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Wie Corestation mit Stereoverstärker verwenden

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Autor
Beitrag
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Apr 2024, 16:22
Hallo,
ich habe meine Teufel Core Station über eARC mit dem Fernseher verbunden und möchte die zwei vorderen Standlautsprecher auch zum Musikhören über meinen Stereoverstärker verwenden. Ist es möglich das Signal der vorderen zwei Kanäle durchzuschleifen (über Preout?) und über den Verstärker wiederzugeben?

vielen Dank und viele Grüße
m7934
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 11. Apr 2024, 17:50
Hallo,


Ist es möglich das Signal der vorderen zwei Kanäle durchzuschleifen (über Preout?) und über den Verstärker wiederzugeben?


Woran befindet sich der Pre-Out und an welchen Verstärker soll es angeschlossen werden?
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Apr 2024, 18:18
Hallo,

vielen dank für deine schnelle Antwort. Es ist ein Pioneer A-616, der über einen Klinke -> Cinch Adapter mit der CoreStation verbunden ist.

MvG


[Beitrag von *m7934* am 11. Apr 2024, 18:21 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#4 erstellt: 11. Apr 2024, 18:34
OK, dennoch verstehe ich es nicht ganz.
Du willst also den TV-Sound über die Teufel Corestation UND über den Pioneer hören können (?), wie ich es aus dem ersten Beitrag so entnehmen konnte.



Es ist ein Pioneer A-616, der über einen Klinke -> Cinch Adapter mit der CoreStation verbunden ist.


Das Signal des Pio´s wird also über dessen Kopfhörer-Ausgang (Klinke) auf den Eingang (Cinch) der Teufel Corestation übertragen...oder ist es doch umgekehrt?


P.S.:
Es werden Signal-Anschlüsse immer aus Richtung der Quelle benannt, weil es sonst zu Verwirrungen führt.
Z.B.: CD-Player -> Verstärker -> Lautsprecher (nicht umgekehrt).
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 11. Apr 2024, 18:44
Nein ich möchte die vorderen 2 Lautsprecher über den Verstärker haben und den Rest über die CoreStation, deswegen suche ich eine Möglichkeit das durch die CoreStation zu schleifen, damit das bei 5.1 Filmen synchron ist.


[Beitrag von *m7934* am 11. Apr 2024, 18:46 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 11. Apr 2024, 18:57
"Nein" zu was und was ist jetzt der "Rest"?
Sorry, aber ohne präzise Angaben kann ich dir nicht helfen - ich verstehe nur Bahnhof bei deinen Beschreibungen.
Vllt. wird ein anderer daraus schlau oder du versuchst es nochmals mit einer (technisch) klaren und ausführlichen Beschreibung.


[Beitrag von Rabia_sorda am 11. Apr 2024, 18:58 bearbeitet]
Jörg_A.
Inventar
#7 erstellt: 12. Apr 2024, 08:26
Tape Rec-Out an AUX-In der CoreStaion (dort dann den entsprechenden Eingang wählen). Dann am Record Selection Drehschalter des Amp die gewünschte Quelle einstellen.
Wenn das ganze auch mal ohne CoreStation laufen soll bietet sich ein Lautsprecher-Umschalter an.


[Beitrag von Jörg_A. am 12. Apr 2024, 08:27 bearbeitet]
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Apr 2024, 09:01
Wird dann aber nicht der Endverstärker der Corestation für Audio Wiedergabe genutzt, was ja gerade nicht gewünscht wird, da klanglich deutlich schlechter als Stereoverstärker
Welcher Lautsprecher Umschalter kommt da in Betracht, er müsste zwitschen 2 Quellen (Amp und Corestation) hin und her schalten. Ich finde da nichts.
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 12. Apr 2024, 09:13
Die Corestation hat doch gar keinen Endverstärker, ist doch im Prinzip ein reiner Dekoder/Vorstufe...?
laut-macht-spass
Inventar
#10 erstellt: 12. Apr 2024, 09:32
die Corestation 5.1 hat doch LS-Ausgänge, also hat sie auch Endstufen verbaut...

