich überlegen. Im Bassbereich spielt die Kithara sehr tief mit Kontour und Druck, das kann die XQ bei weitem nicht so.

Nach der Kithara auf die XQ umstecken ist richtig dramatisch!
Anhören lohnt sich, auch wenn die Optik sehr gewöhnungsbedürftig ist.
Aber jetzt denke ich über die Optik gar nicht nach. Wenn mir der Deal mit einer hochglanz-schwarzen mit Aufzahlung gelingt, dann...

Gruß Romeo

Also: Ein für allemal... Ich hatte einfach den (nicht in Stein gemeißelten) Eindruck, hier würden vlt. bestimmte Begrifflichkeiten durcheinander geraten sein. Gerade weil ich um die Stärken und Schwächen einer solchen Konstruktion weiß und Dualese ja ebenfalls "überrascht" schien. Und genau das stand ja auch in meinem Post. Ganz offensichtlich war mein Verdacht unbegründet und die hier beschriebenen LS haben diese Schwächen nicht. Damit wäre die Sache erledigt gewesen.

Die Art und Weise, wie hier Sachen aber "1+1" zusammengerechnet werden, hielt und halte ich aber weiterhin für reichlich unangebracht. Leider ist das Internet aber das schlechteste Medium, um solche Missverständnisse befriedigend aus der Welt zu schaffen. Tschüß.

Hi,

Also: Ein für allemal... Ich hatte einfach den (nicht in Stein gemeißelten) Eindruck, hier würden vlt. bestimmte Begrifflichkeiten durcheinander geraten sein.

Und genau da frage ich mich, wie du zu diesem Eindruck kommen kannst.
Das nächste mal einfach mal fragen wie es gemeint ist.

Gerade weil ich um die Stärken und Schwächen einer solchen Konstruktion weiß und Dualese ja ebenfalls "überrascht" schien

Diese Konstruktion ist einmalig. Kein anderer Lautsprecher ist genauso konstruiert. Außerdem kommt es immer darauf an was man aus dem Konzept macht. Wie will man dann irgendein Urteil abgeben, wenn man die Box gar nicht kennt.

Dualese überrascht??? Ich hatte eher den Eindruck, daß er genau wissen wollte wie ich es meine, weil ich gerade den direkten Vergleich habe, und er besitzt zufällig auch die XQ5 und mit dieser sehr zufrieden ist.

Eine XQ5 ist sicherlich kein Masstab im Lautsprecherbau, weder bei der Räumlichkeit noch bei der Auflösung noch irgendwo anders. Ein sehr guter Lautsprecher welcher auch nicht jedem gefallen muß.

Die Art und Weise, wie hier Sachen aber "1+1" zusammengerechnet werden, hielt und halte ich aber weiterhin für reichlich unangebracht

Ich habe es mir abgewöhnt, diejenigen, welche nur mit Ferndiagnosen dienen können, mit Samthandschuhen anzufassen.

Übrigens ich kenne noch einige bessere Lautsprecher als die Kithara.
Also die Beste Box ist Kithara auch nicht, aber mit sehr gutem Preis-Leistungs-Verhältniss, und genau das ist für mich entscheidend.

Leider ist das Internet aber das schlechteste Medium, um solche Missverständnisse befriedigend aus der Welt zu schaffen. Tschüß.

Du könntest es zumindest versuchen, aber mit einer klaren Aussage bitte.

Gruß romeo

Nach der Kithara auf die XQ umstecken ist richtig dramatisch! Anhören lohnt sich, auch wenn die Optik sehr gewöhnungsbedürftig ist. Aber jetzt denke ich über die Optik gar nicht nach. Wenn mir der Deal mit einer hochglanz-schwarzen mit Aufzahlung gelingt, dann...

Hallo Romeo,

das klingt ja hochspannend. Ich finde das Konzept der Kithara durchaus sehr interessant. Die sind übrigens auch auf der High End 2008, jetzt im April in München, da werde ich sie mir auf jeden Fall mal anhören u. schauen.

Hallo "Ihr Drei"... Tom mit dabei...

Es ist natürlich besser, den Montag & Wochenanfang nicht gleich mit unnötigen "Verstimmungen" zu beginnen...