aber worum es hier ja wohl geht, ist das der TV per HDMI mit der der CS verbunden ist uns so via ARC der Ton dort ankommt und jetzt soll der Tonanteil der Front L+R durch den Pio.-Verstärker zu den LS gebracht werden.
Die CS 5.1 hat nen 3,5mm klinke als Pre-Out, von dort müsste das Kabel (3,5mm Klinke auf Cinch) zum AUX am Pioneer verbunden werden, den Pio. auf Aux und schon sollte der Ton kommen, evtl. muss im Menu der CS noch der Pre-Out aktiviert bzw. zugeordnet werden.
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 12. Apr 2024, 09:36
Ja, da hatte ich wohl was falsches im Kopf...
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 12. Apr 2024, 10:06

laut-macht-spass (Beitrag #10) schrieb:
die Corestation 5.1 hat doch LS-Ausgänge, also hat sie auch Endstufen verbaut...

aber worum es hier ja wohl geht, ist das der TV per HDMI mit der der CS verbunden ist uns so via ARC der Ton dort ankommt und jetzt soll der Tonanteil der Front L+R durch den Pio.-Verstärker zu den LS gebracht werden.
Die CS 5.1 hat nen 3,5mm klinke als Pre-Out, von dort müsste das Kabel (3,5mm Klinke auf Cinch) zum AUX am Pioneer verbunden werden, den Pio. auf Aux und schon sollte der Ton kommen, evtl. muss im Menu der CS noch der Pre-Out aktiviert bzw. zugeordnet werden.


Das würde grds. gehen, aber der preout der CS schleift das Signal der rear Boxen durch und nicht der Frontboxen, leider...
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 12. Apr 2024, 10:14
Also wie ich das sehe bekommst Du den Ton des ARC im 5.1 Betrieb nicht aus der Corestation raus. Zumindest nicht, ohne jedes mal das Setup der Corestation komplett umzustellen.
Dazu bietet die Corestation einfach zu wenig Möglichkeiten.
Ich sehe da für ARC auch nicht wirklich eine Option. Kannst Du denn vom TV nicht über was anderes rausgehen? Kopfhörerausgang? Optisch?
Jörg_A.
Inventar
#14 erstellt: 12. Apr 2024, 10:28
Darum geht es doch offensichtlich gar nicht. Die CoreStation macht 5.1, der Amp soll Stereo machen (Tuner,Tape, Phone etc.)
und das soll beides über die beiden Front-Lautsprecher laufen.
Also -> LS Umschalter und fertig ist die Laube.
Such Dir was aus:
https://www.amazon.d..._sb_ss_ts-doa-p_3_23

Ih würde, um Fehlbedienung zu vermeiden, einen mit Umschalter (Dreh- oder Kippschalter) nehmen.
Bei den einfachen ist die Gefahr der Fehlbedienung (Beide Amps auf On) zu groß.


[Beitrag von Jörg_A. am 12. Apr 2024, 10:30 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#15 erstellt: 12. Apr 2024, 10:31
Ich habe das so interpretiert, dass die Quelle für die Musk der Tv via ARC sein soll...? Wenn nicht soll m7934 mal konkret schreiben, was die Quelle ist.
Jörg_A.
Inventar
#16 erstellt: 12. Apr 2024, 10:57
Richtig. Was er nun in Stereo hören will hat er leider noch nicht erwähnt.
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 12. Apr 2024, 11:09
Filme 5.0 über die gleichen Front Lautsprecher über die ich auch 2.0 Musik hören möchte
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 12. Apr 2024, 11:15
Ja, aber was ist die Quelle für die Musik? Der Fernseher?
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 12. Apr 2024, 11:59
Als Quelle dienen direkt an der CoreStation der Fernseher und am Verstärker für Musik ein CD-Player, Radio Tuner und Anschluss für Handy/PC.
n5pdimi
Inventar
#20 erstellt: 12. Apr 2024, 12:11
Verstärker = Corestation?
EiGuscheMa
Inventar
#21 erstellt: 12. Apr 2024, 13:50

*m7934* (Beitrag #8) schrieb:
Welcher Lautsprecher Umschalter kommt da in Betracht, er müsste zwitschen 2 Quellen (Amp und Corestation) hin und her schalten. Ich finde da nichts.


Na bspw..

so etwas

Oder besser gleich

Das hier



[Beitrag von EiGuscheMa am 12. Apr 2024, 14:29 bearbeitet]
laut-macht-spass
Inventar
#22 erstellt: 12. Apr 2024, 15:18
wenn du die Corestation 5.1 hast, warum schließt du nicht alles an der an und sparst dir den Pioneer?

https://teufel.de/corestation-104523000

die hat doch Eingänge für analoge Zuspieler... außerdem Bluetooth fürs Handy und nen FM-Tuner für Radio auch
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 12. Apr 2024, 16:00
Das soll aber nicht über die CoreStation laufen, denn da hängen die Front Lautsprecher nicht dran. Die CoreStation soll das Signal der zwei Front Lautsprecher an den Verstärker weitergeben, damit es bei 5.0 Filmen über diesen wiedergegeben wird und der Rest über die CoreStation.
pogopogo
Inventar
#24 erstellt: 12. Apr 2024, 16:04
Dafür hat Teufel diesen Converter im Programm: Link
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 12. Apr 2024, 16:11
Die Idee hatte ich auch schon, den Lautsprecher Ausgang auf Cinch umzuwandeln.
pogopogo
Inventar
#26 erstellt: 12. Apr 2024, 16:13
Warum hast du dann hier noch gefragt
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 12. Apr 2024, 16:16
Weil ich davon ausging noch eine bessere Lösung zu erhalten
n5pdimi
Inventar
#28 erstellt: 12. Apr 2024, 16:31
Aus der Corestation bekommst Du kein Signal raus, dass Du in den Verstärker einspeisen kannst. Das high Level Lautsprechersignal mit dem Level Adapter (was ja im Prinzip nix anderes ist als ein Widerstand) so runterzupegeln, dass es in den Verstärker geht - wo soll da genau der Sinn bzw. "klangliche Gewinn" liegen?
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 12. Apr 2024, 16:38
Es geht darum, dass ich mir nicht sicher war, wie ich ein paar Lautsprecher an zwei Verstärker anschließen soll
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 12. Apr 2024, 19:29
Die einzige Möglichkeit ist somit einen Umschalter zu verwenden, der zwischen 2 Lautsprecherausgängen auf einen Ausgang hin- und herschaltet.
Sowas ist eigentlich nicht zu finden, somit werde ich versuchen einen Cinch Umschalter zu verwenden, die gibt es, dann Lautsprecherkabel auf Cinch Stecker, müsste funktionieren.
Danke für Euche Unterstützung
n5pdimi
Inventar
#31 erstellt: 12. Apr 2024, 19:59
Sowas gibt es. Und nein, Cinch ist falsch. Ich denke, Du hast nicht so ganz verstanden, wie das mit dem Spannungsreduzierer funktioniert bzw. wo der eingebaut wird?
Eingabe "Lautsprecher Umschalter" in Amazon - erster Treffer...
https://www.amazon.d...mFtZT1zcF9hdGY&psc=1
n5pdimi
Inventar
#32 erstellt: 12. Apr 2024, 20:01
Und nochmal die Frage: wozu das Ganze....? Wieso umschalten? Wozu der Stereoverstärker, wenn eh alles durch die Corestation läuft?
Rabia_sorda
Inventar
#33 erstellt: 12. Apr 2024, 20:49
Ich habe es ja aufgegeben ..... aber ich bin auf den weiteren Threadverlauf und auf die (eventuelle) Lösung gespannt
EiGuscheMa
Inventar
#34 erstellt: 12. Apr 2024, 21:33

n5pdimi (Beitrag #31) schrieb:
Eingabe "Lautsprecher Umschalter" in Amazon - erster Treffer...
https://www.amazon.d...mFtZT1zcF9hdGY&psc=1