Andererseits ist es uns trotz Nettiquette ja nicht verboten ein offenes Wort miteinander zu sprechen

Romeo hat mein Ansinnen schon richtig verstanden und m.E. mittlerweile alle Fragen beantwortet bzw. Auskünfte gegeben, die seinem momentanen Kenntnisstand als "Neu-Besitzer" entsprechen... DANKE !

Warum mein alter Lands-Mannschafts-Freund & Exil-Münsterländer @La Vauh hier etwas "pomadig & arrogant" rüberkommt weiß ich auch nicht... früher war er immer ein stets diskussionsbereiter und dabei sehr munterer & flockig-lockerer Typ... Meeeensch @La Vauh, Du wirst doch nicht plötzlich nachgealtert und "zu" Reif geworden sein

Das richtige Leben hält doch schließlich genug Fallen für uns bereit

MEIN Ärger-Pensum für diese Woche ist schon seit heute morgen 06.50 MESZ erfüllt... nachdem ich "Mülleimer kutschierenderweise" feststellen durfte, daß unsere städtischen Sevicebetriebe schon vergangene Woche damit angefangen haben, den wegen Ostern geänderten Entsorgungsplan abzuspulen... Na gut... muß mein Oster-Besuch halt die gemeinsam produzierten Restabfälle (Eierschalen, Hasenbratenknöchelchen usw.) mit nach Hause nehmen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hi,

Romeo hat mein Ansinnen schon richtig verstanden und m.E. mittlerweile alle Fragen beantwortet bzw. Auskünfte gegeben, die seinem momentanen Kenntnisstand als "Neu-Besitzer" entsprechen... DANKE !

Bitte! Wenn man nett fragt, dann antworte ich doch sehr gern.

Dafür gibt es jetzt auch noch Fotos. Wobei ich die Lautsprecher zum hören nach vorne rücken muss (ca 90cm Wandabstand), geht leider nicht anders.









Gruß Romeo

Dualese schrieb:

@La Vauh, Du wirst doch nicht plötzlich nachgealtert und "zu" Reif geworden sein :D

...ich hatte schlichtweg das Gefühl, dass mir wortverdrehende, "1+1"-mäßige Dinge vorgeworfen wurden, die aus meiner Sicht aus meinem Beitrag nicht herauslzulesen sind. (Geithain=Optimum, Romeo=unerfahren etc.). Die "Schärfe" habe ich nicht hier rein gebracht. Ist ja auch Wurscht. Missverständnisse passieren aufgrund der Schwächen des Mediums halt häufig. Da kann erstmal niemand was dafür. Und daher ist die Sache abgehakt. Wir fangen einfach nochmal von vorne an:

Der Hörraum gefällt mir optisch gut. Die positiven Eigenschaften von Magnetostaten/Bändchen/Elektrostaten/AMTs mag ich auch. Ich hatte ja selbst mal eine DALI. Die AMTs kommen übrigens auch in der Studiowelt zum Einsatz: A.D.A.M.

Die Kitharas verstärken diese Eigenschaften natürlich noch durch den konsequenten Dipol Aufbau, der ja anscheinend bis zum Tief/Mittelton durchgezogen wird. Das macht die Bühne natürlich riesig. Damit sind aber auch Nachteile verbunden, die theoretisch die Abbildungsschärfe und Ortung innerhalb der "Stage" erschweren. Man hat dann zwar Raumklang, aber eben immer auch etwas verwaschen. Der Raum muss da mitspielen. Man braucht Platz, viel Platz. Das war auch der Grund, warum ich mit von meinen DALIs getrennt habe. Zuviel Diffusschall in meinem Hörraum.

Die Bilder von Romeo geben mir da leider auch ein ungutes Gefühl. Und bitte missversteht mich jetzt nicht wieder. Ich glaube Dir aufs Wort, dass DU vom Klang begeistert bist. Ich glaube aber weiterhin, dass wir von zwei unterschiedlichen Dingen reden oder ich da halt besonders "pingelig" bin. Ich bin schließlich im Nahfeld gelandet, nach vielen Versuchen. Also, meiner Heimat entsprechend habe ich hier "locker flockig und ehrlich" meine Eindrücke rausgehauen und hoffe, sie werden so verstanden, wie sie gemeint waren: Kritisch aber nett.

Hallo Dualese

MEIN Ärger-Pensum für diese Woche ist schon seit heute morgen 06.50 MESZ erfüllt... nachdem ich "Mülleimer kutschierenderweise" feststellen durfte, daß unsere städtischen Sevicebetriebe schon vergangene Woche damit angefangen haben, den wegen Ostern geänderten Entsorgungsplan abzuspulen... Na gut... muß mein Oster-Besuch halt die gemeinsam produzierten Restabfälle (Eierschalen, Hasenbratenknöchelchen usw.) mit nach Hause nehmen

Ist keine Schadenfreude, aber über einen solchen MIst (im wahrsten Wortsinn) kann man eigentlich nur noch lachen - oder verzweifeln... Hoffe bei Dir sieht es nicht wie in Neapel aus .

Im übrigen ist die Müllbeseitigung hier in Hohenlohe auch nur noch ein Ärgernis: Ständig neue Konzepte, die natürlich Geld ohne Ende kosten; verschippern in Mühlverwertungsanlagen, die noch nie funktioniert haben - also neues Konzept zur Abwechslung mit Chip in der Tonne. Leider, leider können dann die neuen Tonnen nicht geliefert werden,

Ooops, morgen ist Papiermüll dran, schnell raus damit, sonst geht mir wie dir, obwohl: Papier stinkt nicht so .

Also solidarische Grüße aus SHA

So, jetzt ist endlich Zeit den stolzen Neubesitzer zu beglückwünschen. Konnte mir bislang nix drunter vorstellen, habe aber gerade den Artikel im Image HIfi gelesen (Dualese: Danke für den Link!). Das klingt toll, habe richtig Lust bekommen die Schätzchen mal selbst anzuhören! Auch die Optik gefällt mir sehr (die in schwarz nicht so sehr wie die von Dir gewählte).

Dir auf alle Fälle viel Spaß beim Hören (und beim Boxenrücken )

Hi,

Die AMTs kommen übrigens auch in der Studiowelt zum Einsatz: A.D.A.M.

adam gefällt mir auch sehr gut. Hervorragende Lautsprecher.

Die Kitharas verstärken diese Eigenschaften natürlich noch durch den konsequenten Dipol Aufbau, der ja anscheinend bis zum Tief/Mittelton durchgezogen wird. Das macht die Bühne natürlich riesig. Damit sind aber auch Nachteile verbunden, die theoretisch die Abbildungsschärfe und Ortung innerhalb der "Stage" erschweren. Man hat dann zwar Raumklang, aber eben immer auch etwas verwaschen. Der Raum muss da mitspielen. Man braucht Platz, viel Platz. Das war auch der Grund, warum ich mit von meinen DALIs getrennt habe. Zuviel Diffusschall in meinem Hörraum.

Na also wir können doch miteinander kommunizieren. Deine Bedenken sind natürlich berechtigt, wobei die Kithara auch bei der Abbildungsschärfe und Ortung besser ist als die XQ5. An das Niveau einer Thiel CS 2.4 oder 3.7 kommt sie in diesen Punkten nicht ran, dafür kann man mit ihr etwas entspannter Musikhören.

Die Bilder von Romeo geben mir da leider auch ein ungutes Gefühl. Und bitte missversteht mich jetzt nicht wieder. Ich glaube Dir aufs Wort, dass DU vom Klang begeistert bist. Ich glaube aber weiterhin, dass wir von zwei unterschiedlichen Dingen reden oder ich da halt besonders "pingelig" bin. Ich bin schließlich im Nahfeld gelandet, nach vielen Versuchen. Also, meiner Heimat entsprechend habe ich hier "locker flockig und ehrlich" meine Eindrücke rausgehauen und hoffe, sie werden so verstanden, wie sie gemeint waren: Kritisch aber nett.

Auch dieser Kommentar gefällt mir sehr gut. Es sieht schlimmer aus, als es wirklich ist. Daß die Anlage in einem besseren Raum und Aufstellung noch einiges an Potential hat ist mir leider auch klar, kann es aber leider nicht ändern. Dennoch klingt es erstaunlich gut, denn ich sitze auch nicht sehr weit von den Boxen weg.