Wie von mir bereits in #21 :

http://www.hifi-foru...d=24200&postID=21#21

genannt. Gibt es sogar noch etwas "edler"

Ist wohl untergegangen


[Beitrag von EiGuscheMa am 12. Apr 2024, 22:10 bearbeitet]
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 12. Apr 2024, 23:06
@n5pdimi
Wieso das ganze?
Weil ich Musik über die Stereoanlage hören will und der Klang dort wirklich deutlich!! besser ist als Musik über die Corestation zu hören.
Und das Durchschleifen der Signale für die Frontlaitsprecher funktioniert nicht (s. o.), da über preout nur die rear Signale durchgeschleift werden

Nein, das mit der Spannungsreduzierung habe ich tatsächlich nicht verstanden. Ich habe doch keine Cinch Signale, sondern verwende nur ein Umschaltgerät mit Cinch Steckern, das Signale von Lautsprecherkabelsignalen umschalten soll. Zumindest ein Herr Jäger von Teufel meinte das funktioniert.
https://amzn.eu/d/gn9DyPW

@aiguschema
Danke Dir, habe ich gesehen, aber bei dem Teil besteht das Risiko, dass sowohl Amp und Corestation aus Versehen auf an geschalten sind, ich könnte mir vorstellen, dass dies Den Lautsprechern und der Corestation Schaden könnte.
Das zweite Teil ist für 2 Verstärker Eingänge vorgesehen, aber nicht für 2 Signale von Lautsprechern.

Das hier könnte funktionieren, oder?

https://amzn.eu/d/gn9DyPW
Kunibert63
Inventar
#36 erstellt: 13. Apr 2024, 05:13

*m7934* (Beitrag #35) schrieb:
......Nein, das mit der Spannungsreduzierung habe ich tatsächlich nicht verstanden. Ich habe doch keine Cinch Signale, sondern verwende nur ein Umschaltgerät mit Cinch Steckern, das Signale von Lautsprecherkabelsignalen umschalten soll.......


Das Wandlerteil macht aus Lautsprecher-Ausgang ein Cinchsignal. Die Lautsprecher-Frontausgänge aus der CS in diesen Umwandler und weiter in einen beliebigen Eingang des Pioneer.

Nur wird hier der Klangliche Vorteil in Frage gestellt. Aber probieren geht über streiten.
pogopogo
Inventar
#37 erstellt: 13. Apr 2024, 06:37

Kunibert63 (Beitrag #36) schrieb:
Nur wird hier der Klangliche Vorteil in Frage gestellt.

Der klangliche Vorteil in Stereo wird ja nicht geändert. LSP-Umschalter sind da kritischer.


[Beitrag von pogopogo am 13. Apr 2024, 06:38 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#38 erstellt: 13. Apr 2024, 10:10
Aber wo ist denn bei diesem Konstrukt der Vorteil? Das scheint mir doch ein klarer Fall von "Stereoverstärker klingt viel besser als das komische Teufel Dings" zu sein. Sagen wir mal: Ok, ist so!
Dann müsste man die Corstation und ihre Endstufen rausnehmen und nur das Quellsignal durch den Stereo Verstärker jagen. Das geht aber hier gar nicht. Man hat das "schlecht klingende" Lauitsprechersignal aus der Corestation, verringert dessen Leistung und verstärkt es danach wieder (mit all seinen Schlechtigkeit) um so mehr durch den Stereoverstärker. Kitzelt also die miesen Qualität noch mal so richtig raus.
Erklär mir mal einer, wo hier der Gewinn ist. Ich verstehe es nicht.
pogopogo
Inventar
#39 erstellt: 13. Apr 2024, 10:29
Der HiLo-Converter stellt keine komplexe LSP-Last für die Corestation dar