Ich finde es toll, daß wir uns geeinigt haben.

Gruß Romeo

Sir_Tom schrieb:

:D So, jetzt ist endlich Zeit den stolzen Neubesitzer zu beglückwünschen. Konnte mir bislang nix drunter vorstellen, habe aber gerade den Artikel im Image HIfi gelesen (Dualese: Danke für den Link!). Das klingt toll, habe richtig Lust bekommen die Schätzchen mal selbst anzuhören! Auch die Optik gefällt mir sehr (die in schwarz nicht so sehr wie die von Dir gewählte). Dir auf alle Fälle viel Spaß beim Hören (und beim Boxenrücken ) :prost

Danke schön, danke schön!!

Das klingt toll, habe richtig Lust bekommen die Schätzchen mal selbst anzuhören!

Das können wir machen. Ich werde sie ohnehin demnächst zum Tom schleppen.

Auch die Optik gefällt mir sehr (die in schwarz nicht so sehr wie die von Dir gewählte).

Ich werde meine lackieren lassen, da steht schon mal fest.

Dir auf alle Fälle viel Spaß beim Hören (und beim Boxenrücken )

Ach hör auf!! Heute habe ich die ganze Familie zu einem langen Spaziergang/Spazierfahrt überredet, damit ich die Lautsprecher nocheinmal ausführlich miteinander vergleichen kann und die optimale Position für meine Schätzchen zu finden.
Jetzt bin ich fertig!!

Gruß Romeo

Mein lieber "Scholli"...

...freut mich daß wir zum Burgfrieden gefunden haben

Wohlklingendes Tonmöbel aus genialen Heil´schen Forscher-Provenienzen... nun sage mal bloß keiner mehr "LS-Boxen" zu diesen Schöpfungen

Was Romeo so berichtest und Ihr anderen so kommentiert, macht mich abgesehen von dem sehr umfangreichen Test aus 4/2006, verdammt neugierig diese "Kisten" mal zu hören !

Und in Klavierlack-Hochglanz-Schwarz... Hmmmmm ... manchmal muß man vielleicht im wahrsten Sinne des Wortes "im rechten Winkel" um die Ecke bzw. Eckig denken... um seinen Landeplatz im Leben zu finden

ABER SORRY... und jetzt schlag´ mich nicht Romeo... unsere Diskussionsrunde hier zieht ja noch viel weitere Kreise !
Vielleicht werdet Ihr mich nach dem Lesen der folgenden Story für etwas "durchgeknallt & spinnert" halten, aber irgendwie hat´s bei mir auf Grund der Sache hier regelrecht "KLICK" gemacht.

Mein nur 9 Jahre älterer Onkel (sehr junger Bruder meiner Mutter) hat genauso früh mit Hifi begonnen wie ich und hat neben seiner alleine "haptisch" schon traumhaft schönen REVOX-Anlage, immer noch seine ca. 40 Jahre alten SONAB OA-14 im Betrieb !

Omni-Directional-Konstruktion :

Dipol Bass/Mitteltöner mit Down-Fire Bassreflexkanal...
4 um einen Schall-Diffusor "Face to Face" gruppierte Hochton-Tweeter...

Effekt : Wiedergabe als (vor)kontrollierte Mischung aus direkter Schallführung & indirektem (reflektiertem) Schall.

Klick mich ! . . . . . Klick mich !


Die alten "Möhr´chen" sind weder besonders Präzise, noch besonders Dynamisch, noch überhaupt irgendwie Besonders, ABER... geradezu ein WUNDER an Räumlichkeit. Seit Jahren "mäkele" ich immer mal wieder positiv gemeint an Aufstellung & Verkabelung rum und versuche Bewußtsein für ein Probehören von was Neuem zu wecken... ERFOLGLOS

Seit Jahren ist es aber auch Tradition, das wir sozus. als "die letzten Mohikaner" unserer Familie während der Weihnachtsfeiertage zu Dritt zusammensitzen (die Tante gibt´s zum Glück auch noch) und dann gemeinsam Opern-Arien, Duette, Opern-Chöre und/oder Wiener Walzer, als unsere gemeinsame musikalische "Schnittmenge" hören.

UND DANN... VERDAMMT... bin ich immer wieder total platt, wie mich diese kleinen, alten, schwabbeligen, an jahrzentealtem Klingeldraht hängenden und m.E. unmöglich postierten Kisten, dann plötzlich in ihren Bann ziehen... egal "wie & wo" wir 3 uns in der Sitzgruppe verteilen... man kann sogar fast seitlich sitzen... der Klang ist einfach "DA" und man wird förmlich drin gebadet !

Ich will nun nicht zu sehr übertreiben, aber genau wie bei der von mir so hoch geschätzten alten ASW Cantius-Serie Modell I bis V passt hier einfach der Begriff vom "seidig perlenden Klang"... genau der iss´es bei den ollen SONAB´s auch !

Wie ein musikalischer Ayurveda-Oelguß... es prasselt Dir kein pulsierender Massage-Dusch-Strahl auf den Schädel, sondern wunderbar weiche warme Tropfen perlen über den zarten Leib

B R E A K . . . und zurück in die Wirklichkeit Doc Brown...

Nach allem was ich nun hier mitbekomme und nachgelesen habe, scheint die HEIL-Bauserie von Precide auf bedeutend höherem Niveau, eine Art perfekte Ausgabe z.B. der SONAB-Technik zu sein !
UND... nachdem ich gesehen habe, das es neben der "Kithera" auch noch die schnuckelige "SYRINX" gibt, kann ich neben meinem eigenen Interesse auch meiner Mischpoke vielleicht mal was wirklich verlockendes präsentieren.

By the Way Romeo... insofern wär´s nett, wenn Du mir vielleicht per PN Deine Kontaktadresse/Kaufquelle mitteilst.

Und halte den Kreis hier vielleicht irgendwie zusammen, ich bleibe ganz gespannt mit dabei

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

ROMAN-MODUS OFF...

Hi Dualese,

eine schöne Geschichte. Ich war mir der Folgen meines Berichtes gar nicht bewusst.

Was Romeo so berichtest und Ihr anderen so kommentiert, macht mich abgesehen von dem sehr umfangreichen Test aus 4/2006, verdammt neugierig diese "Kisten" mal zu hören !

Würde ich dir dringend raten!

Nach allem was ich nun hier mitbekomme und nachgelesen habe, scheint die HEIL-Bauserie von Precide auf bedeutend höherem Niveau, eine Art perfekte Ausgabe z.B. der SONAB-Technik zu sein ! UND... nachdem ich gesehen habe, das es neben der "Kithera" auch noch die schnuckelige "SYRINX" gibt, kann ich neben meinem eigenen Interesse auch meiner Mischpoke vielleicht mal was wirklich verlockendes präsentieren.

Ja die Lautsprecher spielen wiklich auf einem guten Niveau!

By the Way Romeo... insofern wär´s nett, wenn Du mir vielleicht per PN Deine Kontaktadresse/Kaufquelle mitteilst.

Ich habe die Kithara's bei ebahhh ersteigert, zu einem sehr guten Preis.

Als gute Quelle möchte ich dir trotzdem www.attsaar.de nennen. Habe bevor ich die Kithara ersteigert habe mit Hans Kopper telefoniert (er wusste übrigens von ebaaah!!)
weil er als einziger mir bekannter Händler C.E.C und Kithara in der Vorführung hat. Ein sehr netter Mensch mit viel Erfahrung. Er hat mich auch vor einigen Jahren auf C.E.C aufmerksam gemacht. Damals kaufte ich einige andere Geräte, bis ich dann doch bei C.E.C landete.

Gruß Romeo

Der Hörraum gefällt mir optisch gut. Die positiven Eigenschaften von Magnetostaten/Bändchen/Elektrostaten/AMTs mag ich auch. Ich hatte ja selbst mal eine DALI. Die AMTs kommen übrigens auch in der Studiowelt zum Einsatz: A.D.A.M.