[Beitrag von pogopogo am 13. Apr 2024, 10:30 bearbeitet]
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 13. Apr 2024, 10:43
Nur zur Klarstellung, ich finde die Corestation für 5.1 in Kombination mit den Ultima 40 Lautsprechern richtig gut.
Aber für reines Musikhören kommt sie nicht an einen guten StereoAmp ran.
Somit werden alle Musik Quellen direkt an den StereoAmp angeschlossen und über die Frontlautsprecher angehört, Die Corestation tritt dabei überhaupt nicht in Erscheinung.
Das zu lösende Problem war zwei Frontlautsprecher sowohl für die Corestation für 5.1 als auch für einen StereoAmp zu nutzen..
Sobald der Umschalter angekommen ist, werde ich berichten ob es funktioniert.
n5pdimi
Inventar
#41 erstellt: 13. Apr 2024, 10:56
Naja, sorry, da habven wir (ich) X-mal nachgefragt, und Deinerseit hieß es jedes mal "es muss das SIgnal von allem was an die Corestation angeschlossen ist und bleibt nach der Corestation an den Stereoverstärker".
Sonst wäre die Sache hier mit dem Lautsprecher Umschalter (da würde ich vielleich auch mehr als 19,90 ausgeben) eigentlich durch gewesen. Kann man so machen, ergibt so auch Sinn, also in gewissem Maße.
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 13. Apr 2024, 11:04
Sorry wenn ich mich da nicht klar ausgedrückt habe, aber ja das war der Ursprungsdanke, funktioniert aber technisch nicht, somit jetzt mit Umschalter.
Finde Das Teil auch bisschen "billig" aber soviel Auswahl gibt's hierfür nicht
pogopogo
Inventar
#43 erstellt: 13. Apr 2024, 11:14
Siehe Beitrag #24
n5pdimi
Inventar
#44 erstellt: 13. Apr 2024, 11:29
Und was hat der Level Converter mit einem Lautsprecher Umschalter zu tun?
pogopogo
Inventar
#45 erstellt: 13. Apr 2024, 11:36
Nichts und das ist auch gut so.
An minderwertigen Umschalter sind schon einige Verstärker gestorben.
Der Levelconverter, den es u.a. bei Teufel gibt, ist genau für solche Situationen zu bevorzugen.
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 13. Apr 2024, 12:34
Soweit ich verstanden habe, dient der Level Controller zur Umwandlung von Cinch Signalen in Lautsprechersignale, aber das brauche ich gerade nicht, er ist somit für meinen Fall nicht geeignet...
Highente
Inventar
#47 erstellt: 13. Apr 2024, 12:40
Nein, genau anders rum.
*m7934*
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 13. Apr 2024, 12:42
O. K. dann andersherum, aber auch das wird nicht benötigt
laut-macht-spass
Inventar
#49 erstellt: 13. Apr 2024, 12:47
Vom Prinzip her doch!

Dein Tonsignal vom der CS für den linken und rechten Front-LS wird damit in ein Line-Signal (Cinch) gewandelt, damit gehst du in deinen Pioneer, so als würdest du nen CD-Pl. oder Tuner Anschließen und schon wird dein TV-Ton über den Pio. an deine Front-LS geschickt und dort ausgegeben.
Hast dann halt ne doppelte Lautstärkeregelung...
n5pdimi
Inventar
#50 erstellt: 13. Apr 2024, 13:07
So wie ich ihn verstanden habe will er jetzt aber doch nur sowohl den Stereoverstärker als auch die Corestation an die Fronts anschließen, zuwei getrennte Systeme. Damit braucht der den Level Konverter NICHT.
laut-macht-spass
Inventar
#51 erstellt: 13. Apr 2024, 13:32
dann soll er sich doch diese Kiste holen und gut ist, damit kann man ja nun nix verkehrt machen...

https://www.dynavox-...oxen-umschalter.html
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