Es gibt noch einen sehr interessanten Lautsprecher, der sowohl die Studiowelt als auch die Hifi-Welt bedienen soll, die Whisky von Myro u. auch hier kommt ein AMT u. zwar der von Mundorf zum Einsatz. Ich konnte diese Lautsprecher, die auf zeitrichtiges Abstrahlverhalten optimiert sind, letztes Wochenende hören, die sind wirkl. klasse!

http://www.myro.de/piw.pdf

Ich bin schließlich im Nahfeld gelandet, nach vielen Versuchen. Also, meiner Heimat entsprechend habe ich hier "locker flockig und ehrlich" meine Eindrücke rausgehauen und hoffe, sie werden so verstanden, wie sie gemeint waren: Kritisch aber nett.

Das Nahfeld hat natürlich den großen Vorteil, den Raum mit seinen akustischen Schweinereien gut ausblenden zu können.

Hallo Romeo,

ersteinmal Gz zu Deinen Kithara´s! Kenne sie selber und kann Dir nur zustimmen! Das waren bis jetzt die besten Boxen die ich testen durfte!!
Leider habe ich erst Erfahrungen mit den Kithara´s sammeln können nachdem ich meine Mini Utopia gekauft hatte.
Die Entscheidung wäre klar zu Gunsten der Kithara´s gefallen.
Zum Klang werde ich mal nichts sagen (Du hast mit Deiner Beschreibung den Nagel auf den Kopf getroffen )!!

Das Design finde ich sehr gelungen, heben sich deutlich von dem Mainstream Murks ab den es sonst so zu kaufen gibt!

Also viel Spaß weiterhin mit den Boxen!

Gruß
Jan

Ps. @Dualese, die Kithara´s zum testen hatten wir von "Musik im Raum" aus Essen in NRW! Vielleicht liegt der Laden ja in Deiner Nähe.

Hi,

ersteinmal Gz zu Deinen Kithara´s!

Danke schön!

Das waren bis jetzt die besten Boxen die ich testen durfte!! Leider habe ich erst Erfahrungen mit den Kithara´s sammeln können nachdem ich meine Mini Utopia gekauft hatte.

Ich finde die Kithara auch erstaunlich gut. Habe jetzt keinen direkten Vergleich mit größeren Kalibern, aber vom bisherigen Eindruck kann sie in ihrer Preisklasse sehr gut mithalten.

Zum Klang werde ich mal nichts sagen (Du hast mit Deiner Beschreibung den Nagel auf den Kopf getroffen )!!

Habe noch etwas vergessen! Zu viel Wandabstand mag die Schönheit auch nicht. Ein Meter ist bei mir schon das Äußerste!

Gruß Romeo

@All
nur noch mal so zur Verdeutlichung: der große Heil Tieftöner ist mit einer Membranfläche von ,75m² ausgestattet und aufgrund seines Aufbaus ein Rundumstrahler mit "mechanischer" Phasenanpassung.

Er lässt sich aber nicht mit den vielen Varianten , ob Mundorf, Mytro Elac und wie sie alle heißen vergleichen.
Die Dort verwendeten sind "Weiterentwicklungen" des Originalprinzips. Sie verhalte sich klanglich völlig anders.

@Romeo
viel Spass mit den Kitharas, bitte noch auf links und rechts achten.

Viel Spass beim Hören, ich glaube fest, dass es Deine letzte Bocx ist.

Hi,
einen habe ich noch:
Auf der letzten HiFi Messse, späte 70er Jahre, hatte Oskar Heil einen Prototyp basierend auf folgendem Patent dabei und vorgeführt:
http://www.google.co...tract&zoom=4#PPA6,M1

hier nachzu lesen.
Gruß
Armin

@Romeo viel Spass mit den Kitharas, bitte noch auf links und rechts achten. Viel Spass beim Hören, ich glaube fest, dass es Deine letzte Bocx ist.

Ist schon wieder verkauft , im Moment hat Romeo ProAc, wenn ich noch auf dem aktuellen Stand der Dinge bin. Ich habe mir die Kithara übrigens auch intensiver angehört. Allerdings mein Ding war sie nicht u. das obwohl ich das Konzept des Air Motion Transformer sehr interessant finde. Es ist allerdings nicht einfach diesen schlüssig in ein Gesamtsystem einzubinden. Wer das meiner Meinung nach perfekt macht, ist Myro, www.myro.de u. natürlich auch Adam.

Und ich,
hatte das Ding über Jahre im T4 eingebaut

Armin